მოროს ეროვნული განმათავისუფლებელი ფრონტი (MNLF) არის ნაციონალისტური პოლიტიკური ორგანიზაცია, რომელიც აწარმოებს შეიარაღებულ ბრძოლას ფილიპინების სახელმწიფოს წინააღმდეგ მისი დაარსებიდან 1969 წელს.
ის იბრძვის ბანგსამოროს მიწის დამოუკიდებლობისთვის. MNLF-ის მიერ განსაზღვრული, ბანგსამორო მიწის ტერიტორია მოიცავს სულუს, მინდანაოს და პალავანს, სხვაგვარად ცნობილი როგორც MINSUPALA, ფილიპინების ზოგიერთი უღარიბესი რაიონი.
მისი ისლამური შტოსგან განსხვავებით, მოროს ისლამური განმათავისუფლებელი ფრონტი (MILF)), MNLF არ არის რელიგიური ორგანიზაცია და ის თავის იდეოლოგიას აყალიბებს, როგორც ეგალიტარიზმს. MNLF არის რასობრივად და რელიგიურად ინკლუზიური და ის მოუწოდებს დამოუკიდებლობას და სოციალურ სამართლიანობას ფილიპინების მოსახლეობის ექსპლუატირებული და ყველაზე დისკრიმინირებული სექტორისთვის - ქვეყანა, სადაც დაახლოებით 20.5 პროცენტი ან დაახლოებით 4.1 მილიონი ოჯახი შიმშილობს, ხოლო 51 პროცენტი, ან დაახლოებით 10.4 მილიონი ოჯახი. თვლიან თავს ღარიბებად, 2011 წლის სოციალ მეტეოროლოგიური სადგურების გამოკითხვის მიხედვით (SWS, აპრილი, 2011).
MNLF-ის ცენტრალური კომიტეტის წევრი, მეთაური ჰაჯი იბრაჰიმ „ბამბი“, 67 წლის, შეხვდა ავტორს ინტერვიუსთვის 2013 წლის იანვარში გაურკვეველ ადგილას საბაჰში, მალაიზია.
AV (ანდრე ვლჩეკი): სამშვიდობო პროცესი, სამშვიდობო შეთანხმებები, დარღვეული სამშვიდობო შეთანხმებები და სხვა პროცესი... როგორც ჩანს, დაუსრულებელი საგა. თქვენ წინაშე ხართ ფილიპინების შეიარაღებული ძალები (AFP), ერთ-ერთი ყველაზე სასტიკი და კორუმპირებული არმია მსოფლიოში; არმია, რომელსაც მტკიცედ უჭერენ მხარს ფილიპინების, შეერთებული შტატების, ესპანეთის და მართლაც ევროპის ყოფილი კოლონიზატორები. გაქვთ რაიმე შანსი, მოიგოთ ომი და, შესაბამისად, დამოუკიდებლობა თქვენი ხალხისთვის?
CB (მეთაური "Bambi"): ეს არ იქნებოდა ადვილი. ჩვენ ყველას უნდა გავერთიანდეთ: MNLF, MILF და მარქსისტული ჯგუფები. MILF უნდა დაეთანხმოს საკონსტიტუციო პროცესს შეუერთდეს და დათანხმდეს მოლაპარაკებას; რაზეც ისინი უარს ამბობენ. ყველანი უნდა დავჯდეთ და ვილაპარაკოთ.
მაშინ შეერთებულ შტატებს, ევროპას, მთელ დასავლეთს მოუწევთ ერთობლივი ძალისხმევის განსახორციელებლად და შემდეგ მხარი დაუჭირონ რეალურ სამშვიდობო შეთანხმებას.
სამშვიდობო პროცესს საფრთხე ემუქრება, რადგან 1976 წლის ტრიპოლის შეთანხმების და მოგვიანებით 1987 წლის ჯედას შეთანხმების დროს შეთანხმებული პირობების უმეტესობა არასოდეს განხორციელებულა. მთავრობა ახლა დაკავებულია MILF-ით. გარდა ამისა, სამშვიდობო პროცესმა უნდა გაიაროს საკონსტიტუციო პროცედურა ფილიპინების მთავრობის ფარგლებში. ის უნდა გაიაროს სენატისა და კონგრესის მეშვეობით. და ის ფაქტი, რომ ორივე ინსტიტუტში უფრო მეტი ქრისტიანია, ვიდრე მუსლიმი, თუნდაც მინდანაოს ადგილობრივ სენატში, კიდევ უფრო გაართულებს საქმეს.
ერთხელ ევროკავშირის ერთ-ერთი ქვეყნის მიერ დაფინანსებულ შეხვედრას დავესწარი. იქ იმყოფებოდნენ კოლუმბიის, ინდონეზიის წარმომადგენლებიც, ასევე 3 ადამიანი აშშ-დან; ალბათ CIA. მე ვუთხარი მათ: „ამერიკელ ძმებო, თქვენ ჩვენი მტრები არ ხართ? ამდენი წელი და ათწლეულები თავისუფლებაზე გვექადაგა. მაგრამ როცა აქ ხარ, არ ეძებ მშვიდობას, პირიქით, ხალხის ნების საწინააღმდეგოდ დგახარ ფილიპინების მთავრობის მხარეს“.
AV: კონკრეტულად რის მიღწევას ცდილობს შეერთებული შტატები ფილიპინების რეჟიმის მხარდაჭერით?
CB: აშშ-ს მიზანია მთელი წყნარი ოკეანის კონტროლი. მას სურს ხელი შეუშალოს ჩინეთს რაიმე მნიშვნელოვანი როლის შესრულებაში მსოფლიოს ამ ნაწილში.
აშშ ძალიან სახიფათო თამაშს თამაშობს ფილიპინელი სამხედროების წვრთნით, რასაც ამართლებს აბუ საიაფის მებრძოლების „ძიებით“. ეს ყველაფერი ეწინააღმდეგება ფილიპინების კონსტიტუციას - აშშ-ს სამხედროებს ფილიპინების ტერიტორიაზე მოქმედების უფლება არ აქვთ. მაგრამ ერთობლივი წვრთნების ჩატარება - ბალიკატანი - სავარაუდოდ, უკანონო სამხედრო აქტებს "ლეგიტიმაციას" მისცემს.
AV: იყენებს თუ არა აშშ პროპაგანდას ფილიპინებში ყოფნის გასამართლებლად?
CB: დიახ, პროპაგანდა გამოიყენება მთელ ფილიპინებში. აშშ ყოველთვის გამოსახულია როგორც განმათავისუფლებელი, როგორც კარგი ბიჭები. სინამდვილეში, ის საკუთარ თავს ასე ასახავს. ხალხი სავსეა ფილმებით, წიგნებითა და შოუებით... დუგლას მაკარტური წარმოდგენილია როგორც განმათავისუფლებელი და ხალხს სჯერა ამის, მთელი ამ წლებისა და ათწლეულის პროპაგანდის შემდეგ.
შემდეგ კი იაპონელებისგან ჩვენი განთავისუფლების ამბავი! რა თქმა უნდა, ფილიპინებში მოხუცები არ იყვნენ შეჩვეულები იაპონელების ხასიათს, როდესაც ისინი იკავებდნენ ქვეყანას, როგორც ქედს. იყო კულტურული გაუგებრობები და იაპონელების მიერ ჩადენილი დანაშაულებიც კი. მაგრამ იაპონელმა დამპყრობლებმა არასოდეს ჩაატარეს ფილიპინელი მშვიდობიანი მოსახლეობის მასობრივი ხოცვა, მაშინ როცა ამას აშშ აკეთებდა. საიდუმლოდ დაცული არის ის, რომ აშშ იყო ბევრად უფრო სასტიკი ვიდრე იაპონია მსოფლიოს ამ ნაწილში - და ეს სისასტიკე ხდებოდა ჯერ კიდევ იაპონიის ოკუპაციამდე. უბრალოდ გავიხსენოთ ბალანგიგას ხოცვა-ჟლეტა.
AV: მე გავიგე, ფილიპინელი აკადემიკოსებისგან, რომ აშშ იწვევს კონფლიქტს სამხრეთ-აღმოსავლეთ აზიასა და ჩინეთში რამდენიმე რეგიონალურ მოთამაშეს შორის, სპრატლის კუნძულების გამო. როგორც ჩანს, მან აღმოაჩინა განსაკუთრებით მზა თანამშრომლები ფილიპინების უახლეს ადმინისტრაციაში.
CB: კიდევ ერთხელ: აშშ-ს სურს ჰქონდეს სრული კონტროლი წყნარ ოკეანეში. ამისთვის მას სჭირდება ისეთი ქვეყნები, როგორიც ფილიპინებია – აცხადებს კლიენტი.
ჩვენ პროვოცირებული გავხდით სპრატლის კუნძულების პრობლემა; ჩვენი მთავრობა ბედავს ამ თამაშს, რადგან იცის, რომ მის უკან აშშ დგას.
აღსანიშნავია, რომ სპრატლები ისტორიულად სულუს სულთანატის ნაწილი იყვნენ. კუნძულებს ადგილობრივ ენაზე უწოდებენ "მანანკაიანს", "გიგანტურ კლდეებს". სულუ სულთნები უკიდურესად ახლოს იყვნენ ჩინეთთან. სულუს მთელს ტერიტორიაზე ჩინელი ხალხის სასაფლაოებია. სულთნის სასახლის გვერდით ჩინელი ემისრები ცხოვრობდნენ. ჩინეთი სულუს უახლოესი მოკავშირე იყო ესპანელი დამპყრობლების მოსვლამდე. რა მოჰყვა, მოგეხსენებათ: ყველაფერი თავდაყირა დადგა და ესპანელებმა ერთბაშად დახოცეს დაახლოებით 10 ათასი ჩინელი, მხოლოდ იმიტომ, რომ არ სურდათ თავიანთი კულტურის მიტოვება, სახელის შეცვლა...
მაგრამ ფილიპინებში ძალიან ცოტა რამ არის ცნობილი რეგიონის ისტორიის შესახებ.
მე ყოველთვის ვამბობ: „რატომ პროვოცირება მოახდინე ჩინეთმა? მთავრობა ამდენ ფულს ხარჯავს სამხედრო გემების მოდერნიზებაზე. Რა მიზნით? არის თუ არა ჩინეთთან ომი სხვისი სახელით? ამის ნაცვლად, რატომ არ გააუმჯობესოთ ფილიპინები? იქ იმდენი უბედურებაა.
AV: ახლა ვისაუბროთ თქვენს მოძრაობაზე: თქვენ იყავით MNLF-ის ერთ-ერთი ლიდერი ამდენი წლისა და ათწლეულების განმავლობაში... შეიცვალა რამე? მიზნად ისახავს MNLF ახლა ავტონომიას?
CB: ჯერ ჩვენ მოვუწოდებთ დამოუკიდებლობისკენ. მაშინ ისლამური ქვეყნები გვაიძულებდნენ. გვითხრეს: ჯერ ავტონომია სცადეთ და იქიდან წადითო.
იდეალურ შემთხვევაში, ჩვენ გვინდოდა მთელი მინდანაოს დამოუკიდებლობა. ჩვენ ვიგრძენით, რომ ეს არსებითი მიზანია, რადგან მანილას უკან დავრჩით - აბსოლუტურად უკან. მე პირადად წარსულში დავსახლდებოდი, რომ მინდანაო იყოს პირველი მხოლოდ ერთი შტატი ქვეყნის შიგნით – მსგავსი მოწყობა, რაც მათ აქვთ აქ მალაიზიაში. თქვენ კაპიტალს აძლევთ ბუნებრივი რესურსების 20%-დან 30%-მდე და ა.შ. მაგრამ ასეთი მოწყობის მიღწევის შემდეგ მე მაინც ვიბრძოდი სრული დამოუკიდებლობისკენ.
AV: იქნება ეს მუსლიმი თუ საერო სახელმწიფო?
CB: ეს იქნებოდა და უნდა იყოს საერო სახელმწიფო. ახლა მინდააოში უფრო მეტი ქრისტიანია, შემდეგ მუსლიმი. ეს იქნება სახელმწიფო ყველა ჩვენგანისთვის: ქრისტიანებისთვის, მუსლიმებისთვის, ბუდისტებისთვის და ჩინელი ხალხისთვის. ჩვენს რიგებში გვყავს ქრისტიანები და ბევრი ჩინელი მხარს გვიჭერს.
ა.ვ.: მარქსისტებზე რას იტყვით, სარდალო? ითანამშრომლებდით თუ არა მარქსისტ პარტიზანებთან მინდანაოში?
CB: რა თქმა უნდა! დაახლოებით 1976 წელს, მე შევხვდი და შევაერთე მათი ზოგიერთი მებრძოლი. უფრო ზუსტად - ჩვენ გავერთიანდით. იმ დროს მე ვმართავდი 70 კაცს და მათ ჯგუფს ამ კონკრეტულ მხარეში მხოლოდ 7 ან 8 კაცი ჰყავდა. ჩვენ მათ ყოველთვის ვხედავთ ჩვენს მოკავშირეებად. ისინი, ვინც ფილიპინების მთავრობის წინააღმდეგ იბრძვიან - ეს სასტიკი და კორუმპირებული ძალაუფლება - ჩვენი მოკავშირეები არიან.
AV: როდესაც თქვენ ამბობთ "სასტიკ და კორუმპირებულ ძალაუფლებას", გაქვთ თუ არა მხედველობაში მაგუინდანაოს ხოცვა, როგორც მაგალითი?
CB: ზუსტად - ეს იყო ერთ-ერთი ყველაზე საშინელი მაგალითი იმისა, თუ რამდენად კორუმპირებული და სასტიკია ძალაუფლება ფილიპინებში. ეს იყო ამპატუანის კლანის საშინელი ამბავი, რომელიც ცდილობდა ეჩვენებინა პრეზიდენტ აროიოსთვის, თუ რისი გაკეთება შეეძლო მას "საკუთარ" პროვინციაში. და მესიჯი იყო: ჩვენ შეგვიძლია ყველაფერი გავაკეთოთ! იმის გამო, რომ, მიუხედავად იმისა, რომ დასავლეთი ფილიპინებს "დემოკრატიას" უწოდებს, ეს არის ერთ-ერთი ქვეყანა, სადაც მმართველებს შეუძლიათ გააკეთონ ყველაფერი, რაც მათ სურთ საკუთარი ხალხის მიმართ. მაგუინდანაოში ხალხი, ვინც ამპატუანთა კლანის წინააღმდეგ წავიდა, დახოცეს; ქალები, მათ შორის ჟურნალისტები, მკვლელობამდე გააუპატიურეს, ყველა ქალს სასქესო ორგანოში ესროლეს, შემდეგ კი თავი მოკვეთეს... დაიღუპა 57 ადამიანი, მათ შორის 34 ჟურნალისტი. როდესაც მმართველების წინააღმდეგ წახვალთ, ეს არის ის, რაც გემართებათ ფილიპინებში.
AV: ერთხელ ვმუშაობდი გინგუკსა და კაგაიან დე ოროში, მინდანაოში. მე მიმიწვია ქვეყნის ერთ-ერთმა უძლიერესმა მმართველმა კლანმა, რადგან მე ვიყავი ერთ-ერთი უდიდესი ფილიპინელი მუსიკოსის მეგობარი, რომელიც მას ეკუთვნის. სადილზე კლანის წევრებმა დაიწყეს მომავალი არჩევნების მსჯელობა: ვის გადაიხდიან; ვის მოსყიდვას აპირებენ და რა თანხაზე იქნება საუბარი. მათ იცოდნენ, ვინ ვიყავი: ზოგიერთმა ჩემი წიგნებიც კი წაიკითხა, სანამ დამპატიჟებდნენ; ისინი კითხულობენ ჩემს სტატიებსა და მოხსენებებს. მაგრამ მათ არ ჰქონდათ შიში. ისინი სრულიად დარწმუნებულნი იყვნენ, რომ ვერაფერი საფრთხეს შეუქმნიდა მათ ძალასა და გეგმებს. სუფრაზე, ჩემს წინ, მთავრობაში მოკავშირეების გვარებსაც კი ასახელებდნენ.
CB: თქვენ მართალი ხართ: მათ აბსოლუტურად არ აქვთ შიში! ხმებს ღიად ყიდულობენ. ყველამ იცის, რამდენს იხდის და ვის მიერ. სრული სიგიჟეა.
AV: რამდენი ადამიანი გიჭერთ მხარს მინდანაოში - MNLF?
CB: 99% მუსულმანები. ახლა ჩვენ ვაპირებთ ავუხსნათ ჩვენს ქრისტიან ძმებს, რომ ჩვენი საქმე არ არის მუსლიმური საქმე და რომ ყველა მუსლიმი არ არის ცუდი.
AV: რამდენად ცუდია ანტიმუსლიმური პროპაგანდა და დისკრიმინაცია ფილიპინებში?
CB: ცუდი, ძალიან ცუდი. და ის საუკუნეების მანძილზე ვრცელდება.
რასაც ისინი არ ამბობენ, არის ის, რომ სანამ ესპანელები მოვიდოდნენ ჩვენს კოლონიზაციამდე, ეს ყველაფერი რეალურად მუსლიმური მიწები იყო, თუნდაც ახლანდელი მანილა. შემდეგ მათ დაიწყეს ჩვენი კულტურის განადგურება, ჩვენს რელიგიაზე თავდასხმა. გვაიძულებდნენ, იბრაჰიმის ან აბდულას ნაცვლად გავმხდარიყავით პაბლო ან პედრო. წარსულში ესპანელები „მეკობრებს“ გვეძახდნენ. მაგრამ ვინ არიან სინამდვილეში მეკობრეები აქ? მეკობრეები არ არიან ისინი, ვინც შენს ქვეყანაში შემოიჭრებიან და მერე ძარცვავენ?
მარკოსის დროს ქრისტიანმა მილიციამ, სახელად ილაგამ, დაიწყო მუსლიმი ხალხის დევნა მათი სახლებიდან მინდანაოში.
ასევე იყო განსახლების დიდი სქემები და მუსლიმური მიწების მრავალი მიწების მიტაცება, რომელიც შექმნილია იმისთვის, რომ მუსლიმები უმცირესობად აქციონ საკუთარ რაიონებში.
AV: რა იქნება ახლა, მეთაურო - ომი თუ მოლაპარაკება?
CB: ჩვენ უნდა გავაერთიანოთ ძალები - ყველა ჩვენგანი, ვინც ვიბრძვით დამოუკიდებლობისა და სამართლიანობისთვის. მაგრამ ჩვენ უკვე იმდენი ვიბრძოლეთ! მარკოსის დროს ვიბრძოდით; ერთხელ 6 თვე ვიბრძოდი, დღე და ღამე, ყოველგვარი მოსვენების გარეშე.
Დაღლილი ვარ. დავიღალე ჩხუბით. ვარ 67 წლის. მე ვიცი, რომ ეს ომი შეიძლება გაგრძელდეს და გაგრძელდეს კიდევ 100 წელი.
მე ვიცი ხალხის კულტურა მსოფლიოს ამ ნაწილში. რაც მეშინია არის ის, რომ ერთ დღეს ზოგიერთ რელიგიურ ფანატიკოსს შეუძლია გავლენა მოახდინოს ჩვენს ახალგაზრდა ბიჭებზე. ეს შეიძლება მოხდეს, თქვენ იცით, თუ კონფლიქტის გადაწყვეტა არ არის. ძალიან საშიში სცენარი იქნებოდა.
AV: კონფლიქტიც ეკონომიკური და სოციალურია და არა მხოლოდ პოლიტიკური, არა? როდესაც ბასილანის კუნძულზე ვმუშაობდი, ერთხელ წავაწყდი პროვინციულ საავადმყოფოს, რომელიც „განახლებულ იქნა“ აშშ-ს დახმარებისგან. საოპერაციო თეატრი იქ საშინლად იყო და როცა სტომატოლოგიურ განყოფილებაში შევედი, მითხრეს, რომ ბურღები არ იყო, მხოლოდ კბილების ამოსაღებად ინსტრუმენტები იყო.
CB: და დარწმუნებული ვარ, რომ მათ არც საანესთეზიო საშუალება ჰქონდათ - ამ ამოღებებისთვის.
სოციალური საკითხია. ჩვენი ხალხი საშინელ პირობებში ცხოვრობს. ბევრად უარეს, ბევრად უარეს პირობებში, ვიდრე ის ხალხი ლუზონში და სხვაგან ფილიპინებში. სხვათა შორის: მეზიზღება ქვეყნის სახელი. იცი რატომ ჰქვია ასე? მეფე ფილიპე II-ის შემდეგ!
AV: რამდენი ადამიანი დაიღუპა ომში, ჯერჯერობით?
CB: ზუსტი რიცხვები არ გვაქვს, მაგრამ ჯერ კიდევ დიდი ხნის წინ გამოვთვალეთ, რომ 100.000 70-ზე მეტი მშვიდობიანი მოქალაქე უნდა დაღუპულიყო. ხშირად არ გვქონდა დრო ჩვენი მიცვალებულების დასამარხავად - მათ ხანდახან ძაღლები ჭამდნენ; საშინელი იყო. ასე რომ, მხოლოდ 100,000-იან წლებში - XNUMX-ზე მეტი ადამიანი დაიღუპა.
1976 წელს - ზამბოანგა ნორტეში, ერთხელ მხოლოდ ადამიანის თავის დათვლა შემეძლო - სულ 68 თავი - რადგან სამთავრობო ძალებმა დაწვეს გვამები. ყველა მსხვერპლი მაღალმთიანი იყო - კალიბუგანის ტომიდან. ზოგიერთი თავის ქალა დიდი იყო - ზრდასრული მამაკაცებისა და ქალების - მაგრამ ზოგიერთი პაწაწინა; იმ ჩვილებს. და ეს იყო მხოლოდ ერთი ხოცვა ამდენი, ამდენი!
მარკოსმა წარადგინა მარშალის კანონი მისი მმართველობის დროს. იმ პერიოდში უფრო მეტი მებრძოლი დავკარგეთ, მაგრამ ფილიპინების მთავრობას ჩვენზე 3-ჯერ დიდი დანაკარგი ჰქონდა.
AV: რას ეძახიან აშშ?
CB: წარსულში მაოისტებს ან კომუნისტებს გვეძახდნენ.
ჩვენ არ ვართ მათ ტერორისტულ სიაში. მაგრამ ისინი თავის მთავარ მტრებად გვთვლიან.
აბუ საიაფი მათ ტერორისტულ სიაშია, რა თქმა უნდა. მაგრამ CIA-მ შექმნა აბუ საიაფი რამოსის მთავრობის დროს, რათა ძირი გამოუთხარა MNLF. აშშ-ს და ფილიპინების მთავრობებს სჭირდებოდათ მეტი ბომბი აფეთქებისთვის, მეტი იარაღი გამოსაყენებლად; რათა მათი სამხედრო ბიუჯეტები დამტკიცდეს. ასევე არავისთვისაა საიდუმლო, რომ აბუ საიაფის მიერ გატაცებების ტალღის დროს გამოსასყიდის თანხის 80-90% პირდაპირ სამხედრო ლიდერებზე მიდიოდა.
და აშშ არის "ძალიან შორს" და "ის ვერ ხედავს". ისე, უბრალოდ არ სურს ნახოს, სულ ესაა. დანახვა რომ უნდოდა, ძალიან ნათლად დაინახავდა რა ხდება.
მთავრობა და აშშ ეუბნებიან MNLF-ს: ”ოჰ, თქვენ არ შეგიძლიათ გააკონტროლოთ საკუთარი ხალხი - აბუ საიაფი!” ისინი ამბობენ, რომ მშვიდობა ვერ იქნება, თუ ჩვენ ვერ ვაკონტროლებთ აბუ საიაფს. უდაოა, რომ ზოგიერთი აბუ საიაფის მებრძოლი არის MNLF-ის ყოფილი წევრი - მათ შორის სარდალი ნური.
მაგრამ რაზეც ისინი უარს ამბობენ და აღიარებენ არის ის, რომ ჩვენ გვძულს აბუ საიაფი! ჩვენ მათთან არაფერი გვაქვს საერთო. მთელ მინდანაოში ხალხი მათგან დისტანცირებულია და მათ აშშ-ს ძალების კლიენტებად ხედავს... აბუ საიაფს ასეთი ცუდი იმიჯი აქვს!
მინდა ვთქვა, რომ MNLF ებრძოდა კიდეც აბუ საიაფს. ერთხელ მათ გაიტაცეს ქალი ექიმი, ჩვენი რიგებიდან. ჩვენ თავს დაესხით მათ ბანაკს და გავათავისუფლეთ მედიკოსები.
AV: როგორც ბევრ მსგავს სიტუაციაში, ჩართული არიან საუდისელები?
CB: წარსულში საუდის არაბელები მონაწილეობის მიღების რამდენიმე მცდელობას აკეთებდნენ, მაგრამ არა ახლა, არც ამ დროს.
AV: ამჯერად ვიკრიბებით მალაიზიაში, საბაჰ შტატში. ეს სახელმწიფო ადრე ფილიპინებს ეკუთვნოდა; ან როგორც სწორად შენიშნავთ – სულუს სასულთნოს.
CB: საუკუნეების განმავლობაში სულუს და საბაჰის სულთანატები ერთი იყო. ერთ მომენტში საბაჰი ლომბარდში ჩასვეს; ბრიტანელებს გადაეცა. მაგრამ ჩვენთვის - არ გვინდა საბაჰი ფილიპინებში წავიდეს, რადგან მალაიზია ბევრად უკეთესი ქვეყანაა. ერთხელ სულუს სულთანს ვუთხარი: „თუ დაჟინებით მოითხოვ, რომ საბა ფილიპინების შემადგენლობაში შევიდეს, ჩვენ შეგებრძოლებით!“
მარკოსის სასტიკი დიქტატურის დროს, მინდანაო ყველაზე მეტად დაზარალდა. დაახლოებით ერთი მილიონი ემიგრაციაში წავიდა აქ, საბაში, ზამბოანგადან, სულუდან და ბასილანიდან.
ა.ვ.: 67 წლის ასაკში ისევ აქტიურად ხართ ჩართული ბრძოლაში?
CB: დიახ, მე ჯერ კიდევ ვარ ცენტრალური კომიტეტის წევრი და MNLF-ის სპეცდანიშნულების რაზმის მეთაური.
მაგრამ ახლა აქტიურად ვეძებ მშვიდობიან გადაწყვეტილებებს. სამშვიდობო შეთანხმებები, რომლებიც ჩვენ გვქონდა, არ არის მყარი. მინდა, რომ ყველა ოპოზიცია შეუერთდეს, გაერთიანდეს, მოლაპარაკება.
AV: საერო სახელმწიფო, თქვენ თქვით. მაგრამ რა პოლიტიკურ და ეკონომიკურ სისტემას გეგმავთ ამისთვის?
CB: შერეული სისტემა. ნამდვილად არ არის წმინდა კაპიტალისტური სისტემა - შეხედეთ ფილიპინებს - ჩვენ ეს არ გვინდა. ვისურვებდი ღია სოციალიზმს.
*
ანდრე ვლჩეკი არის რომანისტი, კინორეჟისორი და გამომძიებელი ჟურნალისტი. მან გააშუქა ომები და კონფლიქტები ათობით ქვეყანაში. მისი წიგნი დასავლური იმპერიალიზმის შესახებ სამხრეთ წყნარ ოკეანეში - ოკეანია – აქვეყნებს Expathos. მის პროვოკაციულ წიგნს პოსტ-სუჰარტო ინდონეზიისა და ბაზრის ფუნდამენტალისტური მოდელის შესახებ ჰქვია "ინდონეზია - შიშის არქიპელაგი” (პლუტონი). ლათინურ ამერიკასა და ოკეანიაში მრავალი წლის ცხოვრების შემდეგ, ვლჩეკი ამჟამად ცხოვრობს და მუშაობს აღმოსავლეთ აზიასა და აფრიკაში. მასთან მისვლა შესაძლებელია მისი მეშვეობით ნახვა.
ZNetwork ფინანსდება მხოლოდ მისი მკითხველების გულუხვობით.
შემოწირულობა