ჩარლზ მაკკოლესტერიპენსილვანიის ინდიანას უნივერსიტეტის სამრეწველო და შრომითი ურთიერთობების გადამდგარი პროფესორი და პენსილვანიის შრომითი ურთიერთობების შესწავლის ცენტრის ყოფილი დირექტორი. ის არის ავტორი პიტსბურგის წერტილი: წარმოება და ბრძოლა ოჰაიოს ფორქსში.
ხუან გონსალესი: G-20-ის ლიდერები და დელეგატები პიტსბურგში ხუთშაბათ საღამოს ჩავიდნენ დემონსტრანტების პოლიციის დარბევის ჩრდილში. მძიმედ შეიარაღებული სპეცრაზმი ძალაში იყო მთელ ქალაქში და გამოიყენა ცრემლსადენი გაზი, გამაოგნებელი ყუმბარები, კვამლის კუმშები და ხმოვანი ქვემეხები, რომლებიც აწვდიან უკიდურესად ხმამაღლა ხმებს. ითვლება, რომ ეს იყო პირველი შემთხვევა, როდესაც ხმოვანი ქვემეხები საჯაროდ გამოიყენეს შეერთებულ შტატებში.
ისე, პიტსბურგში პროტესტი უცხო არ არის. ქალაქს შრომითი აჯანყებების ხანგრძლივი ისტორია აქვს. მეტი ინფორმაციისთვის ამ ყოფილი ფოლადის კაპიტალის ცვალებად სახეზე, ჩვენ შემოგვიერთდა პიტსბურგის დიდი ხნის მცხოვრები, ისტორიკოსი და შრომის ორგანიზატორი ჩარლზ მაკკოლესტერი. ის არის პენსილვანიის ინდიანას უნივერსიტეტის ინდუსტრიული და შრომითი ურთიერთობების გადამდგარი პროფესორი და პენსილვანიის შრომითი ურთიერთობების კვლევის ცენტრის ყოფილი დირექტორი. მის წიგნს სათაური აქვს პიტსბურგის წერტილი: წარმოება და ბრძოლა ოჰაიოს ფორქსში. ის იყო 1970-იანი წლების ბოლოს Union Switch and Signal-ის მემანქანე და არის ფოლადისა და Steel Valley Authority-ის სამ-სახელმწიფო კონფერენციის დამფუძნებელი, ორივე აქტიური 1980-იან და 90-იან წლებში Mon Valley ქარხნის დახურვის ბრძოლაში.
ჩარლზ მაკკოლესტერ, კეთილი იყოს თქვენი მობრძანება დემოკრატიის ახლა!
ჩარლზ მაკკოლესტერი: ძალიან დიდი მადლობა.
ხუან გონსალესი: კარგად, გვითხარით, პირველ რიგში, თქვენი აზრი საპროტესტო აქციების შესახებ და როგორ დაბრუნდა პიტსბურგი მსოფლიო ასპარეზზე, არსებითად, იქ G-20 სამიტით.
ჩარლზ მაკკოლესტერი: ჰო, ძალიან საინტერესო იყო. მე ვიყავი ორი სხვადასხვა ანარქისტული ჯგუფის ფრონტის ხაზთან, რომლებიც ცდილობდნენ მსვლელობას ქალაქის ცენტრში. და პირდაპირ იქ, სადაც მე ვიდექი, იყო, არ ვიცი, 500-დან ათასამდე პოლიციელი.
და ეს ირონიული იყო, რადგან 26-ე ქუჩის გადასასვლელიდან დაახლოებით მეოთხედი მილის დაშორებით იყო, სადაც 1877 წელს ფილადელფიის მილიცია ეზოებში გაილაშქრა, დაახლოებით 10,000 თავდამსხმელი და მხარდამჭერი ჩააგდო ამ გადასასვლელზე ბოსტნეულში და ერთი-ორი ქვა დააგდეს. და მილიციამ ცეცხლი გახსნა ბრბოსკენ და მოკლა ოცი ადამიანი, მათ შორის ქალი და ბავშვი, რა დროსაც პიტსბურგის მილიცია, რომელიც მთის ფერდზე იჯდა და ამას უყურებდა, დაინახეს, როგორ გადააგდეს ფორმა, მაგრამ არა. მათი იარაღი და წავიდნენ ფილადელფიის მილიციის უკან და დაიწყო თოთხმეტი საათიანი თოფის ბრძოლა, რომელშიც მილიცია გააძევეს ქალაქიდან, ცეცხლის ქვეშ მდინარე ალეგენის მთელ გზაზე. და დაახლოებით ათი მილის გარეთ პიტსბურგში, მათ ჯერ კიდევ ისროდნენ.
ასე რომ, საოცარი იყო იქ დგომა. მე იქ ვიყავი, ალბათ, ასამდე პიტსბურგერთან ერთად, ცნობისმოყვარე, იქ ვიდექი და ველოდებოდი ანარქისტების მოსვლას. და მათ მიიღეს - რეალურად მიიღეს - ერთ-ერთი კონტინგენტი დაიკარგა ჩვენს გიჟურ ქუჩების ქსელში. და ვიფიქრე, თუ ვინმე ბოთლს ჩამოაგდებს - მთელი ჯგუფი ვიდექით სცენაზე მაღლა - აქ შეიძლება ძალიან საზიზღარი სიტუაცია შეგვექმნა. ჩვენ გვყავდა ერთი მომიტინგე იდგა იქ „კორპორატიული სიხარბით“ და - მოულოდნელად, პოლიციის ორმა კონტინგენტმა, დაახლოებით ასამდე, დაიწყო გაზის ნიღბების ტარება და ხელკეტების აწევა ამ ერთი ბიჭის წინააღმდეგ, რომელსაც ჰქონდა ნიშანი კორპორატიული სიხარბის შესახებ. ასე რომ, ეს იყო ძალიან დაძაბული მომენტი და შეიძლებოდა ძალიან საზიზღრად გადაქცეულიყო.
თუმცა, ძირითადად, პიტსბურგის პოლიციას უნდა მიეღო ზოგადად - რა თქმა უნდა, ამ შემთხვევაში, რაც მე ვნახე - დამსახურებული. ისინი იქ ყველაზე გაწონასწორებული და ყველაზე გამოცდილი ჯგუფი იყვნენ. უფრო საშინელი იყო პოლიციის ზოგიერთი გარე ჯგუფი, რომლებსაც არ ესმით ადგილობრივი რელიეფი და ადგილობრივი მოსახლეობა.
ხუან გონსალესი: და როგორი იყო პიტსბურგის მაცხოვრებლების რეაქცია, როგორც საპროტესტო გამოსვლებზე, ასევე, ძირითადად, G-20 სამიტისთვის ქალაქის ცენტრის შემოკეტვაზე?
ჩარლზ მაკკოლესტერი: კარგი, ვფიქრობ, ბევრი უკმაყოფილება იყო ამაზე. პრაქტიკულად, როგორც აქ არის რელიეფი, პრაქტიკულად ყველა ავტობუსმა უნდა გაიაროს ქალაქის ცენტრში. და ძირითადად ღარიბები და მუშათა კლასი ავტობუსებით სარგებლობენ. ასე რომ, ბევრი შეფერხება მოხდა. ასე რომ, ეს ძალიან შერეულია. მე ვგულისხმობ, რომ სწორედ მუშათა თუ დაბალი კლასის უბნების კომენტარებში, სადაც მე ვიყავი მეორე დღეს, ეს იყო შერეული. ვგულისხმობ, ზოგიერთი ადამიანი ამხნევებდა ბავშვებს და ამბობდა: „წადი“. სხვები ამბობდნენ: „აქ რას აკეთებ? წადი ჩემი უბნიდან!” ასე იყო ძალიან გაყოფილი.
საერთოდ, ახალგაზრდები და ანარქისტები არ დაესხნენ თავს დედისა და პოპ ტიპის მაღაზიას. ქუჩაში ნაგვის ურნები გააგორეს და მსგავსი რამ. გვიან საღამოს იყო, როგორც ჩანს, ოკლენდში, სადაც ფანჯრების ყველაზე მეტი გატეხვა მოხდა, და ეს იყო ძირითადად, დილის გაზეთების თანახმად, პიტსბურგის უნივერსიტეტის ბრბო, რომელსაც შემდეგ ცდილობდნენ - გატეხილი იყო. პოლიციის მიერ. მას შემდეგ, რაც დიდებულებმა დატოვეს ფიპსის კონსერვატორია, პოლიცია გადავიდა ამ ჯგუფზე და სწორედ მაშინ მოხდა განადგურების უმეტესობა, ანუ ფიზიკური განადგურება.
დღეს არის დიდი მშვიდობისა და სოციალური სამართლიანობის მსვლელობა. ნებადართულია. ძალიან გრძელი მსვლელობაა. და ვნახოთ რა მოხდება. ეს მსვლელობა მოვა ოკლენდიდან, სადაც წუხელ ძალადობა პიკს მიაღწია, ქალაქის ცენტრში. ისინი გააჩერებენ უსაფრთხოების პერიმეტრზე. და, რა თქმა უნდა, არსებობს ყველა სახის შეფერხების პოტენციალი ინდივიდებისა და ჯგუფების მიერ, რომლებსაც სურთ ხელი შეუშალონ, ან სხვადასხვა პოლიციის ძალებმა, რომლებიც აქ არიან, რაც ნამდვილად გასაოცარია. ქუჩებში დაახლოებით 4,000 პოლიციელია. ამიტომ, დღეს დილით აქ მომიწია სიარული. შესვლა დაბლოკილია კერძო მანქანებისთვის მთელი ქალაქის ცენტრიდან. ჩაკეტილი ქალაქია. მე მუდმივად ვეუბნებოდი ხალხს, როცა კუთხეში ვიდექი: "აი რას ჰგავს დემოკრატია?"
ხუან გონსალესი: ნება მომეცით გკითხოთ, როგორ არის თავად პიტსბურგი. ის დიდი ხანია იყო შეერთებული შტატების ფოლადის დედაქალაქი და ასევე დასავლეთ პენსილვანია, ქვანახშირის წარმოების ცენტრი. როგორ იმოქმედა უახლესმა ეკონომიკურმა კრიზისმა და ფინანსურმა კოლაფსმა პიტსბურგსა და დასავლეთ პენსილვანიაზე?
ჩარლზ მაკკოლესტერი: სინამდვილეში, უახლესმა არ იმოქმედა მასზე ისე, როგორც დანარჩენ ქვეყანაში, ძირითადად იმიტომ, რომ ჩვენ უკვე დავემშვიდობეთ 80-იან და 90-იანი წლების დასაწყისში. ასე რომ, ეს რეკლამირებულია, რადგან ჩვენ ვართ დიდი გარდამავალი, ახალ ეკონომიკაზე გადასვლის შესანიშნავი მაგალითი. ამ ანალიზის პრობლემა ის არის, რომ ჩვენი მოსახლეობა 1960 წლიდან 740,000 320,000-დან 200,000 1980-მდე შემცირდა. ჩვენი მუშათა კლასი იყო — სამხრეთ-დასავლეთ პენსილვანიაში დაიკარგა 90 XNUMX ინდუსტრიული სამუშაო ადგილი. და ისინი მთელ ქვეყანაში არიან. ეს არის ის, რასაც ჩვენ ვეძახით Steeler Nation. მონტანაში არის ცხრა Steeler ბარი. ჩვენ გვყავს ხალხი მთელ ქვეყანაში და ეს ხალხი არ წავიდა იქ ნებით. და მათ მაინც უყვართ ეს ქალაქი. მათ ამის დიდი ნოსტალგია აქვთ. მაგრამ ეს იყო ინდუსტრია - დიდი ინდუსტრიული მუშათა კლასი აქ ადრე ნამდვილად იყო გაფანტული. ასე რომ, ეს დიდი წარმატება, რომელიც აქ არის რეკლამირებული, ნამდვილად არ შეიძლება განმეორდეს. ჩვენ არ გვაქვს ადგილი მათი დასაყენებლად. XNUMX-იან და XNUMX-იანი წლების დასაწყისში, ქვეყნის სხვა ნაწილების ეკონომიკამ შეიძლება აითვისოს ინდუსტრიის ლტოლვილები. ეს არის - ახლა მთელ ქვეყანას უჭირს და ნამდვილად არის - ეს გამოსავალი არ არის.
მაგრამ მისი აყვავების პერიოდში, პიტსბურგი, სავარაუდოდ, ორმოცდაათი წლის განმავლობაში იყო ყველაზე პროდუქტიული ადგილი მთელ მსოფლიოში. ის წარმოუდგენელი რაოდენობით ნახშირს, ფოლადს, მინას აწარმოებდა. მან გამოიგონა, ძირითადად, ალტერნატიული დენი. ეს იყო ადგილი, სადაც პირველად ნავთობის დახვეწა მოხდა. ეს იყო სადაც გამოიგონეს მრავალი თანამედროვე საკვების გადამუშავება. ასე რომ, ეს ქალაქი მართლაც იყო ინდუსტრიული საზოგადოების დამფუძნებელი მსოფლიო მასშტაბით. ამჟამად აქ თითქმის არაფერს ვაწარმოებთ.
ხუან გონსალესი: და რა სახის სამუშაოებმა შეცვალა ეს სამრეწველო სამუშაოები?
ჩარლზ მაკკოლესტერი: ძირითადად, სამედიცინო. ჩვენ გვაქვს უზარმაზარი სამედიცინო ცენტრი. ჩვენ გვაქვს უნივერსიტეტების ყველაზე დიდი კონცენტრაცია, რომლებიც ორივე არამომგებიანია და არ იხდიან გადასახადებს ქალაქის ხაზინაში, ამიტომ ქალაქი ძირითადად გაკოტრების ზღვარზეა წლების განმავლობაში, ამცირებს მომსახურებას უბნებს. გარეუბნები, რომლებიც შეადგენენ პიტსბურგში სამუშაო ძალის ორ მესამედს, იხდიან უმნიშვნელო თანხას ქალაქის შენარჩუნებაში. ასე რომ, ქალაქის მთელი ტვირთი ნამდვილად ეკისრება ადამიანებს, რომლებიც გამოიმუშავებენ $33,000 წელიწადში, რაც არის საშუალო ხელფასი ქალაქ პიტსბურგში. ასე რომ, ეს წარმოუდგენლად არათანაბარი საგადასახადო სისტემაა.
ხალხი გაბრაზებულია ამაზე. და რა თქმა უნდა, მოგეხსენებათ, მემარჯვენე კომენტატორები ცდილობენ ხალხის რისხვა ხელისუფლებისკენ მიმართონ. ხელისუფლება აქ უამრავი ცოდვითაა სავსე, მაგრამ რეალური პრობლემა არის კორპორატიული დომინირება, რომელმაც მთელი სისტემა მუშათა კლასის წინააღმდეგ გადაატრიალა.
ხუან გონსალესი: ისე, ქალაქსაც ახლა ასახელებენ, როგორც მწვანე ცენტრს. და თავად კონვენცია, ან თავად G-20 სამიტი, იმართება ცენტრში, რომელიც ამაყობს, რომ არის მწვანე - აქვს უამრავი მწვანე ტექნოლოგია. თქვენი გრძნობა არის თუ არა ამ ფოლადის სამუშაოების ახალი მწვანე სამუშაოებით ჩანაცვლების პოტენციალი?
ჩარლზ მაკკოლესტერი: აბა, მისმინე, ეს არის ყველაზე - ჩემთვის, ეს არის - თავიდანვე, პირველივე დღიდან, რაც ვნახე, 1973 წელს, ვნახე პიტსბურგი, მეგონა, რომ ეს იყო მსოფლიოში ერთ-ერთი ულამაზესი ქალაქი. და ორმოცდათხუთმეტ ქვეყანაში ვიყავი, მათგან ოცდათხუთმეტში ავტოსტოპით ვიარე. და ახლა ბევრად უფრო ლამაზია. მაგრამ ისინი ამტკიცებენ, რომ მათ გაამწვანე. მაგრამ ისინი ნამდვილად - ეს არ იყო მთავრობის ქმედება, ან ერთადერთი ქმედება იყო აქ მთელი სამრეწველო წარმოების დატოვება და დახურვა. სწორედ ამან გაამწვანე. ასე რომ, ეს არ იყო პოზიტიური ქმედება, ეს იყო ნამდვილად უარყოფითი ქმედება, რამაც გამოიწვია ქალაქის დასუფთავება.
მწვანე შენობისთვის ბევრი მშვენიერი ძალისხმევაა - რა თქმა უნდა, მხარს უჭერს ამ ყველაფერს. მაგრამ ის, რაც მე ბევრად უფრო მაინტერესებს და ვფიქრობ, რომ ფოლადის მშრომელთა პროფკავშირი და სხვები უფრო დაინტერესებულნი არიან, არის ის, რომ ჩვენ გვინდა მწვანე წარმოება. ჩვენ გვინდა მზის პანელები, ქარი. ჩვენ გვინდა მასობრივი ტრანსპორტი. მე წლების განმავლობაში ვცდილობდი მაგლევის სისტემის აშენებას შეერთებულ შტატებში. ერთადერთი ადგილი, სადაც ის კომერციულად შენდება, არის ჩინეთი. ეს იყო მაღალტექნოლოგიური წარმოების სამუშაო ადგილების აღორძინების შანსი.
აქ დაწესებულებას წარმოება ნამდვილად არ უნდა. მათ გაუხარდათ, რომ დაინახეს, რომ ინდუსტრიული მუშათა კლასი გარიცხული იყო აქედან, მათი დიდი ხნის ანტაგონისტები იყვნენ. და ისინი ნამდვილად არ არიან დაინტერესებული წარმოებით. და ეს ძალიან ღრმად არის ფესვგადგმული აქ და ძალიან ღრმად არის კლასობრივი საკითხი, რადგან პიტსბურგს ოდესღაც უზარმაზარი საშუალო კლასი ჰყავდა, ინდუსტრიული, გაერთიანებული, შეღავათებით, ოჯახის ხელფასით, საშუალო კლასით. რომ დაარბიეს. და რაც ახლა გვაქვს არის მზარდი ორკლასიანი სისტემა: ძალიან მდიდრები, ისინი, ვინც სარგებლობენ ახალი ჯანდაცვის ეკონომიკით, გლობალური ეკონომიკით, შემდეგ კი ადამიანები, რომლებიც არიან მომსახურების სექტორში, რომლებიც იღებენ ხარისხობრივად განსხვავებულ ხელფასს.
ხუან გონსალესი: თქვენ ახსენეთ პროფკავშირული მოძრაობის ისტორია პიტსბურგსა და დასავლეთ პენსილვანიაში. AFL-CIO-ს ცოტა ხნის წინ ჰქონდა ეროვნული კონვენცია -
ჩარლზ მაკკოლესტერი: სწორი.
ხუან გონსალესი: - და აირჩია რიჩარდ ტრუმკა, თქვენთვის კარგად ნაცნობი და დასავლეთ პენსილვანიის ხალხი. ხედავთ რაიმე იმედს და რაიმე ცვლილებას ამერიკულ შრომით მოძრაობაში, რამაც შეიძლება ხელი შეუწყოს ან გახადოს შესაძლებელი ამ საშუალო მუშათა კლასის აღორძინება?
ჩარლზ მაკკოლესტერი: ჰო, მე ვფიქრობ, რომ რიჩარდ ტრუმკა ძალიან ჭკვიანი ბიჭია. ის მებრძოლი ბიჭია. და მე ვფიქრობ, რომ ლეო ჟერარდი აქ ფოლადის მუშაკებთან ერთად არის ერთ-ერთი ყველაზე დახვეწილი შრომის ლიდერი ქვეყანაში.
და მე ვფიქრობ, რომ მიზეზი - განსხვავება აქა და სიეტლს შორის არის ის, რომ ლეიბორისტული მოძრაობა ძირითადად აქ იდგა, ვფიქრობ პრეზიდენტ ობამას პატივისცემის გამო. ის გასულ კვირას მივიდა AFL-CIO კონვენციაზე, დაჰპირდა ჯანდაცვის რეფორმას, რომელსაც ექნებოდა საჯარო ვარიანტი. ის თანამშრომელს თავისუფალ არჩევანს დაჰპირდა. ასევე მან მიიღო პირდაპირი ქმედება ჩინეთის მიერ ამერიკულ ბაზარზე საბურავების გადაყრის თვალსაზრისით. და ვფიქრობ, რომ ეს ნივთები აქ ძალიან დაფასდა. ისინი, რა თქმა უნდა, შეეცდებიან ობამას ადმინისტრაცია შეასრულონ დაპირებები. მაგრამ მე ვფიქრობ, იცით, ამ ეტაპზე ისინი შედარებით ოპტიმისტურები არიან. ჩვენ აუცილებლად გვჭირდება თანამშრომლის თავისუფალი არჩევანი.
ვგულისხმობ, საკითხი ჯერ კიდევ 1877 წელს, ზუსტად იქ, სადაც ჩვენ გუშინ ვიდექით, იყო სიმდიდრე და თანამეგობრობა. თანამეგობრობა იტანჯება და დიდი სიმდიდრე აყვავდება. და უნდა არსებობდეს გზა, რომ გააფართოვოს რეგულაციები, შრომის უნივერსალური გლობალური სტანდარტები, ადამიანის უფლებები და გარემოსდაცვითი უფლებები. ეს არის სამი ძირითადი რამ, ვფიქრობ, გლობალურად.
და მე ვფიქრობ, რომ ლეო ჟერარდი, კერძოდ, ფოლადის მუშაკებს ეს ძალიან კარგად ესმით. მათ მიმართეს პროფკავშირებს მთელ მსოფლიოში. ისინი ძალიან იყვნენ ჩართული სიერა კლუბში და გარემოსდაცვით მოძრაობაში. მათ ესმით, რომ საჭიროა გარემოსდაცვითი უფლებები შრომით უფლებებთან ერთად. და ვფიქრობ, ეს არის წინსვლის გზა. და იმედია, ჩვენ შეგვიძლია მივაღწიოთ სადღაც - მივიღოთ მუშების უფლება, ჰქონდეთ ხმა სამუშაოზე და გავაფართოვოთ შრომითი მოძრაობის ძალა და დავიწყოთ როგორც ფინანსების რეგულირება, რაზეც საუბარია, როგორც ჩანს, ამ შეხვედრაზე პიტსბურგში. არამედ შრომითი უფლებების, ადამიანის უფლებებისა და გარემოსდაცვითი უფლებების გლობალური სტანდარტების შექმნას.
ხუან გონსალესი: კარგად, ჩარლზ მაკკოლესტერ, პენსილვანიის ინდიანას უნივერსიტეტის ინდუსტრიული და შრომითი ურთიერთობების გადამდგარი პროფესორი, მინდა მადლობა გადაგიხადოთ ჩვენთან ყოფნისთვის. ის ასევე არის ავტორი პიტსბურგის წერტილი: წარმოება და ბრძოლა ოჰაიოს ფორქსში.
ZNetwork ფინანსდება მხოლოდ მისი მკითხველების გულუხვობით.
შემოწირულობა