წყარო: The Real News
გრეგ ვილპერტი: კეთილი იყოს თქვენი მობრძანება Real News Network-ში. მე ვარ გრეგ ვილპერტი არლინგტონში, ვირჯინიაში. საფრანგეთში საჯარო სექტორის გაფიცვა უკვე მეშვიდე კვირაა. ყველაზე ხანგრძლივი ასეთი გაფიცვა საფრანგეთის ისტორიაში. გაფიცვა გავლენას ახდენდა საზოგადოებრივ ტრანსპორტზე, განსაკუთრებით საფრანგეთის სარკინიგზო სისტემაზე, მაგრამ ასევე ჩართული იყო განათლების, ჯანდაცვის, სამართლის, სანიტარიული, კულტურისა და ენერგეტიკის სექტორის მუშები. მიუხედავად იმისა, რომ ბოლო დროს გაფიცვისადმი საზოგადოების მხარდაჭერა შემცირდა, საზოგადოებრივი აზრის გამოკითხვები მიუთითებს, რომ ფრანგების უმრავლესობა კვლავ ამტკიცებს აქციას.
გაფიცვა ეხება საპენსიო რეფორმის გეგმას, რომელსაც პრეზიდენტ ემანუელ მაკრონის მთავრობა უბიძგებს, რომელიც 42 საჯარო სექტორის საპენსიო გეგმას ერთიან პუნქტზე დაფუძნებულ სისტემაში გააერთიანა. ერთი ანალიზის თანახმად, გეგმა მუშებს პენსიაზე გასვლის შემდეგ შეიძლება 30%-მდე დაუჯდეს. გასულ კვირას პრემიერ-მინისტრმა ედუარ ფილიპმა გამოაცხადა, რომ მთავრობა გაიყვანს წინადადებას საპენსიო ასაკის ორი წლით გაზრდის შესახებ. თუმცა, ახლა მთავრობას სურს, რომ პროფკავშირებმა წარმოადგინონ საპირისპირო წინადადება, თუ როგორ დაზოგონ ფული საპენსიო სისტემაში. უფრო ზომიერმა CFDT კავშირის ფედერაციამ მიიღო წინადადება, მაგრამ უფრო რადიკალურმა CGT ფედერაციამ არ მიიღო და ხუთშაბათს დემონსტრაციების განახლებას ითხოვს.
ახლა შემომიერთდი, რათა განვიხილო საფრანგეთის საჯარო სექტორის გაფიცვა და როგორ ჯდება ის უფრო ფართო გლობალურ კონტექსტში, არის გაბრიელ როკჰილი. ის არის ვილანოვას უნივერსიტეტის ფილოსოფიის ასოცირებული პროფესორი და არის კრიტიკული თეორიის სემინარის დამფუძნებელი დირექტორი, რომელიც ყოველწლიურად ტარდება პარიზში, საფრანგეთი. გმადლობთ, რომ დღეს შემოგვიერთდით, გაბრიელ.
გაბრიელ რ.: გმადლობთ, რომ მომიწიეთ.
გრეგ ვილპერტი: ასე რომ, თქვენ ახლახან გამოაქვეყნეთ სტატია გაფიცვის შესახებ ვებსაიტზე CounterPunch, რომელშიც ამბობთ, რომ გაფიცვები უნდა განიხილებოდეს ყვითელი ჟილეტების მოძრაობის კონტექსტში, რომელიც გასულ წელს მოხდა. მოგვეცით მოკლე წარმოდგენა, თუ რას ეხებოდა ეს მოძრაობა და როგორ უკავშირდება ის საჯარო სექტორის გაფიცვას, რომელიც ახლა მიმდინარეობს საფრანგეთში.
გაბრიელ რ.: ასე რომ, ყვითელი ჟილეტების მოძრაობა სერიოზულად დაიწყო 2018 წლის შემოდგომაზე და იყო აჯანყება, რომელიც მოხდა პოლიტიკური წარმომადგენლობის ტრადიციული ფორმების მიღმა, რაც გულისხმობს გაერთიანებებსა და პოლიტიკურ პარტიებს. და იგი ძირითადად მობილიზებული იყო საფრანგეთის შიგნით მოსახლეობის უწყვეტი გაუარესების წინააღმდეგ. და შემოიღო ახალი და საინტერესო ტაქტიკის სერია, მათ შორის კვირაში ერთხელ დაგეგმილი მოქმედებების დღეების ტაქტიკა.
ყოველი მოქმედება იქნება შაბათი. ასე რომ, კვირაში ერთხელ იქნებოდა დაგეგმილი მოქმედების დღე და რომ ეს გაიზრდებოდა, რათა მაკრონის რეჟიმი ჩაეყენებინა... თავდაპირველად ეს ეხებოდა საწვავის გადასახადის შემოთავაზებას, ამიტომ საწვავის გადასახადის გაუქმებას. მაგრამ შემდეგ იგი უფრო ფართოდ განვითარდა [ფრანგული 00:00:02:49]. ასე უფრო ფართო მოთხოვნები მოძრაობის მხრიდან, რათა გადაწყვიტოს ის, რაც მართლაც გადამწყვეტი პრობლემაა საფრანგეთის უახლეს ისტორიაში და რაც შეეხება არა მხოლოდ უახლეს ისტორიას, ეს არის ის გზები, რომლითაც მაკრონის რეჟიმს ასახელებენ როგორც მთავრობას. მდიდარი. რაც იმას ნიშნავს, რომ მისი ბევრი პოლიტიკა არის ისეთები, რომლებიც სარგებელს მოაქვს ყველაზე მდიდრებს და უზარმაზარ გავლენას ახდენს ღარიბ და საშუალო ფენაში მყოფთა ყოველდღიურ ცხოვრებაზე.
შემდეგ მრავალი თვალსაზრისით, უახლესი გაფიცვა, რომელიც დაიწყო 5 დეკემბერს... მიუხედავად იმისა, რომ ის პირდაპირ არ გამოვიდა ყვითელი ჟილეტების მოძრაობისგან, ის შეიძლება ჩაითვალოს კლასობრივი ბრძოლის ერთგვარ განახლებულ მომენტად, რომელშიც პროფკავშირები, დაწყებული მატარებლის კავშირები და [ფრანგული 00:03:53], რომელიც არის ჩვენი მეტროს სისტემის გაერთიანება, მათ აითვისეს გარკვეული ელემენტები ყვითელი ჟილეტების ბრძოლებიდან, გარკვეული ტაქტიკებიდან და ა.შ. ეს არც ისე ემთხვეოდა მდიდრებსა და მდიდრებს. და სამაგიეროდ გაითვალისწინეთ მათი ცხოვრება, ვინც ბოლოში, ან თუნდაც საშუალო დონის სოციალურ-ეკონომიკური პოზიციის საფრანგეთში იმყოფება.
გრეგ ვილპერტი: ახლა მე ვიყავი პარიზში, ფაქტობრივად, არდადეგებზე და პირადად განვიცადე გაფიცვა, რაც ნიშნავდა ბევრ სიარულის და გადატვირთული ავტობუსების ტარებას. ახლა ორი რამ გამოირჩეოდა ჩემთვის. პირველ რიგში, მუშათა კლასის პარიზელებმა გაფიცვა უმტკივნეულოდ მიიღეს, ხშირად პრეზიდენტ მაკრონს უხერხულობაში ადანაშაულებენ. და მეორე, ისინი, ვინც კითხვის ნიშნის ქვეშ აყენებდნენ გაფიცვას, ამტკიცებდნენ, რომ საფრანგეთს აქვს უკეთესი კეთილდღეობის სახელმწიფო და ნაკლები უთანასწორობა, ვიდრე მსოფლიოს უმეტეს ქვეყნებს, და რომ საფრანგეთს სჭირდება ადაპტირება გლობალურ კონტექსტთან, რომელშიც ყველას აქვს ძირითადად სუსტი კეთილდღეობის სახელმწიფოები და მეტი უთანასწორობა. რას ფიქრობთ ისეთ არგუმენტებზე, რომლებიც, როგორც ჩანს, გაჩნდა მათ შორის, ვინც ეწინააღმდეგება საფრანგეთში გაფიცვას?
გაბრიელ რ.: თქვენს პირველ პუნქტთან დაკავშირებით, Harris Interactive-ის მიერ ჩატარებული ერთ-ერთი უახლესი გამოკითხვა RTL-ისთვის და AEF Info-სთვის საფრანგეთში, აღმოაჩენს, რომ მოსახლეობის 60% მხარს უჭერს გაფიცვებს ამ მომენტში. ასე რომ, ვფიქრობ, ჯერ კიდევ ფრანგების უმრავლესობა მხარს უჭერს. რაც შეეხება არგუმენტს, რომ ფრანგული სისტემა გარკვეულწილად უკეთესია, როდესაც შევადარებთ გლობალურ ნეოლიბერალურ იერიშს სოციალურ სერვისებზე, ცდილობს ზედმეტად დაბალ ბარის დაყენებას. და ეს არის არგუმენტი, რომელიც ბევრ რამეში ემსახურება იმ ნეოლიბერალ ტექნოკრატებს, რომლებიც ახლა აწესებენ ნეოლიბერალური გლობალიზაციის დღის წესრიგს. ეს, რა თქმა უნდა, უკვე ათწლეულებია. რაც, რა თქმა უნდა, მოიცავს სიმდიდრის ზევით განაწილებას და სოციალური სერვისების ტვირთის დაქირავებას მშრომელთა ზურგზე.
ასე რომ, იმის ნაცვლად, რომ საფრანგეთი გამოვყოთ, როგორც გამონაკლისი, რომელიც უნდა შემცირდეს, რათა შეესაბამებოდეს გლობალურ ნეოლიბერალურ თავდასხმას სოციალურ სერვისებზე, მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ პირიქით უნდა მოვიქცეთ. და ეს არის ის, რომ ჩვენ უნდა დავეჭვდეთ ის გზები, რომლითაც ნეოლიბერალურმა გლობალიზაციამ მართლაც მოახდინა კლასობრივი ომის ზემოდან ქვევით ფორმას, რომელსაც უზარმაზარი შედეგები მოჰყვა. მე ვიცი, რომ ერთ-ერთმა უახლესმა კვლევამ აჩვენა, რომ რვა მამაკაცი, რვა ცალკეული მამაკაცი ფლობს გლობალური სიმდიდრის 50%-ს. ასეთ სისტემაში მე ვფიქრობ, რომ მნიშვნელოვანია ვიფიქროთ და განვახორციელოთ ეკონომიკური, სოციალურ-ეკონომიკური გადანაწილება.
გრეგ ვილპერტი: ახლა რეალურად ეს ეხება სხვა პუნქტს, რომელიც თქვენ დააფიქსირეთ თქვენს CounterPunch-ის სტატიაში, ეს არის ის, რომ გაფიცვა ასევე უნდა განიხილებოდეს, როგორც ნეოლიბერალიზმის გლობალური სანდოობის კრიზისის სიმპტომი. ისაუბრეთ იმაზე, თუ რას გულისხმობთ ამაში.
გაბრიელ რ.: სანდოობის კრიზისი უნდა გავიგოთ იმ თვალსაზრისით, რომლითაც ნეოლიბერალური გლობალიზაცია, რა თქმა უნდა, 70-იან წლებში ბრუნდება, მაგრამ რეალურად 80-იან და 90-იან წლებში სრული ძალის მიღება წარმოების გლობალიზაციის პროექტი იყო. ეკონომიკის ფინანსირება და სიმკაცრის ზომების გამოყენება. მაგრამ რა იქნება უკეთესი კვალიფიციური, რადგან სიმკაცრე არის ევფემიზმი, როგორც კლასობრივი ომის ფორმა. და რომ ამ თავდასხმამ გამოიწვია ის შედეგები, რაც ჩვენ ამჟამად გლობალურად ვიცით. რაც იმას ნიშნავს, რომ კაპიტალისტური სისტემა ახლა… და ეს არის Oxfam-ის კვლევის მიხედვით. გლობალური მოსახლეობის ერთი პროცენტი აკონტროლებს სიმდიდრის ნახევარზე მეტს. სწორედ ამ კონტექსტში ვფიქრობ, რომ ჩვენ უნდა გავიგოთ როგორც ყვითელი ჟილეტების მოძრაობა, ასევე ბოლო მობილიზაცია საფრანგეთში. რადგან ის, რაც საფრანგეთში ხდება, უფრო დიდი ტრანსნაციონალური პრობლემის ნაწილია. და ეს არის გაწყვეტა ამ ნეოლიბერალური მთავრობების ლეგიტიმურობის გამართლების მცდელობებს შორის და ამავე დროს ანადგურებს ამ ლეგიტიმაციის შესაძლებლობის მატერიალურ პირობებს ფართო მოსახლეობაში.
გრეგ ვილპერტი: ახლა ვგულისხმობ, აშკარად არის ეს სანდოობის საკითხი. ვგულისხმობ მხოლოდ იმას, რომ ხალხი ქუჩაში გამოდის და გაფიცულებს. მაგრამ ვფიქრობ, რომ ის ასევე აჩენს კითხვას, საკმარისია თუ არა ასეთი სანდოობის კრიზისი ნეოლიბერალიზმის გამოწვევისთვის, როდესაც ნეოლიბერალიზმი ასე ღრმად არის ინსტიტუციონალიზებული. ვგულისხმობ, ეს მე აღვნიშნე სხვა ინტერვიუებშიც, რომლებიც გავაკეთე. კოლინ კრაუჩის წიგნი სახელწოდებით The Strange Non-Death of Neoliberalism, რომელშიც ის ძირითადად ამტკიცებს, რომ ის ინსტიტუციონალიზებულია და არ არის დამოკიდებული ლეგიტიმაციაზე. რომ ის ინსტიტუციონალიზებულია მსოფლიო ბანკში, საერთაშორისო სავალუტო ფონდში, ვმო-ში და გარკვეულწილად პოპულარულ კულტურაშიც კი, შემდეგ კი ადამიანების აზროვნება ყოველდღიურ დონეზე იმის შესახებ, თუ როგორ ურთიერთობენ ისინი ერთმანეთთან. ასე რომ, თუ მას არ სჭირდება ასეთი სახის ლეგიტიმაცია, რას ფიქრობთ? ვგულისხმობ, ექნება თუ არა ამ დარტყმებს ეფექტი გრძელვადიან პერსპექტივაში?
გაბრიელ რ.: ვფიქრობ, ეს კარგი კითხვაა, რადგან ვეთანხმები, რომ ნეოლიბერალიზმი ინსტიტუციონალიზებულია გლობალურად და რასაც ზოგიერთი ადამიანი ტრანსნაციონალურ სახელმწიფოდ მოიხსენიებს. მართალია? და ეს ორგანიზაციები, რომლებიც რეალურად მართავენ ადგილობრივი ეროვნული სახელმწიფოების ეკონომიკას. ამავდროულად, ისეთი ქვეყნის შიგნით, როგორიც საფრანგეთია, არსებობს წარმომადგენლობითი დემოკრატიის მსგავსი რამის შენარჩუნების ლიბერალური ფასადი და ტექნოკრატების სურვილი, რომლებიც მართავენ გლობალურ კაპიტალს, სულ მცირე, შექმნან ისეთი სახე, როგორიც არიან. ამის გაკეთება უმრავლესობის საუკეთესო ინტერესშია. ახლა, მიუხედავად იმისა, რომ ეს ლეგიტიმაცია, მე დამეთანხმებით, არ არის აბსოლუტური მოთხოვნა მათთვის, რომ განახორციელონ თავიანთი პოლიტიკა და გეგმები, როგორც ეს არაერთხელ ვნახეთ წარსულში და ახლაც ვხედავთ საფრანგეთში. მიუხედავად ამისა, არსებობს სანდოობის მინიმალური დონე და მატერიალური ბაზა ფართო მოსახლეობის მხარდაჭერისთვის, რაც საჭიროა იმისათვის, რომ არ გვქონდეს ეკონომიკის გლობალური გამორთვა.
და ეს არის ერთ-ერთი ყველაზე საინტერესო ის, რაც ახლა საფრანგეთში ხდება, არის ის, რომ მოხდა ბრძოლების ხასიათის რეალური ესკალაცია. და რაც ჩანს, არის ის, რომ მუშები კვლავ აკონტროლებენ ეკონომიკას საფრანგეთში, სატრანსპორტო ქსელებს და ა.შ. და თუ არ არსებობს მინიმალური მატერიალური საფუძველი მათი კეთილდღეობისთვის, მაშინ მათ შეუძლიათ გამოვიდნენ ქუჩაში და დახურონ ქვეყანა. ასე რომ, მათ აქვთ რეალური ძალა.
გრეგ ვილპერტი: ის, რასაც თქვენ ამბობთ, რეალურად ასევე აჩენს კითხვას… თუ ლეგიტიმაცია ნამდვილად არის საჭირო, ის ასევე აჩენს კითხვას, თუ როგორ უმკლავდება მთავრობა რეალურად ამ კონკრეტულ პრობლემას. და მე განსაკუთრებით ვფიქრობ იმაზე, თუ როგორ რეაგირებს ის, არა მხოლოდ ამ წუთიერი დათმობების, არამედ პოლიციის რეაქციის თვალსაზრისით პროტესტებსა და გაფიცვებზე. რა შეგიძლიათ გვითხრათ იმაზე, თუ როგორ ხდება ამ მომენტში საფრანგეთში?
გაბრიელ რ.: კარგი, მე ვფიქრობ, რომ საფრანგეთი ნამდვილად არის გლობალური კაპიტალიზმის, ნეოლიბერალური კაპიტალიზმის, მმართველობის კონკრეტული ფორმის მოწინავე ზღვარზე. და ეს არის ერთდროულად ლიბერალური პოლიტიკური თეატრის გაერთიანება, რომელიც ცდილობს მოატყუოს ფართო მოსახლეობა და დაიჯეროს, რომ მთავრობას აქვს მათი საუკეთესო ინტერესები და ერთგვარი ავტორიტარული ფაშისტური ექსტრემალური ძალადობის გამოყენება მომიტინგეების წინააღმდეგ, რათა შეაშინოს ისინი, დაასუსტოს და გაანადგუროს კოლექტიური ორგანიზების შესაძლებლობა. ასე რომ, დები გუფრანმა, რომელიც არის ერთ-ერთი ჟურნალისტი, მათ შორის, ვინც შეისწავლა პოლიციის ძალადობის დონე, აღმოაჩინა, რომ 4,000 წელს დაშავდა 2019 ადამიანი. მათგან 2,500 იყო მომიტინგე. რაც გაძლევს მასშტაბის გარკვეულ გრძნობას. მაგრამ შემდეგ ეს მოიცავს 318 თავის ტრავმას. ოცდახუთმა ადამიანმა დაკარგა თვალი. სულ მცირე ხუთმა ადამიანმა დაკარგა ხელი. და ერთი ადამიანი გარდაიცვალა. ასე რომ, თქვენ ხედავთ ამ კომბინაციას პოლიტიკური მიმწოდებლის შექმნისა და ამავე დროს დემონსტრანტებზე რეპრესიული სახელმწიფო აპარატის სრული ძალის გათავისუფლების მიზნით, რათა შეეცადონ გაანადგურონ სახალხო ძალაუფლება და სოციალური მოძრაობები ქვემოდან.
გრეგ ვილპერტი: ამ შენიშვნასთან დაკავშირებით, ჩვენ ვაპირებთ იქ დავტოვოთ. მე ვესაუბრე გაბრიელ როკჰილს, ვილანოვას უნივერსიტეტის ფილოსოფიის ასოცირებულ პროფესორს და პარიზში კრიტიკული თეორიის სემინარის დამფუძნებელს. გმადლობთ, გაბრიელ, რომ შემოგვიერთდით დღეს.
გაბრიელ რ.: გმადლობთ, რომ მყავხართ.
გრეგ ვილპერტი: და გმადლობთ, რომ შეუერთდით Real News Network-ს.
ZNetwork ფინანსდება მხოლოდ მისი მკითხველების გულუხვობით.
შემოწირულობა