Deutsche Welle: 22 აპრილი იყო დედამიწის დღე და მარტი მეცნიერებისთვისდა ერთი კვირის შემდეგ 29 აპრილს ხალხის კლიმატის მარტი ნიშნები ტრამპის ადმინისტრაციის 100 დღე. მიიღო თუ არა ამ მოვლენებმა დამატებითი მნიშვნელობა წელს?
ბილ მაკიბენი: ვფიქრობ, მათ სხვა მნიშვნელობა მიიღეს. გეგმა იყო მსვლელობაზე წასვლა, არ აქვს მნიშვნელობა ვინ იქნებოდა პრეზიდენტი აპრილის ბოლოს - მაგრამ თუ ეს იყო ჰილარი კლინტონი, ეს იქნებოდა რეალური ძალისხმევა, რათა ის გაეკეთებინა ის, რასაც დაჰპირდა.
ტრამპის შემთხვევაში, ეს არის ამ დიდი წინააღმდეგობის ნაწილი, რომელიც ყალიბდება ამდენი საკითხის ირგვლივ და რეალური შეხსენება იმისა, რომ ხალხი არ დაჯდება ჩუმად და არ დაუშვებს მათ მომავალს მთლიანად კომპრომეტირებული იყოს. ასე რომ, მას ექნება ძალიან განსხვავებული გემო, ვიდრე ვფიქრობდი, რომ ექვს-რვა თვის წინ გვეგონა.
როგორ ფიქრობთ, ბიუჯეტის შემოთავაზებული შემცირება მეცნიერთა მუშაობაში და გარემოს დაცვის სააგენტოში ცვლილებები უფრო მეტ მეცნიერს მობილიზებას და პოლიტიკაში ჩართვას გამოიწვევს?
დიახ, მე ვფიქრობ, რომ მეცნიერები უფრო მეტად არიან ჩართულნი პოლიტიკურად. ვფიქრობ, ისინი იწყებენ იმის გაგებას, რომ არჩევანი არ აქვთ.
არ არის იდეალური სიტუაცია. რაციონალურ სამყაროში მეცნიერებს ვაძლევთ ნებას, გააკეთონ თავიანთი სამუშაო და შემდეგ, როდესაც ისინი გვთავაზობენ მკაფიო გაფრთხილებებს, როგორც ამას აკეთებდნენ 20 წლის წინ კლიმატის ცვლილების შესახებ, ჩვენი დანარჩენი პოლიტიკური სისტემა ამ გაფრთხილებების შესაბამისად იმუშავებს. მაგრამ როგორც ჩვენ ყველამ გავიგეთ, ეს სულაც არ ხდება. ძალაუფლება, ფული და გავლენა შეიძლება ხელი შეუშალოს და ამიტომ, ვფიქრობ, მეცნიერები ახლა მობილიზებულნი არიან.
ტრამპი დიდ ყურადღებას ამახვილებს სამუშაოზე, ეკონომიკასა და უსაფრთხოებაზე. როგორ ფიქრობთ, ეკოლოგიურმა მოძრაობამ წარმატებით მიმართა მის ოლქს? რა უნდა შეიცვალოს მის „გაყიდვის მოედანში“, რათა მოძრაობამ შეძლოს კონკურენცია გაუწიოს საზოგადოებრივ აზრს?
ვფიქრობ, ამ ეტაპზე კლიმატის ცვლილებაზე მოქმედება უფრო პოპულარულია, ვიდრე დონალდ ტრამპი. მაგრამ ეს ისევე კავშირშია ტრამპის არაპოპულარულობასთან, როგორც სხვა ყველაფერთან. მე ვფიქრობ, რომ მნიშვნელოვანია გარემოსდაცვითი მოძრაობისთვის, გააგრძელოს ხაზგასმა დიდი ცვლილებებისკენ.
ჯეფ მერკლი, სენატორი ორეგონიდან და სენატორი [ბერნი] სანდერსი, ყველაზე პოპულარული პოლიტიკოსი ამერიკაში, თვის ბოლოს წარმოადგენენ კანონპროექტს, რომელიც 100 წლისთვის 2050 პროცენტით სუფთა ენერგიის მოწოდებას ითვალისწინებს. ვფიქრობ, ეს იქნება ნამდვილი აქცია. cry - და ამ შეკრების ნაწილი იქნება 4 ან 5 მილიონი სამუშაო ადგილი, რომელიც შეიქმნება გზაზე.
შეიძლება თუ არა კლიმატის ცვლილებასთან დაკავშირებით აშშ-ს ქმედებების შენელებამ გამოიწვიოს უფრო მეტი ამერიკელი მთავრობას სასამართლოში კლიმატის ცვლილების გამო?
რამდენიმე მნიშვნელოვანი სასამართლო საქმე უკვე მიმდინარეობს, განსაკუთრებით ეს საქმე ე.წ ჩვენი ბავშვების ნდობა. სასამართლო პროცესს დიდი დრო სჭირდება და საბოლოოდ, დიდწილად, სასამართლოები გადადის, როცა პოლიტიკა მოძრაობს. გარემოსდაცვითი მოძრაობის ამოცანაა გააგრძელოს მცდელობა და გადაიტანოს ზეიტგეისტი კლიმატის ცვლილების გარშემო მძლავრი მიმართულებით.
თქვენ აქტიურად იყავით ჩართული საპროტესტო აქციებში Dakota Access-ის წინააღმდეგ და Keystone XL მილსადენები ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში. რას გეგმავთ ახლა, როცა Keystone ოფიციალურად დამტკიცებულია?
Keystone მილსადენი ოფიციალურად დამტკიცებულია სახელმწიფო დეპარტამენტისა და თეთრი სახლის მიერ, მაგრამ მას ჯერ კიდევ აქვს გადახტომა, ძირითადად ისეთ შტატებში, როგორიც არის ნებრასკა, სადაც ამ საქმისთვის დამტკიცებული მარშრუტიც კი არ არის - და არის ბევრი ორგანიზება და გაბრაზება.
მას ასევე აქვს გარკვეული ფინანსური რგოლები, რომლითაც უნდა გადახტეთ – ეს არ არის ისეთი, თითქოს ნავთობის ფასი რაიმე კეთილგანწყობას აკეთებს ადამიანებისთვის კუდიან ქვიშაში, სადაც ეს მილსადენი იწყება. ასე რომ, ვფიქრობ, ჩვენ ჯერ არ გვინახავს ამ ამბის დასასრული.
ტრამპის კლიმატის პოზიციას ბევრი გავლენა აქვს. საიდან წარმოგიდგენიათ ყველაზე დიდი წინააღმდეგობა?
მე ვფიქრობ, რომ თქვენ ხედავთ წინააღმდეგობას ჭკვიანი მეცნიერებისგან და ხალხის წინა ხაზზე, რომლებიც უკვე აგვარებენ კლიმატის ცვლილების შედეგებს. ვფიქრობ, რისიც ტრამპს ყველაზე მეტად უნდა ეშინოდეს არის ყველა იმ ნორმალური ადამიანის გაღვიძება, რომლებიც ჩვეულებრივ არ ფიქრობენ პოლიტიკაზე, მაგრამ საკმარისად იციან მომავლის შესახებ, რომ იცოდნენ, რომ რასაც ჩვენ ვაკეთებთ უსაფრთხო არ არის. არ არის ჭკვიანი და აყენებს შვილებს რისკის ქვეშ. და ეს არის ძლიერი ძალა, ერთხელ გაღვიძებული.
ვფიქრობ, ამ შაბათ-კვირას საპროტესტო აქციაზე გამოხვალ – რას იმედოვნებთ, როცა იქ იქნებით?
იმედი მაქვს ბევრ ადამიანს ვნახავ!
ბილ მაკიბენი ავტორი და გარემოსდამცველია. 2014 წელს მას მიენიჭა სწორი საარსებო წყაროს პრიზი, რომელსაც ზოგჯერ "ალტერნატიულ ნობელს" უწოდებენ. ის არის დამფუძნებელი 350.org, კლიმატის ძირითადი მოძრაობა, რომელმაც მოაწყო ათასობით აქცია მთელს მსოფლიოში.
ინტერვიუ ჩაატარა შარლოტა ლომასმა.
ZNetwork ფინანსდება მხოლოდ მისი მკითხველების გულუხვობით.
შემოწირულობა