Tის ტრიკი ხალხის ავტონომიური მუნიციპალიტეტის სან-ხუან კოპალაში, დასავლეთ მექსიკის შტატ ოახაკაში, აგრძელებენ ბლოკადას, კლავენ და გაუჩინარდნენ. სექტემბრის ბოლოს ვითარება დაიძაბა, უფრო მეტი ადამიანი დაიღუპა და გაუჩინარდა, იტყობინება გაზეთი ახალი ამბები, რომელმაც სან ხუან კოპალას "მექსიკის ღაზა" უწოდა.
20 სექტემბერს, ათმა ქალმა და ცხრა ბავშვმა, რომლებმაც მოახერხეს მთებში გასვლა, სან-ხუან კოპალას გარშემო მყოფი გასამხედროებული ჯარისკაცების გვერდით ოახაკას ქალაქ ზოკალოში - წამოიწყეს შიმშილობა.
ხუთშაბათს, 23 სექტემბერს, გაიმართა მსვლელობა ქალაქში, რომელიც მოითხოვდა სამართლიანობას სან-ხუან კოპალას ხალხისთვის. ხალხი სკანდირებდა ლოზუნგებს, როგორიცაა "De Copala a Palestina, la lucha no termina" (კოპალადან პალესტინამდე, ბრძოლა გრძელდება).
მე ვესაუბრე რამდენიმე მონაწილეს მათი ბანაკის შიგნიდან. ბავშვები ხალიჩებზე იწვნენ და კედლებს ამშვენებდა გაზეთების ამსახველი ამ საერთაშორისოდ აღიარებული კონფლიქტის ამშვენებს. ჩემი პირველი ინტერვიუ იყო ფაუსტოსთან სან-ხუან კოპალადან.
მოროსინი: დღეს თქვენ დაიწყეთ შიმშილობა, ასეა?
ფაუსტო: დიახ. ბანაკი აქ დაახლოებით 40 დღეა. მაგრამ არ მიიღეს პასუხი ჩვენს საზოგადოებაში არსებულ პრობლემებზე, თანამებრძოლებმა შეხვედრაზე გადაწყვიტეს დაარსებულიყო ეს შიმშილობის ბანაკი, რათა მოითხოვონ სამართლიანობა და დაუყოვნებლივ შეწყდეს რეგიონში ჩარევა გასამხედროებული და სხვა ჯგუფები.
თქვენ ამბობთ, რომ ტრიკუის გაერთიანებისა და ბრძოლის მოძრაობა (MULT) გარდა არის სხვა ჯგუფები?
MULT და UBISORT ძირითადად არის ჯგუფები, რომლებიც აკავებენ საზოგადოებას და ეს დაუყოვნებლივ უნდა შეწყდეს.
შეგიძლიათ ისაუბროთ სან-ხუან კოპალაში არსებულ პირობებზე? რამდენი მოსახლეა ავტონომიურ მუნიციპალიტეტში? როგორია იქ ყოველდღიური ცხოვრება?
როცა 2007 წელს მან თავი ავტონომიურ მუნიციპალიტეტად გამოაცხადა, ცხოვრება ძალიან კარგი იყო. ძალიან მშვიდად ვიყავით. ყველაფერი ნორმალური იყო, მშვიდად. არ ყოფილა ბევრი ძალადობა ან სიკვდილი. ხალხს ადვილად შეეძლო წინ და უკან დაბრუნება. მაგრამ დაახლოებით 2009 წლის ნოემბერში, არ ვიცი, რა ხდება ამ გასამხედროებულ ჯგუფ UBISORT-თან, მაგრამ იმ დროს, როცა საომარი მოქმედებები დაიწყო, მათ დაიწყეს ხალხის მკვლელობა.
ვის ინტერესებს იცავს ეს გასამხედროებული ჯგუფი?
ისინი იცავენ კაციკებს, რეგიონში კორუმპირებულ ლიდერებს, რომლებსაც იცავენ და ემთხვევა შტატის მთავრობას.
რაც შეეხება რეგიონის ეკონომიკურ ინტერესებს? არის სოფლის მეურნეობა? დიდი კომპანიები?
ამაში ბევრი არ არის. რა არის მემამულეთა ჯგუფი.
რომელ კულტურებს ამუშავებენ?
ძირითადად, კოპალა ბევრს არ აწარმოებს. მის ირგვლივ არსებული თემები აწარმოებენ ბანანს, ყავას, ფორთოხალს, ლიმონს.
ექსპორტისთვის?
არა, არ ახორციელებენ ექსპორტს. მისი უმეტესი ნაწილი იყიდება რეგიონულ ბაზრებზე.
მუშები დღის მუშები არიან?
არა, თითქმის ყველა მუშაობს საკუთარ მიწაზე ოჯახების მეშვეობით.
კაკიკები ამ ასპექტს არ ატარებენ?
არა. კაკიკები აგროვებენ იმას, რასაც კომპანიორები აწარმოებენ და სხვა ფასად ყიდიან. შუამავლებივით არიან.
და ისინი დაკავშირებულია მთავრობასთან და გასამხედროებულებთან?
ასეა. გასამხედროებული ძალები იქ იმისთვის არიან, რომ მოსახლეობაში შიში გაავრცელონ და გააკეთონ ის, რასაც ითხოვენ.
იცით, რამდენი მოქალაქე დაიღუპა ამ კონფლიქტში?
რაოდენობა გაუთავებელია. და მეტი გასულ კვირას. ბევრი დაიღუპა, ბევრი დაიჭრა. Ძალიან რთულია. რაც მათ ჯერ გააკეთეს იყო ავტონომიური თემის გარს და შემდეგ ხალხის გავლის უფლება. ისინი არ აძლევენ ხალხს საკვების საყიდლად გასვლის უფლებას ან თავისუფლად წასულიყვნენ. ნელ-ნელა შედიან და კლავენ ხალხს.
ექიმებს მაინც არ უშვებენ? ჟურნალისტები?
არც ერთი. კოპალა შემოღობილი ტერიტორიაა.
რამდენი საათი ან კილომეტრია კოპალა აქედან?
დაახლოებით შვიდსაათნახევარი.
მაშ, მათ ყველა გაგიშვეს?
არა. ჩვენ მოვედით მთებიდან, საზოგადოების მეშვეობით, რომელიც თანაგრძნობს ჩვენს მიმართ. იქიდან კი მანქანით მოვედით. მაგრამ კოპალადან ვერ წახვალ. დაახლოებით ორი საათის სავალი იყო.
არის ელექტროენერგია კოპალაში?
ადრე იყო დენი, სამედიცინო ცენტრი, საშუალო სკოლა. ყველაფერი ნორმალურად მუშაობდა. მაგრამ ახლა არაფერია. მოჩვენებათა ქალაქს ჰგავს.
რა იყო ოფიციალური პასუხი?
მთავრობა რამდენიმე თვეა საუბრობს დიალოგზე, მაგრამ ისინი არ იცავენ ჩვენს მიერ წამოყენებულ წინადადებებს - უსაფრთხოებას და კოპალაში დაბრუნებას. პირიქით, როგორც ჩანს, ხელისუფლებას სურს დაასრულოს ავტონომიური თემი.
როგორია ავტონომიური თემის პოლიტიკური და ეკონომიკური წინადადებები?
ჩვენ გვინდა პატივი სცეს ყველა ჩვეულებას, მოქალაქეთა ყოველდღიურ ცხოვრებას, მთელი სიმდიდრის მიმართ, რაც გვაქვს ჩვენს მიწებზე. ჩვენ არ გვინდა ინვესტორები, რომლებიც გარედან მოდიან და ცდილობენ კოპალაში მონოპოლიის დაწესებას.
რა რესურსებით აინტერესებთ ინვესტორები?
ძირითადად, მსხვილ კაპიტალისტებს სურთ მაღაროებში შესვლა. არის ვერცხლის, პლატინის და სხვა მაღაროები. ბევრი ადამიანი მოვიდა, ვისაც ეს მაღაროები უნდა. მაგრამ ამ კომპანიებს კარგი არაფერი მოაქვთ. პირიქით, პრობლემები მოაქვს. ეს არის ის, რასაც ჩვენ ვიბრძოდით.
რა გამოხმაურება მოჰყვა Oaxacans-მა Oaxaca City-მა თქვენს ბრძოლაზე?
აქ, ქალაქში ხალხი ძალიან გვიჭერდა მხარს. მათ დიდი სოლიდარობა მოუტანეს. ასევე არიან ადამიანები, რომლებსაც აწუხებთ ჩვენი აქ ყოფნა, მაგრამ ბრძოლაში არის კარგი და ცუდი ხალხი.
როგორ შეუძლია დაეხმაროს საერთაშორისო საზოგადოებას? გაქვთ კონკრეტული მოთხოვნები, გზები, რომლითაც შეგვიძლია დაგეხმაროთ თქვენი მოთხოვნების პოპულარიზაციაში?
ძირძველი ხალხების ავტონომიისა და თვითგამორკვევის პატივისცემა, არა მხოლოდ ტრიკი. და რომ უცხოელებს არ აყენებენ, რომ უცნაური იდეებით თანამგზავრებით მანიპულირება დაიწყონ. რატომ? იმიტომ, რომ თქვენ მათ შეუშვით, აძლევთ მათ გარკვეულ რაღაცეებს და ჩვენ ვიწყებთ ბრძოლას ერთმანეთთან. ამას პროვოცირებას ახდენენ უცხოელები თემებში ჩასვლისას.
სხვაგვარად როგორ შეუძლია დაეხმაროს საერთაშორისო საზოგადოებას?
საერთაშორისო ორგანიზაციებს შეუძლიათ კომუნიკაციის გაგზავნა. მათ შეუძლიათ იყვნენ ფხიზლები, ყველაფერზე მეტად. მათ შეუძლიათ გაუგზავნონ განცხადებები ეროვნულ მთავრობებს და თვალყური ადევნონ ყველა ამ კითხვას, რათა ისინი შესრულდეს. იმიტომ, რომ ბევრი ხდება, რომ რაღაცეები წამოიჭრება და მათ არ მოჰყვება; სხვა რამ ხდება და ცხოვრება მიდის. უნდა იყოს უწყვეტობა. ანუ კალიფორნიიდან ხარ?
დიახ. ბრძოლაც ძალიან მძიმე იყო.
ემიგრანტები, არა?
დიახ.
რა დაემართა ამ კანონს?
კანონი არიზონაში? მათ ეს დაამტკიცეს.
Ჯანდაბა.
მაგრამ კანონის გარეშეც ბევრს ასახლებდნენ. კალიფორნიიდან არიზონაში კომპანიერების ჯგუფთან ერთად წავედი მაისში მეგა მარშზე. ბევრი ოჯახი იყო, ბევრი მებრძოლი ახალგაზრდობა, ვისაც რაღაცის გაკეთება სურდა. ხალხი იღებდა მოქმედებებს, სტუდენტების გაფიცვებს, არიზონას ეკონომიკურ ბოიკოტს. შესაძლოა ეს ასევე გაკეთდეს ოახაკას შტატთან. მაგრამ დიახ, ჩვენ ვაშენებთ რევოლუციურ მოძრაობას ამ პირობების დასასრულებლად.
დიახ. Ეს საჭიროა. Დროა. დღეს ვიღაცამ მითხრა: „რევოლუციის დროა“. ეს საჭიროა, რადგან არის ძალიან დიდი დისკრიმინაცია, ამდენი უსამართლობა მთელ ქვეყანაში. ჩვენ მარტონი არ ვართ. არიან ადამიანები, რომლებიც იგივეს განიცდიან. აუცილებელია რევოლუცია.
თქვენი თემიდან ბევრი ადამიანია დაპატიმრებული?
ამ დროს არა. ჩვენ ვინარჩუნებდით გარკვეულ სიფრთხილეს ამ კუთხით და თანამებრძოლები ამ ბრძოლისთვის არ დაპატიმრებულან. ყველაზე სამწუხარო ის არის, რომ მტრის ტყვიით დაეცნენ.
მთებში ცხოვრობენ გასამხედროებულები?
კოპალა არის ცენტრი. გასამხედროებული ჯარები მთების გავლით მოდიან. მათთვის ადვილია დაინახონ, სად დადიან ადამიანები, სად მიდიან. მათ ძირითადად აქვთ კოპალას პანორამული ხედი. ადვილად გვხედავენ და გვიპოვნიან. ზოგიერთი ჩვენგანი არ არის დარტყმული. მაგრამ სხვებს აქვთ კარგი მიზანი და ისინი ურტყამდნენ უამრავ თანამებრძოლს.
ასე რომ, სან-ხუან კოპალაში ხალხის დამოკიდებულება აშკარად არის, რომ მათ სურთ გააგრძელონ ავტონომია, არა?
დიახ. ეს ცხადი იყო ავტონომიური მუნიციპალიტეტის გამოცხადების მომენტიდან.
კიდევ რამდენი ტრიკის მუნიციპალიტეტია რეგიონში?
არის კიდევ ორი. MULT იყო Triquis-ის ორგანიზაცია, რომელიც დაარსდა 1981 წელს, მაგრამ, სამწუხაროდ, სიხარბისა და ძალაუფლების გამო, ბევრი გაიყიდა და ჩამოაყალიბა პოლიტიკური პარტია, PUP-Partido de Unidad Popular. ისინი არ არიან ხელისუფლებაში, მაგრამ შეიძლება ითქვას, რომ ამით ისინი ხელისუფლების მხარეს არიან.
ამიტომ მათი დამოკიდებულება ბრძოლის მიმართ არ არის მხარდამჭერი.
მხარს არ უჭერენ. ადრე, დიახ. კარგი ორგანიზაცია იყვნენ.
ჯერ კიდევ გესმით საუბარი Plan Mesoamerica-ზე? გეგმავთ პუებლა პანამას?
დაგეგმე პუებლა პანამა, დიახ. ჩვენ ჯერ კიდევ გვესმის ამის შესახებ.
და ეს თქვენს მხარეზე იმოქმედა?
დიახ, მაგრამ არაფერი გაკეთებულა.
იყო თუ არა ბრძოლა თქვენს მხარეში PPP-ის წინააღმდეგ?
Დიახ აუცილებლად.
როგორ ხედავთ ამ კითხვების კავშირს ნეოლიბერალური მეგაპროექტების წინააღმდეგ ბრძოლასთან, ადგილობრივი ავტონომიისთვის კორუმპირებული ადგილობრივი მემამულეების და ბოსების მმართველობის წინააღმდეგ?
ეს ძალიან რთულია, რადგან ჩვენ ვიცით, რომ ეს ბრძოლები იმავე გზას გადის იმ დაწესების წინააღმდეგ, რაც მთავრობებს სურთ ძირძველი ხალხის წინააღმდეგ, რათა შეასრულონ გეგმა, რომელსაც ხალხი არ ეთანხმება.
* * *
ეს შემდეგი ინტერვიუ არის რეინასთან, ტრიკუის ქალთან, რომელიც შიმშილობს, რომელიც იმ დღეს ესაუბრა პრესას.
მოროსინი: რა არის თქვენი მიზანი, როგორი სამყაროს ნახვა გსურთ და როგორ შეიძლება ეს და სხვა პრობლემა მოგვარდეს თქვენი ბრძოლით?
რეინა: ჩვენ არ ვიცით კონკრეტულად რა შეიძლება მოხდეს, მაგრამ ახლა მთელი ეს გაჭირვება, რომელსაც ჩვენ ვცხოვრობთ, მთელი ეს კონფლიქტი, რომელიც ჩვენს პუებლოში ხდება, ჩვენ ძალიან შეშფოთებულები ვართ. ჯერ კიდევ ბევრი ხალხი გვყავს იქ. იქ ოჯახის წევრები გვყავს ჩაკეტილი. ჩვენ გვინდა, რომ მათ შეეძლოთ წასვლა. თუ გზატკეცილზე ვერ გავიდნენ, ჩვენ გვინდა, რომ მთავრობამ ისინი საჰაერო გზით გაიყვანოს. მათ ხელშია ამის გაკეთება, უბრალოდ არ სურდათ. ჩვენ გვინდა სამართლიანობა. ჩვენ გვინდა, რომ ეს მკვლელები, ეს სამხედროები ციხეში ჩასვან, რათა სამართლიანობა და სიმშვიდე დაუბრუნდეს პუებლოში, რათა ბავშვებმა ბედნიერად იცხოვრონ საკუთარ სახლებში.
აღწევს თუ არა სამედიცინო მომსახურება საზოგადოებას? ჯანმრთელობის ცენტრი?
არა, იყო ჯანმრთელობის ცენტრი. იყო CDI, სასერდოტალი, საშუალო სკოლა. მაგრამ მათ გაანადგურეს ეს ყველაფერი და არაფერია, არაფერი, არაფერი. ახლა ხოცავენ ჩვენს ხალხს, რომელიც იქ ჩაკეტილია.
გაანადგურეს ჯანდაცვის ცენტრი?
დიახ, ყველაფერი. გააძევეს ექიმები, CDI და მღვდელი. სულ რამდენიმე ადამიანი დარჩა, სახლი, სადაც ჩვენი ხალხია, გარშემორტყმულია. ვერ ტოვებენ. არის რამდენიმე სახლი, რომელიც მათ დაწვეს. მახინჯია იქ და ვერაფერს ვაკეთებთ. ხელისუფლება ყურადღებას არ გვაქცევს. ჩვენ ვერ მოვახერხეთ იქ ჩვენს ხალხთან ურთიერთობა. იმედი მაქვს, შესაძლოა მოგვიანებით მივიღოთ მეტი სიახლე და მივიღოთ სხვა გადაწყვეტილება.
ასე რომ, თუ დაბრუნდები, დაბრუნდები…
…მკვდარი.
Ყველა თქვენგანი?
დიახ. თუ დავბრუნდებით, მოგვკლავენ.
შენიშვნა: ეს ინტერვიუები ჩატარდა 20 წლის 2010 სექტემბერს. 25 სექტემბრის მდგომარეობით, Oaxacan-ის საინფორმაციო გამოშვებებმა და აქტივისტებმა განაცხადეს, რომ სან-ხუან კოპალაში დარჩენილი ყველა ოჯახი დატოვა საზოგადოება და დარჩა მხოლოდ MULT-ისა და UBISORT-ის გასამხედროებული ჯარისკაცები.
Z
ალესანდრო მოროსინი არის გლობალური და საერთაშორისო კვლევების კურსდამთავრებული კალიფორნიის უნივერსიტეტში, სანტა ბარბარაში. ფოტოებიც მისივეა.