Tჰეი არიან თრეშერი, პანკი და პოლიტიკური. თითქმის 20 წლის განმავლობაში მუსიკალურ სცენაზე, კანადურმა პანკ როკ ჯგუფმა Propagandhi-მ შექმნა უფრო მეტი, ვიდრე უბრალოდ მუსიკალური სახელი. პროპაგანდიმ გრძელი გზა გაიარა პოლიტიკურად და მხატვრულად მას შემდეგ, რაც ჯგუფი ჩამოაყალიბა 1980-იანი წლების შუა ხანებში, როდესაც კრის ჰანაჰმა გამოაქვეყნა რეკლამა: „პროგრესული თრეშერი ეძებს ბასისტს“ ადგილობრივ ჩანაწერების მაღაზიაში. ჯგუფის წევრებმა - მომღერალმა/გიტარისტმა ჰანაჰამ, ბასისტმა ტოდ კოვალსკიმ და დრამერმა ჯორდ სამოლესკიმ გადაწყვიტეს ჯგუფი დაეყენებინათ სოციალური ცვლილებების სამსახურში, რამაც შთააგონა მათი ლექსები, ბენეფიციარი შოუები და მოხალისეობა მათ მშობლიურ ქალაქ ვინიპეგში, ონტარიო. .
ჯგუფმა დაიწყო თავისი პირველი ტურნე ლათინურ ამერიკაში ოქტომბერში. ბუენოს-აირესში ყოფნისას პროპაგანდი დარჩა სასტუმრო BAUEN-ში, რომელიც ბოლო ოთხი წლის განმავლობაში მუშათა კონტროლის ქვეშ იყო ქალაქის ცენტრში. ენთუზიაზმით აღფრთოვანებული 19-სართულიან სასტუმროში პატრონის ან მფლობელის გარეშე დარჩენით, ისინი სვამდნენ ყველა სახის კითხვას იმის შესახებ, თუ როგორ არის ორგანიზებული კოოპერატივი. ბევრი კითხვა დაფუძნებული იყო ჯგუფის და ჩამწერი ლეიბლის, G7 მისასალმებელი კომიტეტის თვითმართვის საკუთარ გამოცდილებაში. დიდი ხნის განმავლობაში Parecon [პარტიციპალური ეკონომიკა] ადვოკატები და Z მკითხველები, ჰანაჰ და კოვალსკი ისხდნენ სასტუმრო BAUEN-ის სარდაფში, ვიდეო კოლექტივის ჯგუფის ალავიოს ოფისში, რათა ისაუბრონ პროპაგანდის პოლიტიკურ ზრდასა და მხატვრულ მომავალზე.
ტრიგონა: რა არის პროპაგანდა?
ჰანაჰ: სახელი მხოლოდ ისაა, რაც ჩვენ მოვიგონეთ 16 წლის ასაკში. შესაძლოა მას ჯერ კიდევ აქვს მნიშვნელობა, მაგრამ ის ძირითადად ჩვენთვის ახლა სახელია. ჯგუფი დაფუძნებულია ღირებულებაზე.
კოვალსკი: მე ვფიქრობ, რა არის ჯგუფი - სიმღერები, ტექსტები, ის, რასაც ჩვენ მხარს ვუჭერთ, სარგებელი, რომელსაც ვუკრავთ.
როგორ აწარმოებთ მუსიკას?
HANAHH: ჯგუფისთვის სამუშაო კომპლექსების კონკრეტული ნაკრები არ არსებობს. ეს საკმაოდ ბუნებრივი ევოლუციაა იმისა, თუ როგორ ხდება მოვლენები. ჩვენ მაქსიმალურად ვცდილობთ, რომ ყველაფერი ერთობლივად იყოს. ჩვენ ვცდილობთ მივიღოთ ყველას აზრი, როცა ამას აკეთებ ისე, რომ საბოლოო პროდუქტი უკეთესია, როცა ყველა ხელს უწყობს. საბედნიეროდ, ეს ბუნებრივად ასე იყო, ჩვენ არ მოგვიწია ამ პროცესის იძულება. ვფიქრობ, ეს საუბრობს ბუნებრივ ტენდენციაზე, თუ როგორ შეიძლება იყოს ყველაფერი. ყველაფერი შეიძლება უკეთესი იყოს, როცა ყველა წვლილი შეიტანს, ვიდრე ერთმა ადამიანმა ყველას უთხრას, რა უნდა გააკეთოს და თქვენ დაასრულებთ მათ პროდუქტს და არა ყველას პროდუქტს.
რა არის G7-ის მისასალმებელი კომიტეტის ჩანაწერების ძირითადი ფილოსოფია?
HANAHH: უპირველეს ყოვლისა, საქმე იმ არტისტებთან ან მუსიკოსებთან, რომლებიც ჩვენ რეალურად მოგვწონს და რომლებიც ვფიქრობთ, რომ უგულებელყოფილია მუსიკალური ინდუსტრიის მიერ, რომელიც უფრო მეტად არის ორიენტირებული მოგებაზე, ვიდრე ღირებულებებზე. ეს გარკვეული ასპექტია. მეორე ასპექტი იყო სამუშაო ადგილის სტრუქტურა, რათა ყოველთვის დავრწმუნდეთ, რომ ის არ იმეორებს იმას, რაც, ჩემი აზრით, არის გაუაზრებელი გზა თქვენი სამუშაო ადგილის ორგანიზებისთვის, რაც არის პრეზიდენტის ან უფროსის ყოლა. შემდეგ ყველა დანარჩენი მიჰყვება ბრძანების ჯაჭვს, სადაც მიმართულებები მოდის ზემოდან ქვემოთ. ჩვენ ვნახეთ ეს ჩვენს ყოფილ ამერიკულ ლეიბლთან, Fat Records-თან და სხვა ლეიბლებთან. იქ არის მეფე, შემდეგ ყველა აკეთებს იმას, რაც ეუბნება.
ჩემი შეფასებით, გააფუჭა ის პროექტები, რომლებზეც ლეიბლი იყო პასუხისმგებელი. მაშინ როცა G7 — მიუხედავად იმისა, რაც ხდება მუსიკასთან, სადაც ჩანაწერები არ იყიდება და ჩამოტვირთვა უფრო პოპულარულია — გადარჩება ჩვენი სამუშაო ადგილის სტრუქტურის გამო. ის უფრო ელასტიურია მრავალი თვალსაზრისით. ყველა - ახლა მხოლოდ ორი ბიჭია - მაგრამ მაშინაც კი, როცა ჩვენ ხუთი ადამიანი ვმუშაობდით, ხალხი იქ იყო, რადგან ისინი აინტერესებდათ ღირებულებებით, ვიდრე სწრაფი ფულის გამომუშავება. ეს ჩვენთვის მნიშვნელოვანია.
როგორ იმოქმედა დისტრიბუციაზე ჯგუფმა, რომელიც ფლობს საკუთარ ლეიბლს?
HANAHH: ერთ სულ მოსახლეზე ჩვენ უკეთესი სამუშაო გავაკეთეთ, ვიდრე ზემოდან ქვევით მდიდარ კომპანიებს. სამუშაო ადგილის სტრუქტურა არის იდეის შიდა, პრაქტიკული გამოყენება. გარდა ამისა, ჩვენ დროულად ვაწვდით დისტრიბუტორებს ჩანაწერებს. ჩვენი სამუშაო ადგილის სტრუქტურის გარეთ ჩვენ კვლავ ბაზრის მონები ვართ.
რომელმა სოციალურმა და პოლიტიკურმა მოძრაობებმა შთააგონა პროპაგანდის მუშაობა?
კოვალსკი: სულ ახლახანს, Sisters in Spirit, რომელიც დაფუძნებულია ვინიპეგში. ჩვენ მათთვის სარგებელი ვითამაშეთ. Sisters in Spirit მუშაობს აბორიგენ კანადელ ქალებთან. ისინი ცდილობენ იპოვონ დაკარგული აბორიგენი ქალები კანადაში, რომლებიც მოკლეს და პოლიციელები საკმარისს არ აკეთებენ მათ მოსაძებნად. ასევე, კანადის საზოგადოებაში აბორიგენი ქალების ძალადობის შესახებ ცნობიერების ამაღლება. ასევე ჩემთვის არის ადგილი სახელად Welcome Place, ცენტრი კანადაში ბოლოდროინდელი ლტოლვილებისთვის, სადაც მე დიდი დრო გავატარე მოხალისედ. ხალხის ჩვენება გარშემო, ბიბლიოთეკის ბარათების მიღება, მათ ჩვენება, თუ როგორ გამოიყენონ Y.
ჰანაჰ: მართლაც, ორგანიზაციებში ჩართულობის ბოლო 15 ან 20 წლის განმავლობაში, ის, რაც ჩვენს ყურს ახარებს, არის ჯგუფები, რომლებიც აკეთებენ რაღაც განსხვავებულს, ვიდრე არსებული ინსტიტუტები, რომლებიც აშკარად მარცხდებიან ყველას თითქმის ყველა დონეზე. ბავშვობაში ჩვენი ყურები ანარქიზმსა და სოციალიზმს აწუხებდა, რაც უფრო მეტად ღირებულებებს ეხებოდა, ვიდრე წმინდა მოგებას. ამან მიგვიყვანა იქამდე, სადაც დღეს ვართ, ჯერ კიდევ ვცდილობთ ვიპოვოთ რა არის ეფექტური ან ეფექტური იმ ადამიანებში, რომლებიც ამას რეალურად აქცევენ.
ახლა, როცა ლათინურ ამერიკაში ხართ, რა დაგაინტერესათ?
კოვალსკი: ზოგიერთი ხელოვნება, რომელსაც ქუჩაში ვხედავთ.
ჰანაჰ: რაც შეეხება ადამიანის სოციალურ ინსტიტუტებს, ეს [ბაუენის სასტუმრო] ალბათ საკმაოდ უნიკალურია იმით, რაც აქამდე ვნახეთ. კიდევ ერთი რამ, რამაც ჩემზე შთაბეჭდილება მოახდინა, არც თუ ისე პოზიტიურად, განსაკუთრებით ცენტრალურ ამერიკაში, იყო ის, თუ რამდენმა იცოდნენ ხალხმა, თითქმის შეცდომით, ჩრდილოეთ ამერიკის კულტურის შესახებ. მე ველოდი, რომ ჩამოვიდოდი ცენტრალურ ამერიკაში და დავთრგუნავდი სხვადასხვა ხმებით და ხალხით, რომლებიც არ იცოდნენ რა ხდება ჩრდილოეთ ამერიკაში და გვეჩვენებინა რა ხდება აქ ბენდებთან. ძალიან ამერიკულებულია. ამან მართლა გამაკვირვა. ეს არის ცალმხრივი ქუჩა - ჩრდილოეთ ამერიკის კულტურა ლათინურ ამერიკაში. არ არის ჯანსაღი გქონდეს ცალმხრივი ქუჩა კულტურის გაცვლით.
კოვალსკი: შენ ჩამოდი აქ და არ გინდა ხალხის გაძარცვა. თქვენ ასევე გეშინიათ, რომ თუ ტური საკმაოდ კარგად წარიმართება, თქვენ გაუხსნით კარს dickweed ბენდებს, რომლებსაც სურთ მოვიდნენ და შეეცადონ ფულის გამომუშავება ბავშვებისგან. ასე რომ, ეს შეიძლება იყოს ორლესილი ხმალი.
რა როლი აქვს ხელოვანს სოციალურ ცვლილებებში?
HANAHH: მე არ მრცხვენია სცენაზე ისეთი რამის თქმა, რაც პოლიტიკურად არის მიჩნეული ან სცენის პოლიტიკურ პლატფორმად გამოყენება. ჩვენ ჩვეულებრივ რაღაცას ვამბობთ შოუებზე.
პირადად, და ჩვენ ალბათ ვიზიარებთ ამ პერსპექტივას, მე მაქვს პასუხისმგებლობა, როგორც ამ სამყაროში დაბადებული ადამიანი და რომელიც სამყაროს გარკვეულწილად ხედავს. და ვინ ხედავს სამყაროს ასე გიჟურად არასწორად [მე უნდა გავაკეთო კომენტარი ამაზე. ჯგუფის მეშვეობით ჩვენ შეგვიძლია ვიყოთ პასუხისმგებელი… როგორ შეგიძლიათ გაიაროთ მსოფლიოში და ნახოთ რას ხედავთ, იქნება ეს ახალი ამბები თუ ქუჩაში, და შეიკრიბოთ ხალხთან ერთად და კომენტარი გააკეთოთ ამის ნაცვლად. პრეტენზია რომ იქ არ არის.
კოვალსკი: მე ვფიქრობ, რომ ადამიანები რეაგირებენ, როდესაც ადამიანები უსმენენ, ისინი რეაგირებენ იმაზე, რაც მათ შეუძლიათ დაუკავშირდნენ. სხვადასხვა ბრბო რეაგირებს ლექსის სხვადასხვა სეგმენტზე. თუ თქვენ მიიღებთ ამ ნაწილს, თუ არა, თქვენ არ მიიღებთ.
ჰანაჰ: ჩვენ არ ვამბობთ რაღაცეებს იმისთვის, რომ ყველასგან განსხვავებულები ვიყოთ. ჩვენი აზრია, რომ მოქმედებს მედიდურობის პრინციპი. ადამიანების უმეტესობას შეუძლია ურთიერთობა, მაგალითად, თუ ვგრძნობ, რომ არასწორია უფროსისა და თანამშრომლის ურთიერთობა. თუ ვგრძნობ, რომ რაღაც ფუნდამენტურად არასწორია, რომ მე პირადად არასდროს მსიამოვნებდა ეს ურთიერთობა მთელი ჩემი სამუშაო ცხოვრების განმავლობაში, მაშინ ჩემი ვარაუდი ისაა, რომ ადამიანების უმეტესობა ასევე იზიარებს უფროსსა და თანამშრომლის ნეგატიური ურთიერთობის გამოცდილებას. მე არ ვარ განსაკუთრებული ადამიანი. ასე რომ, როცა ამ იდეებს გამოაქვეყნებ და დაიწყებ იმის დანახვას, რომ, დიახ, ყველას ჰქონია მსგავსი გამოცდილება. თუ მსგავს რამეზე ხელის აწევას ითხოვთ, ყველა ხელი მაღლა აიწევს. უბრალოდ, ადამიანების უმეტესობა არ აწყობს ორგანიზებას ან სხვაგვარად გრძნობს, რომ ვერ ახერხებს ორგანიზებას. ყველა თავს იზოლირებულად გრძნობს და ამიტომაც ჩანს, რომ არაფერი იცვლება ზედმეტად.
როგორ ფიქრობთ, შეუძლია თუ არა მუსიკას გაგზავნის უკეთესად, ვიდრე სხვა მედია?
HANAHH: შეიძლება, მაგრამ ეს ასე არ არის, რადგან ბევრი ჯგუფი - განსაკუთრებით პანკ მუსიკის სცენაზე - არ ირჩევს ამას. ისინი სარგებლობენ არსებული სოციალური ურთიერთობებით, სარგებლობენ უფსკრული მდიდრებსა და ღარიბებს შორის, რაც მათ შეუძლიათ გამოიყენონ თავიანთი სასიკეთოდ. მიუხედავად იმისა, რასაც ამბობენ, მე მჯერა, რომ ჩრდილოეთ ამერიკაში დამკვიდრებული პანკ ბენდების უმეტესობას ცვლილებების შეტანის ინტერესი არ აქვს. მუსიკა შეიძლება იყოს ძლიერი ინსტრუმენტი.
კოვალსკი: მუსიკასთან დაკავშირებული ის არის, რომ ის გაიძულებს რაღაცის განცდას, ან შეგიძლია გაიგო, რას გრძნობს სხვისი რაღაცის მიმართ. გესმით და შემდეგ ამბობთ: „დიახ.
HANAHH: წვრილმანი კულტურა თავიდანვე აცნობებს ამას. როდესაც ტოდი იყო Eye Spy-ში, მის წინა ჯგუფში, და Propagandhi და Eye Spy ერთად იზრდებოდნენ, წვრილმანი იყო ეთიკა, რომლისკენაც ვისწრაფვით. დღემდე, ყველა პრაქტიკული, ყველა არაპრაქტიკული ასპექტი, ჩვენ ვცდილობთ შევქმნათ საკუთარ სფეროში.
კოვალსკი: ერთხელ ჩვენ გვქონდა 5,000 დისკი და ვისხედით და ვჭრიდით მუყაოს ნაჭრებს ყოველ CD-ზე, რომლებიც ვცდილობდით ქეისების გაკეთებას.
HANAHH: წვრილმანი ზოგიერთ შემთხვევაში აბსურდულობამდე.
კოვალსკი: შემდეგ მელანი იშლება მუყაოს დისკზე და ანადგურებს მას.
HANAHH: მაგრამ წვრილმანის ლოგიკური გაფართოება არის ადამიანები, რომლებიც თანამშრომლობენ იმის ნაცვლად, რომ ვინმემ თავისი იდეები მოახდინოს სხვებზე.
რა არის საერთო პოლიტიკური მიზნები?
კოვალსკი: ჩვენი, როგორც მუსიკოსების, ერთ-ერთი მთავარი მიზანია შევქმნათ ყველაზე მაღალი სიმღერები, რაც შეგვიძლია სახლში მისვლისას. გააკეთე კარგი ლექსები და კარგი სიმღერები. მე მინდა მეტი ის, რასაც ჩვენ ვაკეთებთ, რომ მეტი გავლენა ჰქონდეს ჩვენს ვებსაიტზე. ხანდახან მივდივართ და ჩრდილში ვქრებით. კარგი იქნება, მუდმივად წინ დარჩეთ ახალი იდეებით და მეტი საქმით.
ჰანაჰ: მუსიკისა და ბენდების დრო იცვლება. სიმღერების შექმნა, რომელიც წარმოუდგენლად გვახარებს — ვერ წააგებ, რადგან ხალხი გაიგებს და იტყვის „დიახ, მე შემიძლია ამის გათხრა“. და მაშინ ეს მნიშვნელოვანია იდეებისთვისაც და მუსიკისთვისაც. თქვენ შეგიძლიათ გქონდეთ შესანიშნავი იდეები, მაგრამ თუ თქვენ გაქვთ სრულიად უაზრო მუსიკა, ხალხი საერთოდ არ აპირებს მის შეძენას.
როგორ განვითარდით მხატვრულად და პოლიტიკურად?
კოვალსკი: მხატვრულად, ჩვენ სასაცილოდ გავიზარდეთ. როდესაც ვფიქრობ ჩემს რეალურ თამაშზე წლების განმავლობაში, არ მჯერა, რომ რაიმე ფორმით გულშემატკივარს შევხვდით. მე მაქვს ჩემი ძველი ბენდების ვიდეოები და აშკარად გავუმჯობესდით.
როგორც ვეტერანი პანკ როკერები, რითი ამაყობთ ყველაზე მეტად თქვენს კარიერაში?
კოვალსკი: ძნელი სათქმელია. გარკვეული სიმღერები ან სიმღერების ნაწილები.
HANAHH: შესაძლოა უბრალოდ შევინარჩუნოთ ის რეალურად, სანამ ჩვენ გვაქვს. უყურებს ბევრი ჩვენი თანატოლის ან გაყიდვის ან უბრალოდ shittier და shittier. ჩვენ არასოდეს წავედით გარყვნილ სპილენძის ბეჭედზე. ჩვენ ის რეალურად შევინარჩუნეთ. ეს არის ოთხი მეგობარი, რომლებიც ფაქტიურად სარდაფში ქმნიან მუსიკას, რომელიც თითოეულ ბიჭს მოსწონს.
კოვალსკი: ხანდახან უნდა იამაყო იმით, რომ იცი, რომ ჯგუფი, რომელშიც ხარ, არის ის, რაც ბავშვობაში მოგწონდა, მაგრამ ბავშვობაში ვერ წარმოიდგენდი მუსიკას, რომელსაც აკეთებ, რადგან ზუსტად ხმები და სტილები არ იყო, როცა ბავშვი იყავი. თქვენ აიღეთ მუსიკა და შექმენით ის ახალი.
HANAHH: უფრო აბსტრაქტულ და უფრო კლიშე დონეზე, უკუკავშირის მიღება ხალხისგან, თუნდაც მხოლოდ ახალგაზრდებისგან, ზოგადად ადამიანებისგან. ისინი აცხადებენ, რომ ჯგუფმა იქონია გავლენა მათ ცხოვრებაზე ისე, რომ ასახავს ჩვენს ღირებულებებს, ეს დიდია. მთელი სისტემის წინააღმდეგ, რომელიც გარკვეულ ფასეულობებს ასწავლის, ჯგუფი ახერხებს ადამიანების გადაქცევას ღირებულებებისკენ, რომლებიც, თქვენი აზრით, უფრო აზრიანია. შეიძლება ითქვას, რომ ეს თქვენი ცხოვრების გამართლებაა, თუნდაც ეს უბრალოდ ანეკდოტური იყოს.
რომელი სიმღერაა თქვენთვის ყველაზე ახლოს?
კოვალსკი: მე რომ წავსულიყავი ჩემს მიერ შექმნილ „Bringer of Greater Things“-თან, რომლის ტექსტი დავწერე. რეგინაში გავიზარდე. ეს ისეთი რასისტული იყო. ჩემი ოჯახი რასისტი იყო. რომ მოვახერხო ჩემს ცხოვრებაში შემობრუნება და მივხვდე, რომ 17-18 წლის ვიყავი, ჩვენ ყველანი გაფუჭებულები ვართ. რომ დაინახოს, რომ დედაჩემი იკავებს და თქვას "დიახ, ჩვენ გაგიჟებულები ვართ" და ჩემი ძმა იჭერს და თქვას "დიახ, ჩვენ გაგიჟებულები ვართ". დაწერო სიმღერა მასზე, რომელიც არ არის კოჭლი და ჩემთვის გარკვეული მნიშვნელობა აქვს და ატარებს წონას, რომელსაც ჩემს თავში სრული სურათის სახით ვხედავ. სიმღერა ეხება სასკატუნში პოლიციელებს, რომლებიც აბორიგენებს ქალაქიდან გაჰყავთ და სახლში 40 გრადუსით დაბალი ამინდის პირობებში აიძულებენ. ამის გამო რამდენიმე ბიჭი დაიღუპა. თქვენ იცით, რომ ეს ხდება. ვამაყობ იმით, რომ მკერდიდან რაღაც მომიწია ისე, რომ მხატვრულად სასიამოვნო იყო ჩემთვის.
რა გველოდება მომავალში?
კოვალსკი: სახლში წასვლა თრეშზე რაც შეიძლება ძლიერად.
HANAHH: კიდევ ერთი ჩანაწერი იმ ფორმატში, რომელსაც საბაზრო ძალები იძლევა. მეტი დაკვრა, მეტი რყევა სარდაფში, შენახვა რეალური, ლექსების დაკავშირება ბენდებთან იმასთან, რასაც ვაკეთებთ რეალურ ცხოვრებაში. ვცდილობთ მხარი დავუჭიროთ ადამიანებს, რომლებიც ასევე აკეთებენ საქმეებს, რომლებიც დაკავშირებულია ჯგუფის აღიარებულ ღირებულებებთან. ჯგუფის დიდი ნაწილი მხარს უჭერს ადამიანებს, რომლებიც რეალურად აკეთებენ ბინძურ საქმეს.
კოვალსკი: ჩვენ ვცდილობთ გავაკეთოთ იგივე სამუშაო. იქ არის ჯგუფი და ცდილობს გააკეთოს ასეთი სამუშაო. ეს ყველაფერი სასიამოვნოა. არცერთი არ ჰგავს სამუშაოს. არც ერთი არ არის ანაზღაურებადი სამუშაო.
მარი ტრიგონა არის მწერალი, რადიო პროდიუსერი და კინორეჟისორი.