Ilan Pappe minangka profesor Sejarah ing Universitas Haifa ing Israel. Dheweke minangka aktivis hak-hak Palestina. Dheweke ana ing Toronto ing wulan Februari kanggo menehi pidato intine ing ‘Minggu Apartheid Israel’ ing Universitas Toronto. Dheweke diwawancarai liwat telpon nalika tanggal 5 Februari 2005.
Podur: Ing buku sampeyan, A History of Modern Palestine (Cambridge 2004) sampeyan nggunakake apa sing sampeyan kenal minangka pendekatan ‘humanis’. Sampeyan mbedakake versi sejarah ‘humanis’ karo versi sajarah ‘nasionalis’ sing beda-beda. Apa bedane lan kenapa penting?
Pappe: Sejarah resmi Israel lan Palestina wis setya karo narasi Zionis utawa perspektif nasionalis Palestina. Iki minangka tampilan saka ndhuwur: jenderal, politisi, elit. Sejarah iki ora ana gandhengane karo mayoritas, mayoritas wong sing ora dadi bagian saka game politik lan militer iki. Nanging nalika nyoba kanggo pendekatan sajarah saka perspektif mayoritas, tilar, sampeyan ndeleng game politik iki ing cahya beda. Sampeyan ndeleng carane elit politik manipulatif lan sengaja ngapusi. Sampeyan ndeleng konflik kasebut dudu asil alami saka tabrakan wong, nanging asil rekayasa lan kabijakan manungsa sing disengaja. Yen sampeyan bisa ngerti masa lalu, kaya sing dakkarepake, yen sampeyan bisa ndeleng kanthi jujur, iku mung dhasar sing kuat kanggo nyoba mbangun masa depan.
Podur: Sampeyan ngomong yen sampeyan njupuk pendekatan humanis, nanging sampeyan uga ngakoni yen sampeyan bakal nyritakake crita sing luwih cedhak karo versi Palestina.
Pappe: Minangka wong humanis, simpatiku karo para korban. Yen aku wis nulis bab wong Yahudi ing Eropah, utawa Afrika Amerika ing perbudakan utawa Jim Crow, aku bakal dipuntudhuh minangka pro-Yahudi utawa pro-Afrika. Wiwit aku nulis babagan Palestina modern, aku dituduh pro-Palestina. Sing nggumunake aku yaiku wong-wong sing ngaku humanis sing ora duwe kesimpulan sing padha karo aku, wong sing ora nyimpulake yen Palestina wis dadi korban penjajahan lan pengusiran, wong sing ora duwe simpati. karo wong-wong mau.
Podur: Sampeyan nerangake carane iki bisa kedadeyan wingi ing obrolan sampeyan. Sampeyan ngomong babagan apa sing sampeyan sebut ‘Mekanisme Penolakan’. Apa sampeyan bisa nerangake iki?
Pappe: Kasus Palestina pancen paradoks. Wong-wong sing manggon ing kono bisa ndeleng asil 56 taun pembersihan etnis sing terus-terusan, diskriminasi, piranti hukum lan praktis sing sakabehe yaiku definisi apartheid. Nanging ing media, akademi, lan malah kesadaran umum, Israel minangka "mung demokrasi ing Timur Tengah". Ora ana kasunyatan iki sing bisa tekan wartawan, akademisi, lan umume. Alasane yaiku masyarakat kita dilindhungi kanthi apik dening mekanisme penolakan kasebut. Malah wong Israel sing apik-apik banget sing nganggep awake dhewe dadi bagian saka kemah perdamaian urip kanthi ora setuju. Ana macem-macem mekanisme, bali historis.
Salah sijine yaiku fisik lan ana hubungane karo jeneng panggonan. Ing pembersihan etnis asli Palestina sing ditindakake ing taun 1948, nalika atusan ewu wong Palestina diusir, jeneng kutha diganti. Kutha-kutha dibuwang sacara fisik lan dadi reruntuhan, banjur ditanduri wit cemara Eropa. Ide iki sanalika kanggo ngilangke kepungkur, kanggo nggawe kaya ora tau ana, lan bebarengan ngganti Mediterrenean, desa Arab menyang alas Eropah.
Arkeolog Israel dikonsultasi kanggo milih jeneng saka Kitab Suci sing cocog karo situs kasebut. Nanging jeneng-jeneng kasebut dipilih kanthi sengaja, lan malah luwih dendam, tinimbang iku. Dadi desa Palestina Lubia dadi desa Lewi ing Israel. Jeneng-jenenge padha, lan kanthi sengaja digawe kaya ngono. Supaya bocah-bocah sing wis diwasa mung mikirake Lewi, nanging wong Palestina sing diusir bakal ngerti. Dheweke bakal ngerti, lan jeneng kasebut bakal cedhak karo jeneng lawas sing bakal dadi pangeling.
Iku Dana Nasional Yahudi (JNF) sing nandur wit pinus iki, kanggo ngilangke metu memori panggonan lan Europeanize iku. Aku bingung ing Toronto, ndeleng pratandha kanggo JNF, njaluk dhukungan kanggo JNF kaya-kaya ana sawetara organisasi ekologi sing darmabakti kanggo nglindhungi paus. Iku ora. Iku lembaga kolonialis pembersihan etnis.
Lan mekanisme penolakan ora mung babagan 1948. Padha lan digunakake lan digunakake maneh kanggo nyegah ndeleng Palestina. Ana wong Palestina sing manggon ing Israel ing pamaréntahan militèr nganti taun 1967. Iki minangka wong sing ngalami aturan sewenang-wenang saka hawa nafsu perwira militer, sing urip ana ing tangane wong sing ora ngerti utawa ora peduli apa-apa, adoh sadurunge pendhudhukan. Gisik Kulon lan Gaza ing taun 1967. Sawisé iku, penolakan mung ngluwihi wilayah sing dikuwasani.
Paradoks sing luwih gedhe yaiku penolakan sing ditindakake bebarengan karo pajanan kejahatan sajrone patang taun kepungkur. Sajrone patang taun kepungkur, kahanan saya tambah nggegirisi. Pembunuhan bocah-bocah saben dina, bongkar omah, perampasan tanah, nolak hak lan kebebasan sing paling dhasar. Kepiye carane Israel bisa ndhelikake saka masyarakate dhewe lan saka jagad liyane?
Podur: Ora didhelikake, nanging sanajan ditampilake ora ana pengaruh.
Pappe: Ana conto sing luar biasa. Kene siji. Ana acara musik sing ana ing televisi Israel, sing diarani ‘Taverna’. Iku musik Israel, sing tegese musik Yunani kanthi lirik Ibrani. Sawisé Tentara Israel nindakake pembantaian ing Jenin ing April 2002, produser – siji ‘kiwa’ saka ‘peace camp’ – kepengin nganakake pertunjukan musik kanggo nglipur. pasukan ing wektu nyoba iki. Dadi produser nggawe panggung ing zona karusakan total ing Jenin. Yen sampeyan wis menyang Jenin utawa ndeleng film babagan iki, sampeyan ngerti ana bolongan ing tengah kemah - kabeh wis rusak lan dadi reruntuhan, wong wis dipateni, wong dikubur ing reruntuhan. Dheweke nggawe panggung ing tengah-tengah reruntuhan kasebut lan duwe pertunjukan musik. Aku ngomong karo produser sakwise, aku takon dheweke – ‘apa sampeyan ora weruh masalah karo panggung ing tengah bolongan’? Dheweke kandha: ‘Ora, panggung kasebut mlaku kanthi apik’ – kaya pitakonku babagan aspek teknis panggung tinimbang adegan sing nggegirisi.
Conto kapindho: asring ana kru wartawan Israel sing wani nggawe film. Salah sawijining kru wis krungu manawa sawetara prajurit Israel ing papan papriksan Erez (Erez minangka papan papriksan militer sing dadi siji-sijine titik entri lan metu menyang jalur Gaza) lagi main game roulette karo nyawa wong Palestina. Iki minangka wektu nalika sawetara wong Palestina sing sithik banget diidini mlebu ing Israel liwat pos pemeriksaan supaya bisa kerja. Gerbang ing pos papriksan Erez minangka pager listrik, kanthi interlocking ‘untu’ sing nggawe segel lengkap, dikontrol nganggo remot kontrol. Prajurit-prajurit bakal main game kanggo ndeleng apa bisa nyekel buruh Palestina ing gapura. Siji buruh wis mati kanthi cara iki. Kru film nyelidiki lan syuting game sing dimainake kanthi rahasia. Nalika film kasebut disiarkan, studio entuk atusan layang – protes manawa kru ora kudu nggawe film iki, sing mbantu mungsuh lan ngrusak semangat para prajurit nalika butuh dhukungan! Iki minangka cara liya kanggo nolak, ora ngadhepi barbarisasi masyarakat. Iki meh padha karo reaksi publik Amerika babagan kedadeyan ing Abu Ghraib.
Podur: Sampeyan nggunakake conto penolakan iki kanggo mbantah manawa ora ana dhasar kanggo nyoba nggawe kasus moral, ora ana dhasar kanggo dialog, amarga penolakan wis nyebar lan budaya ing Israel wis ilang, mula boikot lan sanksi marang Israel. sing perlu. Iki sing akeh, malah sing setuju karo akeh analisis sampeyan, ora bakal ditampa. Apa sampeyan bisa nerangake luwih lanjut?
Pappe: Kaya ing Afrika Kidul ing apartheid, penolakan lan indoktrinasi kuat banget, mula ora wajar yen ana gerakan ing masyarakat (ing kasus Afrika Kidul, masyarakat kulit putih, ing masyarakat Yahudi Israel) bakal tangi sing cukup kuwat kanggo mungkasi. Akibate ngluwihi kekejaman sing dialami wong Palestina. Aku percaya apa sing ditindakake Israel bakal nyirnakake wong-wong Yahudi ing mangsa ngarep utawa adoh. Malah kanthi 250 senjata nuklir lan dhukungan saka siji-sijine negara adidaya ing donya. Kanggo wong Yahudi lan Arab, jagad kudu duwe peran kanggo mbubarake apartheid. Donya kudu nulungi. Lan siji-sijine cara kanggo kekerasan, sing daklawan, yaiku tekanan. Kanggo ngirim pesen sing ana rega ditempelake ing apartheid. Iki penting amarga citra diri penting kanggo budaya Israel. Pancen bener yen sanksi dadi masalah: nggawe sing paling mlarat lan buruh nandhang sangsara ora proporsional, dene sing sugih lan kuwasa bisa uwal saka pengaruhe. Nanging pesen apa wae yen wong Israel dudu bagean saka 'jagad beradab', yen Israel minangka pariah amarga tumindake, bisa efektif, amarga bakal menehi label rega kanggo apartheid lan rasisme. Pancen bener yen iki ora cukup, amarga durung dicoba. Nanging kudu luwih apik tinimbang bom bunuh diri. Aku bisa ujar sawise 35 taun yen kita wis nyoba pilihan kasebut saka njero lan gagal, lan ing pirang-pirang cara, 'kamp perdamaian' paling awon: dheweke percaya karo "dialog" iki, yen pancen bener. loman amarga padha nawakake Palestina bagian sekedhik saka 20% saka tanah kelairan, nanging ora bisa pindhah luwih lan sengit Palestina kanggo ora nyerah liyane.
Podur: Kepiye carane sampeyan mangsuli argumentasi kontra, sing digawe dening sawetara pendukung hak-hak Palestina sing efektif lan ora kesel, yen boikot ora taktik amarga bakal nyawiji pendapat Israel lan Yahudi ing mburi pasukan paling reaksioner, sing bakal bisa mbantah manawa. Palestina lan kanca-kanca sing metu kanggo numpes Israel lan drive wong Yahudi menyang segara? Argumentasi kasebut yaiku taktik boikot, kaya advokasi hak bali, bakal dadi kontraproduktif, hadiah kanggo reaksioner, sing pungkasane bakal ngrusak wong Palestina.
Pappe: Argumentasi kanggo boikot utawa sanksi abot lan angel banget kanggoku amarga aku njaluk wong boikot. Nanging aku bakal mangsuli argumentasi kasebut kanthi cara iki: ora katon manawa kesatuan reaksioner gumantung saka apa sing kita lakoni - dheweke pancen wis manunggal saiki lan aku ora bisa mbayangake kepiye owah-owahan. taktik ing pihak kita bakal nyawiji. Nyatane, dheweke saiki dadi siji, ora kaya taun 1990-an, ora ana pangarep-arep kanggo owah-owahan saka njero. Wong-wong sing mikir yen ana cara sing luwih apik kudu maju lan ngupayakake: kudu bisa mbuktekake marang kita. Aku ora nglawan rong negara, utawa ‘dialog’. Aku mung mikir padha wis gagal, lan sing liyane Gagal saya mbebayani. Kita wis entek wektu, lan saben dina nggawa luwih akeh pembersihan etnis, pengusiran, lan karusakan.
Podur: Sampeyan uga menehi sawetara pikiran sing menarik babagan biaya mekanisme penolakan iki marang wong Yahudi.
Pappe: Ana sejarah tragis ing kene babagan komunitas Yahudi sing manggon ing saindenging jagad Arab kanthi keamanan lan kamakmuran sing relatif kepepet antarane Nasionalisme Arab lan Zionisme lan ora bisa nemokake dalan ing antarane. Dheweke duwe cara tartamtu kanggo ana lan berkembang ing sangisore Kakaisaran Ottoman. Sawetara bisa ngatasi masalah kasebut kanthi pindhah menyang Amerika Latin utawa Kanada, sing tetep dadi wong Arab. Sampeyan ngerti ing komunitas imigran, ana keseimbangan antarane apa sing sampeyan gunakake lan apa sampeyan. Nanging kanggo wong-wong sing lunga menyang Israel, siji-sijine sing bisa nggabungake wong-wong Yahudi ing masyarakat apartheid yaiku * Ora Arab *. Dadi wong-wong Yahudi Arab kudu ngeculaké logat Arab, lan luwih ala lan luwih nglarani, padha kudu nampa yen budaya Arab iku rodok olo saka kabeh budaya liyane. Iki ora becik kanggo manungsa, kudu sengit lan wedi marang budayane dhewe kanggo nganggep awake dhewe. Dheweke kudu mbuktekake awake dhewe, kanggo mbuktekake yen dheweke dudu wong Arab. Saiki iku luwih apik kanggo wong-wong mau tinimbang minoritas Palestina ing Israel utawa wong Yahudi Ethiopia. Nanging isih ana kesempatan sing ora kejawab lan tragedi.
Podur: Kira-kira rong taun kepungkur, Piece diterbitake ing Ha’aretz ing ngendi loro Zionis seumur hidup teka menyang kesimpulan yen solusi rong negara ora mungkin.. Jeff Halper wis nggawe bantahan sing padha. Apa sampeyan teka ing posisi sampeyan dhewe, lan kesimpulan sing padha, kanthi cara sing padha? Aku takon amarga aku wonder carane akeh macem-macem cara ana kanggo teka menyang kesimpulan iki, lan aku ngarep-arep ana akeh.
Pappe: Hanegbi lan Benvenisti ditampilake ing artikel kasebut, lan dheweke ora gelem nggawe kesimpulan amarga kasunyatan sing dibangun dening Israel. Klompokku dhewe wis pirang-pirang taun mbantah manawa negara demokrasi sekuler minangka solusi. Aku minangka sejarawan Palestina, lan wiwit taun 1980-an, aku nganggep aku anti-Zionis. Aku ndeleng donya liwat universals, minangka humanis, ora nasionalis. Aku wis dadi bagian saka partai Komunis, lan iki mengaruhi reaksi ususku. Aku ngenteni patang taun ing Inggris. Aku duwe akeh kanca Palestina sing cedhak, lan dheweke wis nulungi aku ndeleng jagad kanthi kacamata sing beda-beda. Aku manggon ing komunitas sing meh merata pamisah antarane Yahudi lan Arab. Aku ngomong lan nulis tambah akeh nganggo basa Arab. Aku mikir ing sawetara cara siji-sijine cara kanggo ngatasi indoktrinasi sing akeh yaiku nggawe sesambungan karo wong-wong sing ngapusi stereotipe kasebut. Yen sampeyan duwe sambungan kaya ngono, ora ateges sampeyan nampa kabeh sing diomongake, nanging sampeyan bisa ngrumusake ide lan nggawe keputusan dhewe. Aku wis akeh kanca penting lan Panuntun, kaya Chomsky lan Said, sing wis tenan penting kanggo tatanan sandi.
Podur: Posisi sampeyan dudu posisi mayoritas ing Israel. Nanging carane cilik saka minoritas iku?
Pappe: Iku cilik, nanging tuwuh. Punika tes lakmus. Aku convened konferensi Israel pisanan ing Palestinian Right of Return taun pungkasan, Maret 2004. Telung atus wong Yahudi teka ing konferensi. Kanggo nindakake iki, dheweke ngerti yen teka ing konferensi iki kanggo nuduhake dhukungan aktif kanggo hak bali ing prinsip. Konferensi kaping pindho bakal ditindakake ing Mei 2005, lan nampilake wong Yahudi Mizrahi lan perspektif feminis. Ide iki kanggo nyorot tema sing beda-beda ing saben konferensi.
Podur: Sampeyan ngomong ing Universitas Toronto lan ing Universitas York ing Toronto, ing ngendi pamrentah nggawa polisi kanggo nindhes, kanthi brutalitas sing ora sopan, demonstrasi nalika pelantikan Bush. Sampeyan mesthi ngerti apa sing kedadeyan ing Ward Churchill ing Universitas Colorado ing Amerika Serikat. Sampeyan duwe pengalaman dhewe babagan kebebasan akademik lan kekurangane ing sekolah sampeyan, Universitas Haifa. Apa sampeyan bisa crita?
Pappe: Aku wiwit nyuarakake kritik sing kuat babagan kabijakan Israel marang Palestina liwat karya akademikku ing taun 2000. Sawise Intifada Kapindho diwiwiti ing September 2000, wong-wong sing nglakoni mangkono wiwit dianggep kaya pengkhianat. Sawise taun 2002, kanthi ontran-ontran Jenin, aku rumangsa kudu nindakake luwih akeh. Tambah kegiatanku dhewe pas karo kasus mahasiswa, Teddy Katz, sing nindakake skripsi MA ing Universitas Haifa ing Desember 2000. Dheweke mbabarake pembantaian sing durung dingerteni ing taun 1948 ing Tantura. Disertasinipun pikantuk biji ingkang paling inggil. Para veteran saka unit militèr sing melu pembantaian bener-bener nuntut Katz amarga isi tesis. Sidhang ora kelakon. Pengadilan Israel ora pengin mudhun ing dalan kasebut. Yen padha ora arep mutusaké apa ontran-ontran wis kedaden ing 2002 karo Jenin, padha mesthi ora bakal arep kanggo nggawe kaputusan bab 1948 Tantura. Lan aku ora duwe akeh keluhan babagan cara pengadilan nangani kasus kasebut. Nanging Universitas nemokake pretext kanggo mbatalake dheweke. Dheweke nemokake manawa transkripsi sawetara wawancara sing ditindakake minangka bagean saka skripsi ora akurat. Ora ana pengaruh iki ing kesimpulan, nanging ana kesalahan cilik, lan dheweke digawe kanggo nulis ulang tesis lan ngirim maneh. Dheweke nglakoni. Banjur Universitas flunked wong. Aku miwiti kampanye kanggo nyoba supaya dheweke bali. Dheweke durung bali maneh. Bab liya sing daktindakake yaiku miwiti mulang kursus ing taun 2001 sing diarani ‘pembersihan etnis Palestina ing taun 1948’. Iku taun 2nd lan 3rd, kursus ‘Advanced BA’, kursus opsional. Pamrentah ngandhani yen aku ora bisa nawarake kursus kasebut, nanging miturut prosedur Universitas dhewe, aku bisa, lan pungkasane diidini adhedhasar codex kasebut.
Aku kaget banjur njaluk layang ing Mei 2002 kanggo mangerteni yen kanggo pisanan ing sajarah akademisi Israel, pengadilan disiplin khusus dianakake kanggo nyoba aku. Alesan kanggo pengadilan iki amarga aku duwe jabatan. Akeh akademisi sing dipecat, nanging ora ana sing duwe jabatan sing dipecat. Sidhang kasebut dijadwalake ing wulan Juni 2002. Ana geger internasional lan mbukak Universitas. Universitas banjur mutusake kanggo 'nundha' sidhang kasebut. Wis rong lan setengah taun, lan Universitas wis cetha sing padha bisa miwiti maneh nyoba ing sembarang wektu.
Ing sawetoro wektu, dheweke wis menehi saran supaya aku ora kalebu ing seminar umum, supaya aku ora diundang menyang konferensi, lan liya-liyane.
Podur: Sing meh muni… boikot!
Pappe: Ya, lan aku bisa menehi kesaksian yen bisa. Aku uga bisa menehi kesaksian yen, beda karo sing diomongake, akademisi ora mung seneng, nanging seneng banget karo boikot akademisi liyane. Lan uga, yen iki rega sing kudu dibayar kanggo diboikot, aku gelem mbayar. Iku rega cilik banget kanggo mbayar. Nanging sing nguciwani yaiku mayoritas fakultas ing Israel ora ujar dhukungan kanggo aku kanthi umum. Aku entuk sawetara surat pribadi dhukungan. Nanging aku kandha marang wong-wong – Aku ora butuh surat pribadi, aku butuh surat umum. Aku kesah ing kene saka New York City, ing ngendi Joseph Massad, sing ora duwe jabatan, diserang ing Universitas Columbia. Hak kanggo napsirake kasunyatan ana ing bebaya, sanajan ing negara-negara sing ngurmati kebebasan wicara. Mbokmenawa utamane ing negara kasebut.
Blog Justin Podur yaiku www.killingtrain.com
ZNetwork didanai mung liwat loman para pamaca.
Nyumbang