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ご支援のお願いジョナル・ブラジル担当ジョアオ・ペドロ・ステディレ氏インタビュー
土地なし農村労働者運動(MST)の全国指導者である経済学者のジョアン・ペドロ・ステディール氏は、ルイス・イナシオ・ルーラ・ダ・シルバ元大統領の解放の最前線に立っている。同氏は、ルーラ氏の立候補が阻止されれば、政治危機はさらに深刻になるだろうと予測している。 「そこから何が起こるかは誰にも分かりません」と彼は警告する。このシナリオを踏まえ、ステディール氏は選挙を超えた解決策を指摘し、「われわれ大衆運動は制憲議会を守る」と述べた。
ルラ元大統領の立候補はまだ可能だと思いますか?
ルラ氏の立候補は現実的ではないが、それは必要なことだ。ルラは、ブラジルが経験している深刻な経済的、社会的、環境的、政治的危機に直面するために私たちが持つ唯一の出口である労働者階級の象徴に変身しました。ルーラは、こうした大衆のエネルギーを活性化し、彼の勝利によって国の新たなプロジェクトを議論する雰囲気を作り出し、国家として、国民として、国家として抱えている深刻な問題を解決できる唯一の人です。労働者階級。短期間でそれを実現できる人は他にいません。それが、ブルジョワジーが、彼の立候補を妨害することによって、今日の司法制度がそうなった奴隷狩りを通じて、国家に対して犯罪を犯すことになる理由である。なぜなら、ブルジョワジーは、今後4年間、この危機をさらに深刻化させることになるからである。そこから何が生まれるかは誰にも分かりません。
チロ・ゴメス、マヌエラ・ドビラ、ギリェルメ・ブーロスのような他の左翼候補者はその役割を果たすことができなかったのだろうか?
私たちには、上に挙げたような、左翼的な性格と性質を持ち、国家主義者である多様な候補者がいますが、私たちはその人物やその目的を判断しているわけではありません。私たちは誰が大衆のエネルギーを活性化しているのかを考慮する必要がありますが、その歴史や大衆の行動のせいで、そのような総合力を持ったエネルギーはどれもありません。つまり、ルーラはもはやPTの出身ではなく、左翼の出身でもありません。ルラは、ブラジルの最も貧しい労働者階級から命を授けたり受け取ったりするようになった。
しかし、そのすべての責任を一人の名前、一人の人間に押し付けることは、この大衆組織の活動のある種の矛盾を反映しているのではないだろうか?
いいえ、その政治的象徴性は社会心理学の一部であり、人々が誰を信じているかということだからです。政治の分野や大衆組織においては、実際のところ、ルラ氏の選出だけでは十分ではありません。組織された階級部門としての私たちが、選挙だけにエネルギーを注ぐとしたら、矛盾することになるでしょう。選挙は扉を開くためのものであり、私たちのエネルギーは人々を組織することに注がれなければなりません。だからこそ、私たちは、88の運動と政党を結集するブラジル人民戦線の拠点を全国に拡大し、民衆の草の根活動の活動方法論を人民議会と呼んでいます。そこに行って話をする方法です。人々。現在、600 以上の都市がすでにこの「自宅への帰宅」プロセスに取り組んでいます。私たちは福音派から学びました。議会は「危機の責任は誰にあるのか?」という質問に要約できます。
その危機の一端はルーラにも責任があるのではないだろうか?あなた自身、彼がブルジョアジーと寡頭政治と結合したと言いませんでしたか?
私たちはそれが融和的な政府であったことを知っていますが、その時点ではそれは私たちの認識を超えていたことを認識しなければなりません。私たちは抜本的な政治改革を必要としています。私たちは大衆運動の立場から制憲議会を擁護します。
ルラはそれについてどう思いますか?
ルーラは今まで消極的だった。もし制憲議会を招集すれば右翼が勝つだろうと彼は言うだろう。しかし私たちは、選挙資金を使わずに一定の範囲内で単純に制憲議会を召集し、民主的な立候補を保証するという主張には反対した。それだけで政治的な沸点が生まれるだろう。しかし、先週の木曜日に私がルーラにお金を払った最後の訪問中に、初めて次のことを聞きました。
「コンパンヘイロ・ステディールの政治は腐っている。確信している。私たちが政権を獲得した場合、最初の年に制憲議会を召集しなければなりません。」私は彼に言いました:ルーラ、本気ですか?それを公の場で言ってもいいでしょうか?そして彼は、「私から聞いたことは何でも公表して構いません」と言いました。これは緊急の章です。
参加型予算の経験をどのように評価しますか?
参加型予算案には数千人が議論に参加した。これは市民権の経験として重要でしたが、予算の約 3% にしか影響しませんでした。97% はすでに銀行と給与計算で妥協されていたからです。これは素晴らしい市民権の経験でしたが、私たちは徹底的な政治改革を行う必要があります。
現在のブルジョアジーの概念は何ですか?彼らは大資本家ですか?
そうです、大資本家です。銀行は誰が選出されるかを見極めようとしている。今日世界を支配しているのは銀行であり、彼らは米国の内外から活動しています。したがって、今後数十年間に新しい国家を建設する必要があるが、それがどのようになるかはまだ分からない。
それは投票箱を通じて行われるのでしょうか?
はい、必ずしも 4 年ごとの選挙ではなく、国民の動員が必要です。社会運動への積極的な参加を通じて。民主主義を投票に還元することはできない。
MSTはどうですか?
上手くいっている。うまくいっていないのは農地改革であり、少なくとも5年間は停滞している。すでにジルマの最初の任期中、政府は何もしなかった。ジルマの 2 年間と現在の 2 年間、土地の横領は行われませんでした。農業開発省は閉鎖され、国立農業改革研究所がパウリーニョ・ダ・フォルサ党の事業のプラットフォームとなった。
あなたは農場を破壊したとして告発されました。本当?
大豆の新たな農業フロンティアであるバイーア州のコレンティーナには、25エーカーの農場があります。彼らは灌漑大豆を植え始めました。彼らは川から水を汲んだので、住民30万人の都市は一ヶ月間、そしてさらに一ヶ月間水が不足しました。地質学者は同社に過失があることを明らかにした。ミサ中、神父は日本人のせいだと言いました。市全体が灌漑システムを撤去するためにそこに行きました。この地域には MST すらありません。その後、フェルナンド・エンリケ時代のインクラの元大統領であり、現在は彼の個人秘書であるフランシスコ・グラツィアーノ・ネトが、私たちの国旗が描かれた偽の写真を自身のブログに掲載し、これはMSTの犯罪であったと述べた。それが普及したバージョンでした。
制作者はMSTを恐れるべきでしょうか?
制憲議会の際、我々は協定を提案した。彼らが望めば、それを法律に盛り込むこともできるだろう。3,700エーカーまではアンタッチャブルなので、我々は関心がないが、3,700ヘクタールを超えると、その地域の平均を下回る生産量の地域は政府によって没収されなければならない。