経済学者のスティグリッツ氏は、国有化された銀行が「唯一の答え」だと言う。ノーベル経済学賞を受賞した経済学者ジョセフ・スティグリッツは、ドイチェ・ヴェレとのインタビューで、銀行の国有化、発展途上国の見通し、国際金融規制当局の必要性について語ります。
DW-WORLD: 多くの専門家は、現在状況は悪いものの、まだ最悪の危機は見ていないのではないかと懸念しています。私たちは大恐慌に匹敵するかもしれない長期にわたる衰退に直面しているという信念を共有していますか?
ジョセフ・スティグリッツ: 私たちは大恐慌時とはまったく異なる世界に住んでいます。その後、製造業経済が誕生しました。今、私たちはサービス部門の経済を持っています。米国では、フルタイムの仕事に就くことができないため、多くの人がすでにパートタイムで働いています。人々は失業の「包括的」指標についてさらに議論するようになり、失業率は約15パーセントという非常に高い水準にあることが示されている。したがって、深刻な景気後退であることは明らかです。
現在と大恐慌のもう一つの大きな違いは、当時はセーフティネットがなかったことです。今は失業保険がある。
世界経済の低迷を予測した経済学者のヌリエル・ルービニ氏とナシム・タレブ氏は、金融メルトダウンを阻止するために銀行の国有化を求めた。同意しますか?
実のところ、銀行の経営状態は非常に悪い。米国政府は数千億ドルをつぎ込んだが、ほとんど効果がなかった。銀行が破綻したことは明らかだ。アメリカ国民は、非常に多くの大手銀行の過半数の所有者になっています。しかし、彼らにはコントロールができません。所有権と管理が分離されているシステムは、災難を招きます。
国有化が唯一の答えだ。これらの銀行は事実上破産している。
国際金融協会は、発展途上国への民間資本の流れが約XNUMX分のXNUMX縮小すると予測している。私たちは、多くの発展途上国の完全な崩壊が見られる状況に直面しているのでしょうか?
実際、新興国の多くの政府は米国よりもはるかに優れた中央銀行システムを持っていると思います。彼らは過度のレバレッジや不動産融資への過度の依存のリスクを認識し、より慎重な行動をとりました。多くの発展途上国も多額の埋蔵量を積み上げており、XNUMX年前よりもこの危機に対処しやすい立場にあります。
しかし、一部の人は非常に困難な時期に直面し、債務不履行に陥る可能性もあります。これらの国の一部は、米国で起こっていることに過度に注意を払いすぎたことに苦しんでいます。
これらの発展途上国を支援するための措置を講じるべきでしょうか?
間違いなく。これらの国々の利益のためだけでなく、人道的観点だけでなく、世界の安定の観点からも、それは絶対に必要なことだと思います。大きな経済混乱が生じている場合、強い世界経済を維持することは不可能です。
世界銀行は、先進工業国が自国の産業を救済し、補助金を提供している中で、この不平等な競争条件で競争できない発展途上国のためにいくらかを確保するよう求めている。
オバマ米大統領は、破綻寸前にありながら幹部に数十億ドルのボーナスを支払っている銀行を非難した。彼らの行動は「恥ずべき」であり「無責任」であるという彼の意見にあなたは同意しますか?
はい、それは恥ずかしくて無責任です。しかし、それは驚くべきことではありません…アメリカ企業の経営陣は何年もの間、法外な報酬はインセンティブ制度として重要であると主張して擁護してきました。あなたの会社が数十億ドルの記録的な損失を抱えているのに、いったいどうやって数十億ドルのボーナスを与えることができるのでしょうか?失敗に対して報酬を与えるのでなければ、ボーナスを受け取るべきではなく、ペナルティを受け取るべきです。
世界経済フォーラムでの演説で、ドイツのメルケル首相は米国の保護主義を警告し、米国の自動車会社への補助金を批判した。彼女は正しいですか?米国が保護主義的な措置に訴える危険性はあると思いますか?
はい、非常に明確です。私たちは、保護主義には関税と補助金という XNUMX つの形態があることを常に認識しています。補助金は関税と同じように競争条件を歪めます。補助金はさらに不公平で、さらに歪められています。先進国は補助金を与えることができますが、貧しい国には補助金を与える余裕がないからです。富裕国は、必ずしも保護を目的としてではなく、保護の結果として巨額の補助金を与えることで平等な競争条件を歪めています。
メルケル首相は最近、国際金融監視機関の設立を呼びかけており、この問題に関するコンセンサスは高まっている。政府や企業が主権を国際機関に放棄するというのはどの程度現実的だと思いますか?
メルケル首相の考えは非常に重要であり、私は長年支持してきました。破綻したIMFや世界銀行を超えた世界経済政策の調整が必要だ。世界的な規制がなければ国境が開かれているとは言えません。今後、規制が不十分な国で製造されたリスクの高い金融商品を規制なしで米国に持ち込むことを許可することや、その逆のことは考えられません。ゴーバリゼーションに取り組む国際企業は、国際的な規制を求める最前線に立つべきです。
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マイケル・クニッゲがジョゼフ・スティグリッツにインタビューした。
ジョセフ・スティグリッツは、2001 年にノーベル経済学賞を受賞しました。ビル・クリントン米国大統領の下で、1995 年から 1997 年まで経済諮問委員会の議長を務めました。彼は 1997 年から 2000 年まで世界銀行の首席エコノミストを務め、次の本の主著者でした。 1995 年のノーベル平和賞を共有した、気候変動に関する政府間パネルの 2007 年の報告書。彼は現在、ニューヨークのコロンビア大学の教授を務めています。
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