世界中の数十の組織を束ねるラ・ビア・カンペシーナ(LVC)のメンバー、ジョアン・ペドロ・ステディーレ氏は、もしこの対ジルマ戦争が廃止されれば、来週には「第三次ルーラ政府」が発足し始めるだろうと語った。
「日曜日の後、ブラジルは違う国になるだろうが、日曜日が終わるまではどうなるか分からない」と、土地なし労働者運動の全国指導委員会のメンバーでもあるステディール氏は言う。 MST)という組織は、昨日、ブラジルのいくつかの州で数千人の過激派が街頭に繰り出した抗議活動の日を招集した。彼らは「制度的クーデターの試み」、つまりジルマに対する弾劾に屈するかどうかを決める下院臨時議会で日曜に行われる投票への拒否を表明するためにこれを行った。
ジョアン・ペドロ・ステディールは経済学者であり、世界中の数十の組織をまとめるラ・ヴィア・カンペシーナ (LVC) のメンバーです。アルゼンチンの雑誌「Pagina/12」とのインタビューで、もしこの対ジルマ戦争が廃止されれば、来週には「第三次ルラ政府」が発足し始めるだろうと述べている。
――なぜ第三次ルーラ政権になるのでしょうか?
– 私たちが現在知っているジルマ政権、つまり 2014 年から 2015 年にかけての政権は、議会の永続的な敵意によって大きく侵食された政権です。 (クーデターが阻止されれば)日曜日以降に誕生する可能性のある政府の一つは、ルーラ氏を調整官とする政府となる可能性がある。社会との新たな同盟から生まれる政府を、大衆運動ではそれをルーラIII政府と呼びます。クーデターが阻止されれば、危機を克服し、労働者階級のさらなる苦しみを防ぐための新しい政治経済を備えた内閣が誕生するだろう。したがって、今週日曜日にデモを行うことは非常に重要です。なぜなら、それはより大きく長い戦い、つまり覇権をめぐる戦いの一部だからです。これは試合ではなく、トーナメントです。おそらく 2018 年の選挙まで、あるいはその後も、私たちは長い間闘わなければなりません。これからは負ける試合もあれば、勝つ試合もあるだろう。私たちは 1930 年、1960 年、1980 年の数十年間にも歴史的な危機に見舞われましたが、それらの歴史的瞬間では、解決策を見つけるのに 10 年かかりました。
–もし弾劾が勝利し、(弾劾推進派の)テメル副大統領が大統領に就任したらどうなるでしょうか?
– ミシェル・テメルと彼の政党であるブラジル民主運動党の政府はエリート層の政策を代表している。危機に瀕しているのは新自由主義への回帰だ。この新自由主義的回復を実現するには、彼らはジルマを打倒する必要がある。それが、激化しているこの階級闘争の重要な要素である。弾劾に対する投票は、支配階級の利益と、世界経済危機の悪影響を労働者階級に押しつけるという彼らの決定を証明するものであるため、不可欠である。今週の日曜日、私たちは決定的な行進を行います。これはワールドカップの決勝戦のようなものです。
–ミシェル・テメルについてどう思いますか?
– テメルは私たちのマウリシオ・マクリに似ています。テメルさんは、 ルンペンブルジョワ彼は非常に虚栄心が強いので、政治家としてのキャリアが終わる前に大統領になりたいと考えていますが、それは近いです。しかし、人間としての彼を超えて、政治的には、彼が米国の利益に従属しているブルジョアジーの一部、つまり利益を犠牲にして自分たちのレベルの利益を回復しようとする銀行や多国籍企業を代表しているという事実に焦点を当ててみましょう。労働者の権利と生活水準を攻撃している。仮想のテメル政権は持続不可能であり、労働者が反発するため国内に大混乱が起きるだろう。だからこそ、何を言われてもテメルは我々が直面している経済的・政治的危機の解決策にはならないと私は思う。を通過する。
– 野党の中心人物は、テメル氏と同じ党のエドゥアルド・クーニャ議員団長であり、彼は前科があるにもかかわらず新星であり、弾劾の調整者である。クーニャについてどう思いますか?
– 彼は別の人です ルンペンブルジョワ、 テメルみたいに。クーニャは公共資源を利用して快適に暮らしている人です。彼は連邦裁判所によって汚職容疑で処理されており、私は裁判所が法律違反に対する彼に対する手続きを加速する勇気を持っていることを願っています。なぜ彼は議会でこれほど大きな力を持っているのでしょうか?彼の強さは、何年も前に、選挙運動に資金を提供した企業との協定を通じて汚職計画を作り上げたことによる。クーニャは多くの議員がいるその組織の調整者であり、その議員が彼に権力を与えている。
– [一般的に弾劾に賛成している]中産階級は、汚職との戦いを主要なスローガンとしており、ペトロラオン事件を担当するセルジオ・モロ判事を尊敬している。これがブラジルの最大の問題なのでしょうか?
ブラジルは経済的、政治的、社会的、環境的危機を経験しており、この文脈において、汚職は企業や国民の利益のために公共資源を常に掌握しているブルジョワジーの歴史的手口の一部である。セルジオ・モロ判事が指揮する「ペトロラン」として知られる司法大義は役に立たない。汚職の連鎖の一部を攻撃しても問題は解決しないからだ。汚職と闘うために私たちがしなければならないことは、制憲議会を通じて政治改革を行うことですが、その議会を開催するには国民が街頭から多大な圧力をかける必要があります。それは長い時間、場合によっては数年かかるプロセスです。ブラジル社会の最も重要な問題は、私たちが依然として世界で最も不当で不平等な社会の一つであるということです。
– バラク・オバマはルセフへの支持を避けたが、このジェスチャーはテメルへの支持を表明する隠れた方法であると解釈する人もいた。どう思いますか?
– 仮想のテメル政権は米国の政策と完全に一致するだろう。前にも言ったように、テメルは私たちのマクリですが、彼は民主的に選出されたものではありません。しかし、米国の話に戻ると、最も深刻な問題は、彼らが自国の企業に米国の経済をコントロールさせることを目的とした政策を適用していることだと思います。米国の手口は、その支配を達成するためにブラジルの国会議員と同盟を結ぶことである。それが石油会社シェブロンで起こったことであり、プレソルト地域の超深海にある資源を民営化するための石油法の改正を促進するために、ブラジル社会民主党のホセ・セラ上院議員を通じてロビー活動を行っている。そして、これらの民営化策動に加えて、ブルジョワジーの歴史的プロジェクト、北米の利益、そして民営化を擁護するメディア(実際には資本のイデオロギー政党である)を結びつける、他の広範なイデオロギー的明確化がある。
– そして、この危機は国際的にどのような影響を及ぼしますか?
ここ数年、ラテンアメリカでは 3 つの大きなプロジェクトがありました。私たちが今議論した新自由主義モデル、新開発主義モデルは、内部市場に依存するブルジョアジーの一部と労働者との間の階級和解の試みでしたが、周辺資本主義諸国が危機に陥ったため、このモデルは崩壊しました。その調停は不可能になります。そして最後に、反新自由主義、反帝国主義モデルを提唱した故ウゴ・チャベス大統領が主導するモデルがあったが、そのモデルも危機に陥った。
したがって、危機には 3 つのモデルがあり、だからこそ人々の意識を高めることが非常に重要です。新しい代替案を提案できる偉大な大衆運動を生み出すためには、組織の再編が必要だ。
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