יותר ממיליון תלמידים צפויים לצאת מהכיתה ביום שישי בשביתת אקלים גלובלית, עם יותר מ-800 שביתות אקלים מתוכננות בארצות הברית בלבד. שביתות מתארגנות גם בעוד 150 מדינות ברחבי העולם. באולפן שלנו בניו יורק, אנו מדברים עם מזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל, קומי נאידו, שהפציר במחוזות בתי הספר ברחבי העולם לאפשר לתלמידים לצאת מבית הספר ביום שישי מבלי לעמוד בפני עונש. במכתב כותב Naidoo, שהוא גם המנכ"ל לשעבר של גרינפיס, "אין להעניש ילדים על שהם מדברים על העוולות הגדולות של עידן שלנו. למעשה, כאשר נפל על צעירים להראות את המנהיגות שמבוגרים רבים בעלי עמדות כוח גדולות נכשלו בה, זו לא התנהגותם של צעירים שעלינו להטיל ספק בה. זה שלנו."
NERMEEN שיח: יותר ממיליון תלמידים ברחבי העולם צפויים לצאת מהכיתה ביום שישי בשביתת אקלים עולמית. יותר מ-800 שביתות אקלים מתוכננות בארצות הברית. שביתות מתארגנות גם ב-150 מדינות נוספות. ביום רביעי העידה בפני הקונגרס האמריקאי, פעילת האקלים השוודית בת ה-16, גרטה תונברג, שהיווה השראה לתנועה.
גרטה ת'ונברג: שמי גרטה תונברג. לא באתי להציע הערות מוכנות בדיון זה. במקום זאת אני מצרף את העדות שלי. זה IPCC דו"ח מיוחד על התחממות כדור הארץ של 1.5 מעלות צלזיוס, ה-SR1.5, אשר שוחרר ב-8 באוקטובר, 2018. אני מגיש את הדו"ח הזה כעדות שלי כי אני לא רוצה שתקשיב לי, אני רוצה שתקשיב לו המדענים, ואני רוצה שתתאחדו מאחורי המדע. ואז אני רוצה שתנקוט פעולה אמיתית. תודה.
איימי איש טוב: מזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל, קומי נאידו, הפציר במחוזות בתי הספר ברחבי העולם לאפשר לתלמידים לדלג על בית הספר ביום שישי מבלי לעמוד בפני עונש. ב- מכתב פתוח למנהיגי בתי הספר, כתב Naidoo לאחרונה, ציטוט, "אין להעניש ילדים על שהם מדברים על העוולות הגדולות של עידן שלנו. למעשה, כאשר נפל על צעירים להראות את המנהיגות שמבוגרים רבים בעלי עמדות כוח גדולות נכשלו בה, זו לא התנהגותם של צעירים שעלינו להטיל ספק בה. זה שלנו", אמר.
קומי נאידו מצטרף אלינו עכשיו בסטודיו שלנו בניו יורק. הוא הפך למזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל לפני שנה. הוא שימש בעבר כמנהל הבינלאומי של גרינפיס והיה מעורב גם בתנועה נגד האפרטהייד בארץ הולדתו דרום אפריקה, שם גם סולק מבית הספר בגלל מחאה.
קומי נאידו, זה נהדר שחזרת. ברוך שובך דמוקרטיה עכשיו!
קומי NAIDOO: תודה רבה, איימי. טוב להיות כאן.
איימי איש טוב: אז זה מעניין, הכותרות שלך, איפה היית. עכשיו אתה באמנסטי אינטרנשיונל. אתה הראש של זה. אתה עמדת בראש גרינפיס. ואתה כאן בניו יורק. אתה תהיה חלק משביתת האקלים העולמית. אבל אתה גם במפגש חסר התקדים הזה של שוחרי איכות הסביבה ופעילי זכויות אדם, שמאגדים את כל האקטיביזם שלך בחייך.
קומי NAIDOO: אני חושב שאחת הטעויות הקטסטרופליות שעשינו ב-1992, כשפסגת כדור הארץ התרחשה בריו, הייתה מסגרת התגובה שלנו לאיום של שינויי אקלים אך ורק או בעיקר כנושא סביבתי. אני חושב שהיינו צריכים לעשות אז את מה שאנחנו מנסים לעשות עכשיו - זה מאוחר, אבל עדיף מאוחר מאשר אף פעם - שזה להבטיח שנביא הבנה רוחבית של שינויי האקלים ונביא גישה ממוקדת יותר בבני אדם לטיפול בשינויי האקלים . אז, הפסגה שאנו מקיימים היא בעיקר אקטיביזמים לא סביבתיים שמתאחדים ושואלים את עצמנו את השאלה: מה יכולה תנועת זכויות האדם להביא כדי להבטיח שיש דחיפות בשאלת האקלים? כי, בעצם, שינויי האקלים כיום מהווים עונש מוות המוני על כל אוכלוסיית הפלנטה שלנו.
NERMEEN שיח: אתה יכול לדבר על זה קצת יותר? מי הן האוכלוסיות שנפגעות יותר מכל?
קומי NAIDOO: ובכן, המציאות העצובה היא שהאנשים שמשלמים את ההשפעות הראשונות והאכזריות ביותר של שינויי האקלים הם אלה שלמעשה היו הכי פחות אחראים לכך. אז, אלה אנשים במוזמביק, שם ראינו - גדלתי בדרום אפריקה. זה הבית שלי. לא זכור לי סופות ציקלון מעולם. ואז יש למוזמביק שני סופות ציקלון תוך שבועיים, מחסלות כמעט עיר שלמה, עם חייהם של מאות אנשים הרוסים ואובדים. אבל אם נסתכל על ההשפעה הלא פרופורציונלית של ההשפעות, זה עדיין מאוד - זה לא כאילו אין השפעות במדינות עשירות. יש. אבל במונחים השוואתיים, אלו המדינות העניות שסובלות.
אתמול, בנאום הפתיחה שלי לפסגת האקלים, פסגת העם, אמרתי, "רק בגלל שזה עדיין לא, אתה יודע, בצפון, אתה יכול להיות סמוך ובטוח שזה יגיע לתיאטרון קרוב אליך די בקרוב". והמציאות היא שעלינו לעשות זאת נכון, כשמדינות עשירות ועניות פועלות יחד, ואנו מבטיחים את עתידם של כל ילדינו וילדיהם. אם נמשיך להיות מפולגים כמונו, נכון, אנשים במדינות עניות משלמים את המחיר הראשון באופן לא הוגן, אבל אנשים במדינות עשירות צריכים לדעת שהם לא מחוטאים על בסיס ארוך טווח מהשפעות שינויי האקלים.
NERMEEN שיח: אבל נראה, למעשה, שההשפעה הדיפרנציאלית היא לא רק עכשיו בין מדינות עשירות לעניות, אלא גם בין עשירים לעניים בתוך מדינות.
קומי NAIDOO:* בתוך מדינות, נכון.
NERMEEN שיח: הכתב המיוחד של האו"ם לזכויות אדם הזהיר מוקדם יותר השנה כי חלוקה לא שוויונית של ההשפעות הללו עלולה להוביל לאפרטהייד אקלימי, לפיה, לציטוט, הוא אמר, "[העשירים משלמים כדי לברוח מהתחממות יתר, רעב וקונפליקטים בזמן ששאר המדינות" העולם נשאר לסבול." האם תוכל לומר קצת על הדרכים שבהן אתה רואה גם מדינות עשירות וגם עשירים בכל המדינות סוג של מגן על עצמם מההשפעות הקשות ביותר וכיצד כל כך הרבה אנשים נשארים מחוץ לזה?
קומי NAIDOO: בהחלט. אני מתכוון, אתה יודע, כשאנחנו חושבים על משבר האקלים, אתה יכול לחשוב על שקיעת כביר. ימין? כולם ב כבירכשהוא פגע בקרחון הזה, היה תחת איום. אבל אנחנו יודעים שבהתבסס על העושר שלך, הייתה לך הזדמנות אחרת להצליח או לא. אפילו בארצות הברית, אם אתה מסתכל על הוריקן קתרינה ב-2005, אתה יודע, האנשים העשירים יותר הצליחו לקפוץ למכוניות שלהם ולנסוע. אנשים עניים יותר נותרו תקועים בבתי חולים ובבתי כלא ובקהילות וכן הלאה.
לכן, כשאנחנו מסתכלים על האתגר הזה, אנחנו צריכים להכיר בכך ששינוי האקלים הוא גם - בליבו, אחת הבעיות הגדולות ביותר היא דפוסי הצריכה שלנו, שלנו - אתם יודעים, איך מתחלקים היתרונות החומריים של העולם. והשורה התחתונה היא שאם לא נתייחס כחלק מפתרון האקלים שלנו לאי שוויון מבני עמוק שקיים בעולם, לעולם לא נגיע למקום של טיפול אמיתי באקלים על בסיס ארוך טווח. אין ספק שאלו מאיתנו שנמצאים בקצה העליון של החברה, שלמעשה מנהלים חיים של צריכת יתר, צריכים להכיר בכך שהעניים למעשה מסבסדים את אורח החיים שלנו על ידי הכאב שהם צריכים לסבול. וזה דבר לא נוח, אתה יודע, לקבל. הרבה אנשים בעלי כוונות טובות ברחבי העולם אומרים איך הם מתנגדים לעוני וכן הלאה. אבל אנחנו צריכים להבין שהיקף העוני, אי השוויון, ולפיכך, הפרקטיקות של חוסר הקיימות, קיים משום שקומץ יחסית של אנשים בעולם מתעקשים לחיות אורח חיים מסוים, שהוא למעשה כל כך לא שוויוני וכל כך בלתי ניתן להגנה. אז, כן, אנחנו צריכים להבין שהבעיה הזו היא בין מדינות עשירות ועניות, אבל גם בתוך מדינות בודדות.
איימי איש טוב: אנחנו נשבור ואז נחזור לדיון הזה. אחרי קומי נאידו, מזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל, תצטרף אלינו מלכת היופי הגמבית שאומרת שנאנסה על ידי הדיקטטור לשעבר. נדבר על ועדת האמת והפיוס שנוסעת לשם עכשיו ועל גבורתה באומרה שהיא תחזור להתעמת איתו. זה דמוקרטיה עכשיו! נחזור עם קומי נאידו בעוד דקה.
[לשבור]
איימי איש טוב: "Rainsong" מאת אימאגו. זה דמוקרטיה עכשיו!, democracynow.org, דו"ח המלחמה והשלום. אני איימי גודמן, עם נרמין שייח. האורח שלנו הוא קומי נאידו, מזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל, בעבר ראש גרינפיס ופעיל דרום אפריקאי ותיק נגד אפרטהייד וצדק אקלים, האפריקאי הראשון שהוביל את גרינפיס. אז, אתה כאן בניו יורק. האם אתה יכול לדבר על שביתת האקלים שבני נוער מובילים ביום שישי - מחר נערוך שולחן עגול של בני נוער שידון בזה - יוצאים מבית הספר? זה משהו שאתה מכיר היטב מימי אנטי האפרטהייד בדרום אפריקה.
קומי NAIDOO: ובכן כן. כלומר, יצאתי מבית הספר כשהייתי בן 15. זה קצת דז'ה וו. אבל הרשו לי רק לומר, הילדים האלה הרבה יותר חכמים, הרבה יותר אסטרטגיים, הרבה יותר מרושתים.
איימי איש טוב: זרקו אותך?
קומי NAIDOO: כן, אני, יחד עם אלפים, גורשו מבית הספר מסיבה זו.
NERMEEN שיח: והיית בן 15.
קומי NAIDOO: כן, הייתי בן 15: אבל -
איימי איש טוב: וכך, ביקשת כעת מבתי ספר ברחבי העולם לעשות את ההיפך.
קומי NAIDOO: כֵּן. ואתה יודע, הייתי טוען שהמעשה שלי, יחד עם חברי הצעירים בדרום אפריקה באותה תקופה, היה למעשה מעשה מחנך. למדנו, למעשה, מהיותנו חלק מהניסיון לעצב את ההיסטוריה של ארצנו. הצעירים האלה מעצבים את ההיסטוריה של העולם.
דמוקרטיה עכשיו!, כידוע, מסקר את האקטיביזם האקלימי כבר זמן רב באינטנסיביות. אני בטוח שתסכימו איתי שזהו הרגע החזק והממריץ ביותר במאבקנו באסון האקלים. ואני חושב שבעוד שמצד אחד אנחנו מתמודדים עם מצב שבו אנחנו כל כך קרובים לצוק בגלל שנגמר לנו הזמן, מצד שני אני חושב שהילדים הצעירים דווקא גילו אומץ.
וכתבתי למנהלים ולמורים וכן הלאה, רק אמרתי, אתה יודע, לא להעניש ילדים על שהם עושים מה שהוריהם צריכים לעשות ומה שמנהיגים פוליטיים ועסקיים צריכים לעשות. המציאות היא שהילדים מתנהגים כמו מבוגרים, וכמה מהפוליטיקאים שלנו, כולל הבחור שיושב בבית הלבן, מתנהגים כמו פרחחים מפונקים.
איימי איש טוב: ודרך אגב, הילדים אומרים שכל האנשים צריכים לצאת החוצה; זה לא צריך להיות רק ילדים.
קומי NAIDOO: בטוח.
איימי איש טוב: לצאת ממקומות העבודה שלהם, לבוא מהבית, להצטרף לרחובות.
קומי NAIDOO: כן. ואני חייב לומר לך - השתמשת בנתון של מיליון איש או יותר ממיליון איש - אני אופטימי בזהירות שזו הולכת להיות מחאת האקלים הגדולה ביותר ואולי אחת ההפגנות הגדולות ביותר שאי פעם התרחשו בארץ עוֹלָם. אתמול, מבחינת האתר, נרשמו כמעט כפול של אירועים תוך 1 שעות. יש תאוצה שתופס.
ואני מקווה שהורים, במיוחד, יכבדו את ילדיהם. אותם הורים שמסוגלים להשתתף ולהצטרף בכל מקום שהם נמצאים בעולם, אנו מעודדים אותם לעשות זאת, כי מה שעומד כאן על כף המאזניים אינו הצלת כדור הארץ, זה למעשה מבטיח את עתיד ילדינו וילדיהם. ולכן, נכון שילדים נמצאים בחזית, כשהפוליטיקאים שלהם לא מוכנים להגן על עתידם.
NERMEEN שיח: ובכן, אני מתכוון, אפילו כשברור שהצעירים האלה ופעילים רבים אחרים לצדק אקלים עולים כמי שיכולים להביא מנהיגים, וכפי שאתה אומר, הורים בסביבה להבין כמה עצום משבר האקלים הזה הוא, יש גם מתקפה חסרת תקדים על פעילי אקלים וסביבה. מוקדם יותר החודש, הנציב העליון של האו"ם לזכויות אדם מישל בצ'לט גינתה את ההתקפות המתגברות על פעילי אקלים, כולל, למעשה, גרטה תונברג. זה קליפ.
מישל BACHELET: המשרד והדיווחים המיוחדים ציינו התקפות על מגיני זכויות אדם סביבתיות כמעט בכל אזור, במיוחד באמריקה הלטינית. אני מאוכזב מהאלימות הזו, וגם מההתקפות המילוליות על פעילים צעירים, כמו גרטה תונברג ואחרים, שמעודדים את התמיכה במניעת הנזק שדורם עלול לשאת. הדרישות של מגיני הסביבה ופעילי הסביבה הן משכנעות, ועלינו לכבד, להגן ולמלא את זכויותיהם.
NERMEEN שיח: אז, זה הנציב העליון של האו"ם לזכויות אדם. קומי, תוכל לדבר על מה שקורה לפעילי אקלים ברחבי העולם?
קומי NAIDOO: ובכן, למעשה, זו בדיוק השיחה שניהלנו אתמול עם מזכ"ל האו"ם, שבה ציינו בפניו שלפי Global Witness, בשנה שעברה, למשל, נרצחו בכל שבוע שלושה פעילים סביבתיים בממוצע. ימין? רובם - כל שבוע. אגב, הנתון בשנים קודמות, בשנים האחרונות, עמד על שניים בשבוע. זה גדל מאז הבחירות בבולסונארו, למשל. וגם -
איימי איש טוב: בברזיל.
קומי NAIDOO: בברזיל. אז מה שאנחנו רואים, זה גלובלי - זה ממוצע עולמי, אבל יש מספר לא פרופורציונלי של אנשים שנהרגים באזור האמזונס באמריקה הלטינית. אבל חשוב שנכיר בכך שהדיכוי הוא לא רק על רצח, אלא על ההתקפות במונחים של התקפות מקוונות. במונחים של התקפות מקוונות, כפי שהראה דו"ח של אמנסטי אינטרנשיונל בשנה שעברה, אם לוקחים את טוויטר, למשל, יש רמה לא פרופורציונלית של התעללות בנשים ורמה לא פרופורציונלית של התעללות בנשים צבעוניות. ועכשיו אנחנו רואים שצעירים נמצאים במיוחד גם בחזית של זה, התקפות של פוליטיקאים בדרך כלל, הקומץ שעדיין מתכחש למדעי האקלים.
איימי איש טוב: בואו נדבר על הרס האמזונס, יער הגשם הגדול בעולם, האו"ם הקורא להגן על האמזונס על רקע החשש שאלפי שריפות המשתוללות ברחבי ברזיל סוללות את הדרך לאסון אקלימי. אנשי איכות הסביבה אומרים שרוב השריפות הוצתו בכוונה על ידי כורים בלתי חוקיים וחוות בקר. בינתיים, כשהשריפות ממשיכות להשתולל, נשיא הימין הקיצוני ברזיל ז'איר בולסונארו הטיל את האשמה על ארגונים לא ממשלתיים.
יו"ר יאיר BOLSONARO: לגבי השריפות באמזונס, אני מתרשם שיכול להיות שהן בוצעו על ידי הארגונים הלא ממשלתיים, כי הם ביקשו כסף. מה הייתה כוונתם? להביא לבעיות לברזיל.
איימי איש טוב: ואז אני רוצה לפנות לאקטיביסטית ילידים, ארמיסה ברבוסה ריביירו, פעילה ילידים מברזיל שנסעה לארה"ב מברזיל לפעולות שביתת האקלים ביום שישי.
ארמיסה ברבוסה ריביירו: [מתורגם] הטריטוריה שלי בברזיל נמצאת ברמות היבשות של הסראדו. אפילו הצעירים יכולים לראות את הרמה הזו נעלמת, והצמחים המקומיים שלנו מתים בגלל מחסור במים. אם זה ימשיך ככה, בעוד 20 שנה מולדתי תהפוך למדבר. האנשים שלי יהיו בסיכון להפוך להיסטוריה. כרגע האמזונס, ביתם של מיליוני קרובי משפחה שלי, בוערת.
איימי איש טוב: אז, זו ארמיסה ברבוסה ריביירו, והיא הייתה שם בוושינגטון הבירה, במסיבת עיתונאים שעמדה ליד הסנאטור מארקי וגרטה תונברג ואחרים. חשוב מאוד, מכיוון שאנו מביאים את הציטוט הכוחני של בולסונארו, אך גם את העלאת קולם של הפעילים הילידים הללו וכמה איום הם מתמודדים. כשהאמזונס בוער, אתה מסתכל על המפות. השטחים שלהם, שהם מגנים, לא בוערים, כשמסתכלים על המפה מלמעלה. והאזורים האחרים הם אלו שעלו באש, האיומים שהמשכת לדבר עליהם, קומי.
קומי NAIDOO: ובכן, אחת מנקודות המפתח שיצאו מהיום הראשון של פסגת העם הייתה שאנו חייבים חוב גדול לעמים ילידים ברחבי העולם. זה עצוב שלא הקשבנו לחוכמתם לגבי האופן שבו האנושות צריכה להתקיים יחד עם הטבע במערכת יחסים הדדית. וראינו איך הידע הילידי הזה באמת הציל חלקים מהאמזון הזה, כמו שאתה אומר. וכרגע אנו למעשה זקוקים לידע ילידי בשיחה הגלובלית סביב טיפול באסון אקלים, להתקדם, כי יש אינטליגנציה עמוקה והיסטוריה על איך אנחנו חיים בצורה הכי ברת קיימא עם משאבים שהאנושות צריכה, עבור המים שלנו, עבורנו אדמה, לייצור המזון שלנו וכן הלאה.
המציאות היא שיש מדינות עשירות בעולם שבאופן היסטורי כרתו לחלוטין את היערות שלהן, כמו באירופה וכן הלאה, כדי לפתח את עצמן. וכך, מה שבולסונארו עושה הוא משתמש במגוון נרטיבים כוזבים כדי למעשה לומר, "ובכן, הו, האנשים האלה חתכו את היערות, לכן עלינו לעשות את אותו הדבר." זה מגוחך. ברזיל ושאר המדינות מסביב לברזיל, שבהן שוכנת האמזונס, הם אנשים שהם המחזיקים והמחזיקים בנכס הגלובלי היקר ביותר, הנכס הטבעי שלהם, אחד מהנכסים שבהם. והערך הזה נעלם ברגע שאתה מקצץ אותו.
וזו הסיבה שבמשא ומתן על האקלים, למשל, אנחנו אומרים שאנחנו רוצים משאבים משמעותיים לקרן האקלים הירוק, כדי שניתן יהיה לתמוך במדינות, כפי שאינדונזיה נתמכה בעבר, אתה יודע, עם תמיכה רצינית מנורבגיה, לא לכריתת יערות נוספת, על ידי קבלת תמיכה גדולה כדי לכסות את כל מה שהם עלולים להפסיד מבחינה כלכלית.
איימי איש טוב: יש להם את יער הגשם השני בגודלו, באינדונזיה.
קומי NAIDOO: כֵּן.
NERMEEN שיח: וקומי, אתה יודע, אם רק תוכל לתת לנו תחושה - ברור שהשתתפת במשא ומתן על האקלים במשך זמן רב מאוד, תחילה בגרינפיס, ועכשיו אתה עדיין מעורב באמנסטי. אתה יודע, דיברת - דיברנו על ז'איר בולסונארו בברזיל, וכמובן, טראמפ כאן בארצות הברית, שלמעשה מעלה שאלות לגבי האם מדע האקלים מדויק. סין, בינתיים, מתכננת להשתמש בכספים שנועדו לתמוך באנרגיה נקייה כדי לממן את מה שנקרא פחם נקי במקום זאת. זאת אומרת, אלו מדינות גדולות שאחראיות לכמויות גדולות של פליטות. אם תוכל לתת לנו תחושה של היכן הם עומדים, מזהמים גדולים? איך זה בהשוואה למדינות אחרות בעולם? זאת אומרת, גרטה תונברג, אחת הנקודות שהיא העלתה כשהיא הגיעה, אמרה שהשיחה בשוודיה שונה בתכלית מאשר מכאן. ומה אפשר לעשות בקשר לעובדה שראשי המדינות של המדינות הגדולות האלה, האחראים על רוב הפליטות, לא עושים את מה שנדרש?
קומי NAIDOO: אני חושב שזה שערורייתי, זה חוסר אחריות וזה מביש. כי אני אתן לך - באפריקה, אתה יודע, מרוקו וגמביה, מהן מגיעה אחותנו שאתה הולך לראיין, אלה שתי מדינות שבעצם בדרך למלא חובות של 1.5 מעלות. אנו רואים מדינות עניות אחרות עושות מאמץ רב. אבל אנחנו יכולים לעשות הכל במדינות קטנות יותר, אבל אם המדינות הגדולות, שהן הפולטות הגדולות ביותר, לא ישתנו עכשיו באופן קיצוני, אז הפליטות האלה לא מכבדות גבולות, נכון? הם נמצאים שם למעלה באווירה, וזה ישפיע על כולם. לכן, חוסר הדחיפות, אני חושב, צריך להיות שם כמצב נפשי שעימו מתמודדים המנהיגים הפוליטיים שלנו, שהוא דיסוננס קוגניטיבי.
איימי איש טוב: כלומר, יש לך את המנהיגים הפוליטיים שאומרים שזה יקר מדי במדינות העשירות ביותר, ואז יש לך את המדינות העניות ביותר נוקטות בצעדים גדולים כדי לטפל בשינויי האקלים. ביולי, מתנדבים באתיופיה שתלו 350 מיליון עצים ב-12 שעות?
קומי NAIDOO: שתים עשרה שעות, כן.
איימי איש טוב: כחלק מקמפיין לאומי להתמודדות עם משבר האקלים. 1.2 אחוז מאוכלוסיית אתיופיה תלויה בחקלאות לפרנסתה. אבל אתיופיה סובלת משחיקת קרקע, כריתת יערות, הצפות ותנאי בצורת קשים. מחקר שפורסם מוקדם יותר השנה מצא כי שתילת 10 טריליון עצים יכולה לבטל 70 שנים של פליטת פחמן דו חמצני. בינתיים, אנגליה ירדה ביותר מ-XNUMX% מהיעד הממשלתי שלה לנטיעת עצים.
קומי NAIDOO: בהחלט. ושתילת העץ באתיופיה לעומת דוגמה לנטיעת העצים בבריטניה אומרת לך שזו שאלה של רצון פוליטי. והמנהיגים שלנו צריכים להבין עכשיו שהטבע לא מנהל משא ומתן. אתה לא יכול לשנות את המדע. כל מה שאנחנו יכולים לשנות עכשיו זה רצון פוליטי. ולמרבה המזל, רצון פוליטי הוא משאב מתחדש, אם אתה יודע למה אני מתכוון. ולכן, אזרחים צריכים כעת לשאול, כפי שאזרחים ברחבי העולם שואלים במדינות שונות: איך המנהיגים שלהם הולכים לפעול בנושא האקלים?
אתה אולי זוכר, לפני חמש שנים, לא קיבלנו סוג כזה של לחץ מלמטה למעלה על המנהיגים הפוליטיים שלנו לפעול בנושא האקלים. עכשיו, אפילו בארצות הברית, רוב האזרחים אומרים שהם רוצים פעולה אקלימית. אז אני חושב שכרגע עלינו לשאול את השאלה, מדוע המנהיגים הפוליטיים שלנו לא פועלים. יש לנו דעה פופולרית מאחוריהם.
הסיבה מאוד ברורה. יש אנשים במערכת האנרגיה הנוכחית, במערכת הכלכלית הנוכחית, שמרוויחים משאיות של כסף בכל שנייה של כל יום, שהולכים להגן על המערכת עד שהיא תהרוג את הילדים שלנו ואת עתידם. וזו הסיבה שאנחנו צריכים לקחת על עצמנו את הקנוניה בין תעשיית הדלק המאובנים לממשלות, כי יותר מדי ממשלות נתפסו ונרכשו על ידי תעשיית הדלק המאובנים ותעשיות מזהמות אחרות.
NERMEEN שיח: כפי שאתה יודע גם, קומי, אחד הנושאים שמצביעים עליהם שוב ושוב בדיונים על שינויי אקלים הוא גידול האוכלוסייה. וכמובן, המדינות שבהן האוכלוסייה גדלה הן בעיקר מדינות מתפתחות. ובאירופה ובצפון אמריקה שיעורי הילודה ירדו. אבל אני רוצה שתעירו על ההבדלים בין רמות הצריכה של אנשים שחיים בצפון לבין אנשים שחיים בדרום הגלובלי. דוח שנערך לאחרונה מצא שהאמריקאי הממוצע מייצר את אותה כמות של פליטת פחמן דו חמצני כמו 583 אנשים היו עושים בבורונדי. ובמקרה של ערב הסעודית, המספר גדול עוד יותר: פליטת פחמן דו חמצני לתושב סעודי ממוצע היא אותה כמות של 719 אנשים בבורונדי.
קומי NAIDOO: אז תחילה נגיד שזו שאלה חשובה לנו לדבר על גידול אוכלוסיה בצורה אינטליגנטית ומושכלת. אני חושב שיש אסטרטגיה פשוטה, שתנועת הנשים אמרה לנו מספר פעמים, לטפל בשאלת גידול האוכלוסייה המהיר וגידול האוכלוסייה שאינו בר-קיימא. וזהו, רק תן לנו שוויון מגדרי מלא. אם יש לנו שוויון מגדרי מלא - ראינו היכן רמות השוויון בין המינים מתגברות, גודל המשפחה יורד. ימין? אז, לכל הפוליטיקאים בעולם ולכל אלה שמודאגים מגידול האוכלוסייה, הפכו עכשיו לפעילים מגדריים ודחפו ל-100% שוויון מגדרי.
ואני חושב, בהתחשב בצורה שבה נמצאים המשאבים בעולם כרגע, זה דבר הגיוני עבורנו לבדוק את גידול האוכלוסיה. עם זאת, לאחר שאמרתי זאת, הנתון הזה צודק לחלוטין, כמובן. ציטטתי את זה, גרסאות שונות שלו לאורך זמן, כדי להבהיר, אתה יודע, הצריכה הלא שוויונית בעולם היא מה שמניע את הבעיה הזו. אלא אם כן נתחיל להבין מה הם חיים מאושרים ומשמעותיים - ועלינו לשבור את הרעיון הזה שאושר נובע מעוד ועוד ועוד ועוד צריכה, כי ברור שזה לא מה שנותן לך אושר וזהות משמעותית.
איימי איש טוב: יש לנו רק 30 שניות. שביתת האקלים היא יום שישי; יום שבת, פסגת הנוער של האו"ם באו"ם; וביום שני, ה-23, פסגת הפעולה האקלימית של האו"ם; לפני הגדולה בסנטיאגו, צ'ילה, שבה, כמובן, נהיה, בדצמבר. זה ביום שני, מה אתה מצפה ממנו? מה אתה רוצה לראות יוצא מזה? מה אמר לך גוטרס אתמול כשנפגשת איתו, פגישת מזכ"ל האו"ם עם מזכ"ל אמנסטי?
קומי NAIDOO: אז, הדבר הטוב שעשה המזכ"ל לפסגה, הוא אמר, "אתה מקבל - כל מדינה מקבל - ראש מדינה מקבל שלוש דקות. אבל אתה לא בא לכאן כדי לשאת נאום על הבעיה. אתה בא לכאן רק כדי להכריז על התוכניות שלך." ולכן, יפן - סליחה, יפן, אוסטרליה, המדינה שלי, דרום אפריקה, גם כן, היו - הם לא מדברים, כי הם באים לדבר על - הם ממשיכים עם פחם, למשל. כך -
איימי איש טוב: ארצות הברית?
NERMEEN שיח: לא, דרום אפריקה.
איימי איש טוב: אני יודע, אבל ארה"ב?
קומי NAIDOO: ובכן, ארה"ב לא שם כי הם לא חתמו על - זאת אומרת, הם פרשו מהסכם פריז. וזה כמו מעשה לא פשוט, למרבה הצער. אז מה שיש לנו זה מזכ"ל כרגע, בנושא האקלים, דוחף מאוד חזק. אנו מקווים שהממשלות אכן ישיגו את הדרך בה הוא מנסה לקחת אותן. וההוכחה של הפודינג תהיה שם ביום שני.
אחרי שאמרנו את זה, אנחנו - כפי שאמרנו לפני שהלכנו להסכם פריז - לא אמרנו דרך לפריז; אמרנו דרך פריז. וכך, כל הרגעים האלה, כן, הם חשובים, אבל זה יאפיטי-יאפיטי-יאפ, נכון? כפי שאומרים גרטה והילדים הצעירים, נגמר הזמן לדבר. אז, המנהיגים הפוליטיים והעסקיים שלנו חייבים לשמוע מפסגת העם שמתקיימת ומשיחות רבות אחרות.
אנחנו לא הולכים לשים את כל הביצים שלנו בסל המשא ומתן. אנחנו לא הולכים לשים את כל הביצים שלנו בסלים של האו"ם. אנחנו הולכים לקחת את המאבק לרחובות, לקהילות, ללכת אחרי הבנקים שלנו, זה - איפה אנחנו שמים את הכסף שלנו, מי מלווים לחברות דלק מאובנים וכן הלאה. אז אנחנו הולכים לפתוח מגוון שלם של מאבקים אחרים שהתנהלו, כולל ליטיגציה אסטרטגית בפיליפינים עכשיו. מועצת זכויות האדם הפיליפינית נוקטת - החלה בהליך משפטי לרדוף אחרי חברות הדלק המאובנים המובילות, כדי להטיל עליהן דין וחשבון.
איימי איש טוב: כל המערכת של אוניברסיטת קליפורניה נפטרה זה עתה.
קומי NAIDOO: כן. ואז, כמובן, המכירה. אתה יודע, קיימנו ועידה בקייפטאון רק בשבוע שעבר כדי לבדוק היכן הייתה תנועת המכירות, והצלחנו לחלוטין את היעד במונחים של - אתה יודע, קיווינו ל-10 טריליון; אנחנו כבר ב-11 פלוס טריליון, עם חודשים לסיום. ואנחנו חושבים שאנשים מתחילים לראות שיש להם כוח. גם אם יש לנו מעט כסף בחשבון הבנק, ייתכן שיהיה לנו די הרבה כוח להפעיל לחץ על הבנקים. ומי שיש לו כסף להשקיע צריך למשוך את כספם ולהכניס אותו לאנרגיה נקייה, אם אכפת להם מהילדים ומהעתיד של ילדיהם.
איימי איש טוב: קומי נאידו, אנחנו רוצים להודות לך כל כך על שהיית איתנו, מזכ"ל אמנסטי אינטרנשיונל, בעבר ראש גרינפיס, פעיל זכויות אדם וצדק אקלים בדרום אפריקה לכל החיים.
ZNetwork ממומנת אך ורק באמצעות נדיבות הקוראים שלה.
תמכו בנו