Shireen Al-Adeimi, prófessor í tungumáli og læsi við Michigan State University, segir frá hlutverki Bandaríkjanna, Bretlands og Kanada við að viðhalda hrottalegri hindrun á Jemen undir forystu Sádi-Arabíu. Hún afhjúpar áframhaldandi hernaðarstuðning Biden við Sádi-Arabíu, þrátt fyrir loforð stjórnvalda um að senda aðeins varnarstuðning, og dregur í efa villandi tvískiptingu „móðgandi“ vs „varnar“ hernaðarstuðnings. Eru friðarsamkomulag líklegra nú þegar fulltrúar Houthi og Sádi-Arabíu hafa hist í Sana'a?
Útskrift
Talia Baroncelli
Hæ, ég er Talia Baroncelli og þú fylgist með theAnalysis.news. Ég mun bráðlega fá til liðs við mig prófessor Shireen Al-Adeimi til að tala um stríðið í Jemen og hlutverk Bandaríkjanna, Sádi-Arabíu og Kanada í að kynda undir þessum átökum. Við munum einnig tala um söguna sem leiddi til þessara átaka og hugsanlegar leiðir til að beita þrýstingi til að tryggja að þeim ljúki.
Shireen Al-Adeimi
Eina ástæðan fyrir því að Jemenar þurftu á mannúðaraðstoð að halda var sú að þeir voru lokaðir fyrir og hindrað viðskipti. Það er vegna þess að verið var að sprengja vatnsaðstöðu þeirra. Það er vegna þess að verið var að sprengja sjúkrahús þeirra. Það er vegna þess að í andskotanum var verið að sprengja jafnvel skóla þeirra, heimili og bíla.
Talia Baroncelli
En fyrst skaltu íhuga að gefa til sýningarinnar með því að fara á vefsíðu okkar, theAnalysis.news, og ýttu á gefa hnappinn efst í hægra horninu á skjánum. Mikilvægast er að komast á póstlistann okkar. Þannig færðu tölvupóst í hvert skipti sem nýr þáttur kemur. Þú getur líka farið á YouTube rásina okkar, greiningar-fréttirnar, ýttu á áskriftarhnappinn og ýttu á bjölluna; þannig færðu tilkynningar ef þú hefur tilkynningar þínar virkjaðar í hvert sinn sem nýr þáttur er birtur. Sé þig eftir smá.
Shireen Al-Adeimi tekur þátt í mér núna til að tala um stríðið í Jemen. Hún er prófessor í tungumáli og læsi við Michigan State University og er ekki búsettur félagi við Quincy Institute for Responsible Statecraft. Svo þakka þér kærlega fyrir að vera með mér, Shireen.
Shireen Al-Adeimi
Takk fyrir að hafa mig, Talia.
Talia Baroncelli
Fyrir nokkrum vikum, þann 9. apríl, sáum við jákvæða mynd. Við sáum handaband milli stjórnmálaleiðtoga Houthi, [Mahdi] al-Mashat, og sendiherra Sádi-Arabíu í Jemen, Al-Jaber. Hélt þú að við hefðum náð einhverskonar bylting í þessu stríði núna?
Shireen Al-Adeimi
Ég held að friðarviðræðurnar hafi verið mjög hvetjandi. Auðvitað vitum við að vopnahlé náðist aftur í apríl 2022. Í um eitt ár, eða meira en ár núna, hafa ekki verið loftárásir undir forystu Sádi-Arabíu í Jemen og það er jákvæð þróun. Það er það sem við höfum beðið um, eitt af því sem við höfum beðið um í svo mörg ár. Það táknar breytingu, að minnsta kosti í stríðinu. Stríðið er enn í gangi, en það er veruleg breyting á stríðinu.
Mér finnst handabandið og fundurinn vissulega jákvæður. Ég held að það hafi komið mörgum á óvart vegna þess að það táknar viðurkenningu Sádi-Arabíu á raunverulegri stjórn Houthis. Að fulltrúi Sádi-Arabíu fari beint inn í hjarta yfirráða Houthi, sem er í Sana'a, og hitti þá, viðurkennir, held ég, eða sýnir að Sádi-Arabar skilja loksins við hvern þeir eiga að eiga. Þeir eru ekki að fást við uppreisnarmenn, eins og þeir hafa kallað þá undanfarin ár, jafnvel þó að titillinn passi auðvitað að mörgu leyti enn. Þeir hafa skipulagt sig í ríkisstjórn undanfarin ár. Þeir hafa verið valdhafar í reynd. Þeir ráða yfir svæði í Jemen þar sem yfir 70% íbúanna, nálægt 80% íbúanna búa. Ég held að það sé jákvætt. Það er enn langt í land áður en hægt er að ná friði. Ég held að hvenær sem fólk er að tala saman í stað þess að varpa sprengjum, þá sé það vissulega þróun sem við ættum að skoða jákvætt.
Talia Baroncelli
Telur þú að þetta hugsanlega friðarsamkomulag myndi hafa fætur ef það felur ekki í sér nokkra af hinum pólitísku aðilum sem hafa tekið þátt í þessum átökum, leikara fyrir utan Sádi og Húta?
Shireen Al-Adeimi
Ég held að til varanlegs friðar verði hann algjörlega að ná til allra. Það er ekki hægt að losa sig við Islah-flokkinn eða meðlimi GPC-flokksins, sem er flokkur Hadi forseta eða fyrrum forseta Hadi, eða suðurhluta umbreytingarráðsins, sem er aðskilnaðarflokkurinn, eða Houthis. Það er ekki hægt að losa sig við neina af þessum þáttum, sama hvað fólk eða hvernig fólki finnst um þá. Ég held að varanlegt friðarsamkomulag þurfi að ná til allra þessara aðila.
Nú verðum við líka að átta okkur á því að Houthiar hafa barist við allar þessar fylkingar ásamt þeim sem eru í sömu herbúðum og bandalag undir forystu Sádi-Arabíu. Þannig að STC er aðeins öflugt vegna þess að þeir eru studdir af Sameinuðu arabísku furstadæmunum. Islah flokkurinn og Hadi forseti – Hadi forseti er ekki valdamikill, en meðlimir flokks hans og Islah flokks eru aðeins valdamiklir vegna þess að Sádiar hafa fjármagnað þá undanfarin ár. Þeir hafa verið með aðsetur í Riyadh að mestu leyti. Ég held að við verðum að skilja að þegar Sádi-Arabar tala beint við Houthia eru þeir ekki bara fulltrúar sjálfra sín. Á vissan hátt eru þeir fulltrúar þessara annarra hópa sem þeir hafa þjálfað, stutt, fjármagnað og hýst í löndum sínum undanfarin ár.
Nú, eftir að uppgjör Houthi og Sádi-Arabíu hefur náðst, og ef þessir erlendu aðilar hætta að fjármagna þessa hópa og aðra hópa, þá held ég að það sé von fyrir Jemen að sitja í rauninni við borðið hver við annan og ræða sátt og ná samkomulagi sem virkar. fyrir þá alla. Eins og ég sagði, enginn er að fara úr landi. Enginn mun gefa upp vopn. Enginn ætlar að gefa eftir kröfur sínar. Jemenar verða að búa hver með öðrum. Þeir verða að ná samkomulagi sín á milli.
Talia Baroncelli
Hvað heldurðu að hafi leitt til þessa tiltekna augnabliks núna þar sem við sjáum meiri samræður, við erum að sjá mismunandi leiðtoga og fulltrúa hittast í Sana'a? Hvað leiddi til þessa tiltekna augnabliks?
Shireen Al-Adeimi
Svo, ef þú manst, snemma árs 2022 voru verkföll í Sana'a sem slökktu á internetinu í Jemen í fjóra daga. Ekkert land hefur nokkru sinni gert öðru landi þetta og beinlínis lokað á samskipti sín við umheiminn. Í sömu viku voru árásir sem drápu 70 manns í fangageymslu. Það var þessi stigmögnun árása og það kom í kjölfar þess að SÞ endurnýjaði ekki þennan sérfræðingahóp sem átti að halda bandalag undir forystu Sádi-Arabíu ábyrgt fyrir sumu af því sem þeir voru að gera í Jemen. Það voru stighækkanir af hálfu bandalags undir forystu Sádi-Arabíu, en á sama tíma magnuðu Houthi verkföll sín gegn bæði Sádi-Arabíu og U.A.E.
Í fyrsta skipti á síðustu átta árum tókst þeim að ná árangri, myndi ég segja, miða á sum svæði. Það var olíuhreinsunarstöð í Jeddah sem varð fyrir höggi. Það var líka aðstaða í U.A.E. sem var laminn og því var ekki hafnað af U.A.E. eða Sádi í tíma. Þannig að ég held að allir hafi haft ástæðu til að tala saman. Hútar gátu ekki hvílt Marib, sem er gas- og olíuríkt hérað, úr höndum Sáda og bandalags þeirra. Á sama tíma gátu Sádar ekki komist áfram. Það hefur verið pattstaða í nokkur, nokkur ár, og nú sáu þeir að Houthiar myndu í raun geta valdið efnahagslegum truflunum í löndum sínum. Ég held að allir hafi verið hvattir til að setjast niður og koma með samning sem Óman hefur samið um og milligöngu um og koma með einhvers konar samning sem myndi virka fyrir alla aðila.
Ég held að Sádi-Arabar hafi verið örmagna á þessu. Þeir hafa að sumu leyti eytt 200 milljónum dollara á mánuði í þetta stríð undanfarin ár. Að eyða þeirri upphæð af peningum og sjá ekki markmiðum þínum náð á nokkurn hátt. Þeir gátu ekki endurheimt vald Hadi forseta. Að lokum enduðu þeir með því að setja hann til hliðar. Þeir gátu ekki endurheimt svæði frá Houthi. Til hvers er þetta allt? Ég held að það sé viðurkenning á því að það er allur þessi þrýstingur frá bandaríska þinginu sem vill ekki styðja bandalag undir forystu Sádi-Arabíu lengur. Sádar sjá að þetta var í raun stríð sem þeir gátu ekki unnið. Emiratar hafa stórt spurningarmerki um hagsmuni sína vegna þess að þeir eru enn flæktir í Jemen. Ég held að enginn hafi í raun einbeitt sér að hlutverki sínu eða einbeitt sér eins mikið að hlutverki sínu. Ég held, að minnsta kosti, á Sádi-megin, að það sé áhugi á að draga sig út úr þessu stríði.
Talia Baroncelli
Já, Emiratis hernema eyju rétt suður af Jemen og ég veit að þeir hafa átt þátt í þessum átökum. Hvert hefur hlutverk Kína fengið nýlega nálgun Sádi-Arabíu og Írans, sem að miklu leyti var samið af Kína, en einnig af Óman? Þú vísaðir líka til hlutverks Óman í þessum samningaviðræðum. Hvert er hlutverk Kína?
Shireen Al-Adeimi
Ég held að það væri áhugavert að sjá hvert hlutverk þeirra gæti verið. Kína seldi ekki Saudi-Arabíu eða U.A.E vopn. Þeir tóku ekki þátt í stríðinu á nokkurn hátt. Ég held að Óman sé eitt af þessum öðrum löndum, og einstaklega Óman, vegna þess að annað hvert Persaflóaland og mörg önnur arabalönd og Afríkulönd gengu í bandalagið undir forystu Sádi-Arabíu á einn hátt, form eða annan hátt. Óman var hlutlaus og hefur staðið fyrir þessum viðræðum í nokkur ár. Þetta er ekki í fyrsta skipti sem þeir halda fyrirlestra.
Kína vann beint með Íran og Sádi-Arabíu og náði einhvers konar samkomulagi um að koma aftur á diplómatískum samskiptum og hvaðeina. Ég held að það sé jákvætt hlutverk. Hvað varðar það sem þeir hafa gert í Jemen, myndi ég vissulega segja, hvers kyns friðarviðræður eða viðurkenning á því að samskipti Írans og Sádi-Arabíu hefjist að nýju er jákvæð ráðstöfun og léttir á sumum þessarar spennu. Hlutverk Írans í Jemen hefur verið ofmetið undanfarin ár, svo það hefur ekki bein áhrif á friðarviðræðurnar sem hafa átt sér stað milli Sáda og Jemena sjálfra. Þó að það hjálpi auðvitað að stór bandamaður Húta, Íran, er nú ekki í átökum við Sádi-Arabíu.
Talia Baroncelli
Heldurðu að efnahagsleg einangrun Írans, myndi ég segja, sem og bakslag gegn Íran, miðað við mótmælin fyrir nokkrum mánuðum, spili yfirhöfuð inn í samningaviðræður? Er meira í húfi fyrir þá að sjá frið í Jemen núna, meira en áður?
Shireen Al-Adeimi
Ég er ekki viss um hver áform Írans eru. Aftur held ég að hlutverk Írans hafi verið ofmetið í Jemen. Þegar stríðið hófst var þetta aðeins nokkrum mánuðum eftir að samkomulagið um Íran var samið við ríkisstjórn Obama. Þannig að ef Íran hefði tekist á við Íranssamninginn, held ég, hefði verið heimskulegt. Það hafa komið fram ásakanir af hálfu Bandaríkjanna um að Íran hafi átt hlut að máli. Hútar hafa alltaf sagt að þeir séu ekki að koma fram fyrir hönd Írans. Það hafa verið mikilvæg augnablik þar sem, til dæmis, þegar Houthiar tóku yfir Sana'a síðla árs 2014, voru Íranar mjög háværir um afstöðu sína gegn þeirri yfirtöku. Hútar voru eins og, ja, hver ert þú til að segja okkur hvað við eigum að gera? Það var lykilatriði. Það var það sem kveikti neistann sem leiddi að lokum til þessa stríðs í Jemen. Svo, auðvitað, hafa þeir stutt þá á einhvern hátt, en ekki að því marki að þeir myndu teljast umboðsstríð eða ekki að því marki sem þeir studdu, við skulum segja, stríðið í Sýrlandi. Engir íranskir hershöfðingjar eru á vettvangi.
Landið hefur verið undir lokun – loft-, land- og sjóhindrun undanfarin ár. Blaðamenn verða að smygla sér inn til að frétta frá Jemen. Fólk er að deyja úr hungri. Það er ekkert lyf sem má fara inn í landið sem hefur verið samþykkt. Lyfjafyrirtæki hafa til dæmis reynt að senda lyf. Aðstoð hefur verið að rotna í skipum vegna þess að þeim er ekki leyft að fara inn í hafnir Jemen. Eldsneyti sem hefur verið flutt til Jeddah. Samt hafa þessar ásakanir um að Íranar séu einhvern veginn að komast í gegnum allar þessar hindranir og styðji Houthis bara verið fráleitar. Þeir eru að styðja þá á annan hátt, bara ekki á þann hátt. Hvaða stuðningur sem þeir hafa sýnt Hútíum hefur verið í lágmarki miðað við þær leiðir sem alþjóðasamfélagið hefur stutt bandalag undir forystu Sádi-Arabíu. Ég held að Íran myndi ekki vilja hætta því. Ég held að það líti vel út fyrir Íran að sýna að þeir hafi áhuga á friði í Jemen, þó að átökin sjálf hafi mjög lítið með Íran að gera. Það er innri átök. Þetta eru átök milli Jemen og Sádi-Arabíu. Það er hápunktur áratuga íhlutunar Sádi-Arabíu í Jemen og áratuga íhlutunar Bandaríkjanna í Jemen. Þetta er ekki deilur Írans og Sádi-Arabíu sem eiga sér stað við landamæri Jemen. Þetta er átök Jemen og Sádi-Arabíu sem, því miður, er ekki einu sinni stríð. Þetta hefur verið ósamhverf árás á landið.
Talia Baroncelli
Jæja, áður en við tölum um mannúðarkreppuna í landinu, snertirðu söguna aðeins. Til að gefa áhorfendum okkar aðeins meira samhengi væri gott að tala um hvernig þessi átök urðu til. Árið 2011 var uppreisn í Jemen sem steypti Ali Abdullah Saleh af stóli, ef ég skildi þetta rétt. Hann var auðvaldsforseti og hann neyddist til að veita staðgengill sínum, Hadi, völd. Svo kannski þú getur útskýrt hvað leiddi til þess og hverju fólk var að mótmæla eða uppreisn gegn, og hvernig Houthiar komu inn til að taka völdin þaðan.
Shireen Al-Adeimi
Já. Arabíska vorið, snemma árs 2011, voru Jemenar að fylgjast með því sem var að gerast í Túnis og síðan Egyptalandi. Svo virðist sem mótmælin hafi leitt til jákvæðra breytinga í þessum löndum. Ég held að í fyrsta skipti, Jemenar, í fyrsta skipti í langan tíma, ekki í fyrsta skipti nokkurn tíma, vegna þess að við höfum sögu uppreisna og byltinga, en í fyrsta skipti í nokkurn tíma, í svona þrjá áratugi , komust þeir að því að kannski gætum við komið á breytingum með þessum friðsamlegu mótmælum.
Í janúar 2011 hófu Jemenar mótmæli. Nú voru þeir ekki endilega að mótmæla Ali Abdullah Saleh sjálfum, og aðeins Ali Abdullah Saleh. Þeir voru að mótmæla öllu kerfinu sem Saleh notaði til að halda sér við völd og auðga sig á kostnað jemensku þjóðarinnar. Jemen er fátækasta land Mið-Austurlanda, hefur verið það í mörg, mörg ár og er nú meðal þeirra fátækustu í heiminum. Samt var Saleh, samkvæmt mati Sameinuðu þjóðanna, einn ríkasti maður heims. Hvaðan fær þessi maður fjármuni sína? Augljóslega var mikil spilling. Það var mikill auður sem hann, flokkur hans og Islah flokkurinn, sem hann skapaði í raun sem stjórnað stjórnarandstöðu snemma á tíunda áratugnum; þetta er eins og íslamistaflokkurinn í Jemen; þeir voru allir hluti af því kerfi sem fólk var að gera uppreisn gegn.
Nú var hreyfingin friðsamleg þar til meðlimir Islamaflokksins sáu þetta sem tækifæri fyrir þá til að samþykkja byltinguna frá fólkinu. Jafnvel þó að þeir væru hluti af því kerfi og þeir voru lengi bandamenn Saleh, tóku þeir stjórnarandstöðuna. Þeir fóru í andstöðu við Saleh sjálfan og breyttu átökunum í blóðugt klúður. Þar var gerð morðtilraun. Það voru vopnuð átök. Þegar hann lifði þessa morðtilraun af, þá samþykkti hann að færa völdin til varaforseta síns, Hadi. Enginn vildi Hadi. Þeir segja að hann hafi verið kjörinn ef hann bauð sig fram í eins manns kosningu, en það eru ekki kosningar; það er stefnumót. Það átti að vera tveggja ára kjörtímabil. Það var framlengt um eitt ár í viðbót. Hann sagði af sér á einhverjum tímapunkti og hætti síðan. Hann var að flökta um næstu árin og vissi ekki hvernig ætti að koma öllum þessum ólíku fylkingum saman.
Nú, ein af þessum flokksklíkum voru suðurhlutar aðskilnaðarsinnar, sem vildu ekki einu sinni vera hluti af sambandinu, og þeir vildu ekki vera hluti af sambandinu síðan 1994 þegar borgarastyrjöld var á milli norðurs og suðurs. Þeir endurskipulögðu sig að lokum í núverandi STC, sem er, eins og ég sagði, fjármagnað og þjálfað af U.A.E. Þeir höfðu lögmætar áhyggjur sem ekki var brugðist við.
Hútar eru hópur frá Norður-Jemen sem byrjaði upphaflega seint á tíunda áratugnum sem hávær andstaða við spillingu Saleh og stjórn Saleh, en einnig mjög náið samband Saleh við Sádi-Arabíu, sem var að verða skaðlegt fyrir Jemenskt samfélag. Hér kemur inn í sértrúarsamræðurnar. Þetta er ekki sértrúarstríð. Hútar fylgja útgáfu af íslam sem kallast Zaidi Islam, en þeir eru ekki minnihluti. Fjörutíu prósent Jemena eru Zaidi-múslimar og við höfum ekki sögu um að berjast eftir sértrúarsöfnuðum. Það sem var að gerast seint á tíunda áratugnum, snemma á tíunda áratugnum og snemma á tíunda áratugnum er líka að Sádi-Arabía var að flytja út útgáfu sína af íslam, salafi íslam og wahhabí íslam, til allra þessara annarra landa eins og Pakistan, Afganistan og Jemen. Ég man þegar kennslubækurnar breyttust í skólanum og þær komu prentaðar frá Sádi-Arabíu. Nú, það sem það var að gera var tilraun til að eyða ríkri sögu Jemen um bæði Shafi'i-Sunni Islam og Zaidi-Shi'a Islam.
Hútar voru fjölskylda fræðimanna og áttu fulltrúa á þingi. Þeir voru í hópi einu fólksins sem talaði harðlega út á við gegn þessu, jafnvel þó að margir innan jemenska samfélagsins líkaði ekki þessar breytingar sem voru að gerast. Þannig að það setti þá í andstöðu við Saleh, sem, við the vegur, sjálfur var Zaidi, svo þetta var ekki sértrúarsöfnuður mál. Hann höndlaði ekki gagnrýni mjög vel, svo hann háði sex mismunandi stríð gegn Houthis og gat ekki losað sig við þau. Í sumum af þessum stríðum fékk hann Sáda til að fá hjálp vegna þess að hann færði þau rök að þetta fólk væri við landamæri ykkar og það væri vandamál þitt jafn mikið og mitt.
Svo það er sagan með Houthis. Þeir urðu einn af hópunum, eftir 2011, sem reyndu að láta rödd sína heyrast. Þú veist, þeir koma frá héraði sem var verulega vanþróað. Við erum að tala um ekkert rennandi vatn eða rafmagn víða í héraðinu. Þeir höfðu líka efnahagslegar áhyggjur. Allir þessir ólíku hópar höfðu sínar áhyggjur. Hadi var bara ekki að leiða saman fólk á neinn þýðingarmikinn hátt og það var það sem leiddi til mikillar spennu sem leiddi til 2014, þegar Houthis tóku upp höfuðborgina Sanaa til að reyna að þvinga Hadi til að gera eitthvað í málinu. .
Ég veit að ég hef talað mikið, en ég vil líka varpa ljósi á lykilatriði sem átti sér stað á milli yfirtöku Houthi á Sanaa síðla árs 2014 og sprengjuárásar undir forystu Sádi-Arabíu í mars 2015. Á þeim tíma voru enn viðræður um að voru að gerast. Sendimaður Sameinuðu þjóðanna í Jemen á þeim tíma, Jamal Benomar, skrifar um þetta í Newsweek. Hann skrifar um samkomulag sem í rauninni náðist á milli allra þessara ólíku fylkinga. Hann segir að þetta hafi verið tíu sársaukafullar vikur. Hann segir að mismunandi aðilar hafi verið sammála um laga- og framkvæmdasamningana. Þetta var samningur um valdaskipti sem átti að virka fyrir fólk. Þeir voru tilbúnir að skrifa undir friðarsamkomulagið og aðeins tveimur dögum síðar hófu Sádi-Arabía loftárásir. Svo það var samhengið. Þetta var ekki allsherjar borgarastyrjöld. Mikil spenna var í landinu. Það var yfirtaka Houthi. Það var mikil gremja. Það voru margir aðilar sem heyrðust ekki en þeir gátu samt semja um eitthvað. Nú vitum við ekki hvað hefði gerst með það, en þeir gátu samið um samning sem var í rauninni tekinn af sporinu vegna inngrips Sádi-Arabíu árið 2015.
Talia Baroncelli
Ég hef lesið um það. Ég var að velta því fyrir mér, hvað var það sem gerði það að verkum að Sádi-Arabía greip inn í á þeirri stundu, það sem þú segir var tveimur dögum eftir að búið var að semja um þennan hugsanlega friðarsamning? Höfðu þeir þegar bandarískan stuðning á þeim tíma, eða töldu þeir að þeir yrðu hernaðarlega studdir og þeir voru of öruggir um að þeir gætu keyrt í gegnum eigin dagskrá?
Shireen Al-Adeimi
Ég meina, þeir fengu bandarískan stuðning á fyrsta degi. Daginn sem þeir tilkynntu um stríð sitt, sem var að vísu á ensku frá D.C., ekki á arabísku frá Riyadh. Þeir tilkynntu að þeir væru að leiða þetta stríð í Jemen sem kallað var „afgerandi stormur“ og sú tilkynning var gefin út í DC. Sama dag gaf Hvíta húsið út stuðningsyfirlýsingu þar sem þeir sögðu að þeir hefðu þegar stofnað sameiginlegan skipulagsreit sem þeir voru að styðja og að þeir væru ekki í stríði vegna þess að það væri ólöglegt. Obama-stjórnin var mjög varkár að segja að þeir væru ekki í stríði, en í rauninni allt sem þeir voru að gera táknaði að þeir væru aðilar að stríðinu og að þeir gætu eins hafa verið hluti af því bandalagi vegna þess að þeir voru að setja upp hershöfðingja í stjórnherbergi og styðja þá með skotmörk. Auðvitað koma flest vopnin sem Sádi-Arabía hefur frá Bandaríkjunum. Þannig að strax á fyrsta degi stríðsins vissu þeir að þeir höfðu fullan stuðning frá Bandaríkjunum og Bandaríkin voru mjög hávær um það.
Nú, hvers vegna gripu þeir inn í? Þeir höfðu afskipti af Jemen áður. Þeir gripu inn í borgarastyrjöldina á áttunda áratugnum. Þeir gripu inn í þegar Norður-Jemenar reyndu að koma ímamitunum frá völdum: konungsveldi föður, sonar og barnabarns sem var að taka á sig mynd og breytti Jemen í lýðveldi. Sádi-Arabía studdi konunginn næstu átta árin, jafnvel þó hann væri Zaidi, svo trúarbrögð hér skiptu engu máli. Þeir þurftu bara annan konung eða annan bandamann. Svo þegar konungsveldið brást í Jemen og við breyttumst í lýðveldi, þá erum við eina lýðveldið í þeim hluta svæðisins og hluta þess heims. Allir nágrannar okkar eru konungsríki. Þeir sáu til þess að þeir ættu bandamann í Jemen, mjög náinn bandamann í Saleh.
Þegar Saleh var farinn vissu þeir að Hadi var mjög náinn bandamaður. Nú vissu þeir að Islamh flokkurinn yrði líka bandamenn. Ég held að þeir hafi ekki haft miklar áhyggjur af STC. Eini hópurinn sem þeir vildu svo sannarlega ekki í þessum samningi, í samningnum um valdaskipti, voru Hútar vegna þess að þeir höfðu nýlega eytt síðustu árum í að berjast við hlið Saleh til að losna við Hútítana og skammast sín í raun fyrir þá staðreynd að þeir voru Ekki hægt að stjórna þessum hópi sem hefur ekki vikið frá því að tala út á við gegn afskiptum Sádi-Arabíu í Jemen eða afskiptum Sádi-Arabíu í Jemen. Þeir vildu ekki að Houthiar yrðu við völd, þess vegna vildu þeir - það sem þeir sögðu er að grípa inn fyrir hönd SÞ viðurkennda, lögmæta forseta Jemen, sem árum síðar áttu þeir ekki í neinum vandræðum með að setja til hliðar, sagði honum bókstaflega og vakti hann um miðja nótt, sagði, hey, af hverju segirðu ekki upp og flytur völd til þessara átta gaura sem við styðjum? Svo það var planið.
Nú, misreikningurinn gerðist þegar þeir héldu að þetta væri fljótt tveggja vikna stríð og þeir áttuðu sig ekki á því að þegar þú ræðst á fólk, þá berjast þeir á móti. Það er útreikningurinn sem þeir gerðu ekki mjög vel.
Talia Baroncelli
Hvert var stuðningur Húta árið 2014? Hvað myndir þú segja að einkenni hópinn þeirra? Allah er líka annað nafn Houthis. Hvað einkennir þá? Eru þeir með sérstakt langtímamarkmið eða pólitíska hugmyndafræði sem þú heldur að veki víðtækari stuðning, eða eru þeir bara að fylla í svona valdatóm, ef svo má segja, og berjast bara gegn innrás undir forystu Sádi-Arabíu, og það er kannski það sem gefur þær einhverjar meiri vinsældir?
Shireen Al-Adeimi
Ég held að það sé svolítið af hvoru tveggja. Þegar þeir tóku við höfuðborginni Sana'a voru þeir enn einhver lítill hópur frá norðurhluta Jemen. Já, þeir höfðu fengið mikla samúð frá almennum íbúum sínum vegna þess að satt að segja voru þeir eini hópurinn sem gat staðið uppi gegn Saleh og virtist ekki draga sig í hlé. Ég bjó í suðri þegar suðrið lýsti yfir aðskilnaði frá norðri og Saleh brást við með því að sprengja okkur næstu þrjá mánuði þar til allir leiðtogarnir í suðri flúðu og suðurhlutann neyddist aftur til einingu. Sunnlendingar og aðskilnaðarsinnar horfa á þetta og segja, ó, vá, við gátum ekki náð árangri. Þegar við ræddum um Saleh, gat hinn venjulegi Jemeni þinn ekki talað um Saleh án þess að láta hverfa eða vera myrtur eða eitthvað. Þetta var land sem var undir pólitískri kúgun.
Litið var á Houthis sem þennan hóp sem vakti vopnuð átök til að bregðast við árás Saleh á þá vegna þess að upphaflega voru þeir að tala og hann réðst á og þeir börðust á móti. Þær voru samt ekkert merkilegar. Þeir voru ekki mikilvægur stjórnmálaflokkur eða neitt slíkt. Ég held að þegar þeir tóku við höfuðborginni síðla árs 2014 hafi fólk áttað sig á því að það hlýtur að hafa fengið stuðning.
Nú, frá hverjum kom þessi stuðningur? Það kemur í ljós að það kom frá Saleh, sem er mjög kaldhæðnislegt hér. Þeir höfðu verið óvinir í mörg ár, en Saleh, þótt hann sagði af sér, var hann ekki meðalforseti arabíska vorsins. Hann var ekki myrtur. Hann var ekki rekinn út. Hann var ekki fangelsaður. Hann var reyndar áfram í Jemen. Hann gerði samning undir GCC sem myndi koma í veg fyrir að hann yrði ofsóttur fyrir hvers kyns glæpi sem fólk var að ásaka hann um og hélt áfram að stjórna stórum hlutum jemenska hersins.
Þegar Hútar gátu einfaldlega tekið við, gengið yfir frá norðri og tekið við með mjög lítilli mótspyrnu, fannst fólki eins og Saleh væri að segja hernum að bregðast ekki við. Það er líklega það sem gerðist vegna þess að þegar Sádiar hófu loftárásir árið 2015, mjög fljótt, sameinuðu Saleh og Houthis krafta sína. Honum tókst að virkja hluta af jemenska hernum sem hann stjórnaði enn og þeir mynduðu sameinaða andspyrnu gegn íhlutuninni. Það entist ekki. Það stóð í góð tvö og hálft ár. Í lok árs 2017 ákvað Saleh að skipta um hlið. Hann sá að þetta var ekki að fara neitt og hann hélt að þetta væri kannski önnur koma hans. Hann ákvað að skipta um hlið og innan nokkurra daga var hann drepinn af Houthis.
Hútar fundu sig þá í Sana'a, nú neyddir til að stjórna. Þeir mynduðu stjórnmálahóp, bandalag með fólki úr flokki Saleh. Upphaflega held ég að þeir hafi ekki haft neinn metnað til að stjórna, en það er hlutverkið sem þeir fundu sig í. Í gegnum árin hefur ekkert öryggisástand verið í norðurhluta Jemen þar sem þeir ráða.
Nú, ef þetta væri mjög lítill hópur með ekkert pólitískt vald, væri hver Jemeni vopnaður til tannanna. Þú myndir sjá mikla mótspyrnu gegn Houthis. Við sjáum ekki mikið af því í gangi. Reyndar sjáum við Houthi vinna með mörgum norðlægum ættbálkum til að öðlast stuðning þeirra og traust. Ég held að þeir hafi getað unnið bandalagsuppbyggingu á undanförnum árum og hafa getað fellt inn í hópinn sinn marga hluta Jemena íbúa sem áður hefðu alls ekki samsamað sig þeim. Svo var litið á þá sem fólkið sem dvaldi til að verja landið og þess vegna held ég að margir styðji þá í norðurhluta Jemen. Ef Sádi-Arabar, U.A.E. og Bandaríkjamenn höfðu áhyggjur af stuðningi sem Houthiar höfðu, jæja, nú hafa þeir virkilega eitthvað til að hafa áhyggjur af því núna hafa þeir mikinn stuðning frá íbúum, en áður höfðu þeir það ekki.
Talia Baroncelli
Jæja, við getum ekki talað um þessi átök án þess að fjalla um hlutverk Bandaríkjanna við að útvega Saudi Arabíu vopn. Ef ég man rétt, þá sendu Bandaríkin jafnvel græna berets á einhverju stigi átakanna og þeir hafa sent yfir 50 milljarða dollara af hersjóðum, vopnum og slíku. Geturðu sagt meira um hlutverk Bandaríkjanna sem og stríðsvaldsályktun 2019, sem Trump-stjórnin beitti neitunarvaldi og var nýlega rædd aftur? Ég held að Bernie Sanders hafi verið dálítið tregur og sagðist vilja ræða við Biden-stjórnina einu sinni enn áður en hann bar hana til atkvæða.
Shireen Al-Adeimi
Já, næstum $60 milljarðar hafa verið sendir frá Bandaríkjunum einum til Sádi og U.A.E. milli fjárhagsáranna 2015 og 2021. Þannig að þetta telst ekki með (2022-2023). Það nemur um 22 milljónum dala á dag. Við höfum það mikið í vopnasölu bara til þessara tveggja landa. Svo kaupa Sádar og Emirates auðvitað vopn frá Kanada, Ástralíu, Þýskalandi, Spáni, Ítalíu, Bretlandi og öllum þessum löndum. Hin leiðin sem BNA styður bandalag undir forystu Sádi-Arabíu og hefur gert í gegnum tíðina er í gegnum, eins og ég sagði, sameiginlega áætlanagerðina. Þeir hafa í raun bandaríska og breska yfirmenn í stjórnklefanum sem hjálpa þeim við að miða. Allt til seint á árinu 2018 voru þeir að taka eldsneyti á Sádi-Arabíu þotur í háloftunum. Þeir voru ekki aðeins að þjálfa flugmenn sína og aðstoða þá við viðhald, varahluti og vopn, og hjálpa þeim að velja skotmörk, heldur voru þessar þotur að fljúga í lofti yfir jemenska lofthelgi og Bandaríkin aðstoðuðu þá við að taka eldsneyti. Það endaði með Trump-stjórninni seint á árinu 2018. Þannig að á allan hátt, lögun eða form, flutninga, miðlun upplýsinga, val á skotmörkum, vopnum, hverja einustu leið sem stríð virkar, Bandaríkin höfðu hönd í bagga með að starfa.
Nú jafngilti það í rauninni brot á stjórnarskránni. Það er frumvarp frá 1973 sem var samþykkt sem kallast War Powers Act, og það varð að alríkislögum árið 1973 þegar blaðamenn komust að því að Nixon-stjórnin var að sprengja Laos leynilega. Þeir komust að því og sögðu, ja, reyndar ættum við ekki að leyfa þessu að gerast. Við þurfum að ganga úr skugga um að stríðsrekstur sé eitthvað sem aðeins þing getur heimilað en ekki forseti. Nú vitum við auðvitað að hver forseti hefur brotið gegn því síðan 1973: kannski ekki allir forsetar, en flestir forsetar. Þingið stóð í raun aldrei við neinn sitjandi forseta fyrr en árið 2019. Þetta var margra ára viðleitni aðgerðasinna í mótun. Að lokum, árið 2019, voru stríðsveldin samþykkt á tvíhliða hátt, mætti segja af báðum deildum þingsins. Það var að mestu leitt af demókrötum sem stríð Trumps í Jemen. Það var engin viðurkenning á hlutverki Obama þegar við reyndum á Obama-árunum að binda enda á þetta stríð og halda Obama-stjórninni ábyrga fyrir því sem þeir voru að gera í Jemen. Það var að minnsta kosti auðveldara fyrir demókrata að sjá þetta sem stríð Trumps og þeir höfðu vilja til að standa gegn því. Trump beitti neitunarvaldi og við höfðum ekki tvo þriðju hluta atkvæða sem þurfti til að afturkalla neitunarvaldið, svo það féll í sundur. Þetta var tilraun til að binda enda á þátttöku Bandaríkjanna í stríðinu. Það ætlaði ekki að enda í sölu vegna þess að þetta eru aðskilin viðskipti. Það ætlaði að binda enda á allar þessar aðrar skipulagslegu leiðir sem Bandaríkin studdu bandalag undir forystu Sádi-Arabíu.
Nú, stjórn Biden, hér erum við komin, 2021. Í fyrstu stefnuræðu Biden gaf hann loforð um að binda enda á það sem hann kallaði „sóknaraðgerðir“ í Jemen. Svo þessi tilviljanakennda tvískipting kom fram í orðaforðanum hér, sem kemur í ljós að Biden-stjórnin var ekki tilbúin að skilgreina þetta fyrir þingið, sem var virkur að spyrja, hey, hvað þýðir þetta? Ekki bara það, heldur er það skýrsla um ábyrgð stjórnvalda sem kom út á síðasta ári sem sýnir að Biden-stjórnin hafði ekki skilgreiningu á því hvað er „móðgandi“ á móti „vörn“. Svo það sagði bara, við erum að hætta móðgandi þátttöku í stríðinu í Jemen, en höldum áfram að styðja Sáda á nákvæmlega sama hátt og þeir hafa stutt þá í síðustu tveimur ríkisstjórnum. Við sjáum hér óvilja til að rjúfa það bandalag við Sádi-Arabíu. Sádi-Arabía þarf á Bandaríkjunum að halda og Bandaríkin þurfa á Sádi-Arabíu að halda. Sama hvað einhver segir til að ná kjöri, þetta eru skuldbindingarnar sem þeir þurfa að standa við.
Biden úthlutaði Jemen sérstökum sendimanni, [Tim] Lenderking. Satt að segja, þegar ég talaði við hann, hitti ég hann þegar hann var hér í Michigan og hitti jemenska Bandaríkjamenn. Hann hljómaði og ég sagði honum þetta, ég sagði, þú hljómar eins og einhver sem er hlutlaus aðili að stríðinu. Þú getur ekki bara farið inn og haldið að þú sért að fara að semja frið við Houthis sem neita að hitta þig og Sádi-Arabíu þegar þú hefur verið félagi við Sádi í gegnum þessi ár. Þannig að ríkisstjórn Biden, held ég, sé ekki tilbúin að sjá sjálfa sig þannig. Þannig að við eigum enn mikið verk eftir.
Það var virkilega niðurdrepandi þegar, eins og þú sagðir, Bernie Sanders gerði aðra tilraun til War Powers aðeins til að draga hana til baka vegna þess að í hreinskilni sagt, Biden stjórnin hótaði að beita neitunarvaldi. Hann vissi að það yrði beitt neitunarvaldi og fannst hann þurfa meiri stuðning. Við sáum óvilja margra demókrata til að standa aftur upp við demókratískan forseta. Margir þeirra voru að segja, jæja, við treystum Biden. Hann sagðist ætla að hætta þessu. Við skulum bara gefa honum tíma. Á sama tíma var bandalag undir forystu Sádi-Arabíu enn að fá mikinn stuðning frá Bandaríkjamönnum að hefja stríð á villigötum og síðan tekur það öll þessi ár og stundum áratugi að binda enda á þau. Því miður, það er það sem við erum að sjá í Jemen.
Talia Baroncelli
Bandaríkin halda áfram að útvega Sádi-Arabíu vopn, en svo virðist sem þeir hafi einnig hindrað samningaviðræður í fortíðinni. Ég veit ekki hvort þetta var frá Pentagon lekanum, en ég held að Tim Lenderking, sem þú nefndir, sendiherra Bandaríkjanna í Jemen, hafi hafnað sumum kröfum Houthis og kallað þá hámarkslista þegar Houthis voru að kalla eftir opinberum starfsmönnum, borgaralegum starfsmönnum. , ríkisstarfsmenn að fá laun vegna þess að laun þeirra höfðu ekki verið greidd út árum saman. Hann virtist ekki telja að þetta væri þess virði að semja um og að þetta væri hámarksafstaða. Hvernig geta Bandaríkin jafnvel talist gerðardómsmaður eða hlutlaus í þessum átökum þegar þeir eru enn að útvega vopn og hindra virkan hluta samningaviðræðnanna?
Shireen Al-Adeimi
Einmitt. Við skulum líta á það sem hann kallar hámarkskröfu. Svo, þegar Seðlabankinn var fluttur frá Sana'a til Aden árið 2016, notuðu þeir Seðlabankann til að borga ríkisstarfsmönnum í suðurhlutanum, sem aftur, suður er 20% íbúa og 80% íbúa býr í norðri. Þessi 80% ríkisstarfsmanna fengu ekki laun. Þannig að öll þessi ár fengu þeir ekki borgað. Hútar, sem ein af kröfunum sem þeir settu fram, er aftur, þetta er ekki eitthvað sem gagnast Hútíum. Þetta er eitthvað sem gagnast meðal Jemeni. Þeir voru að biðja um að þessi meðal Jemeni fengi borgað. Þeir vildu nota olíu- og gastekjur til að borga ríkisstarfsmönnum. Þannig að við höfum olíu- og gastekjur sem eru fluttar til annarra landa. Samfylkingin eða fulltrúar þeirra í suðri setur þessum peningum í vasa, vissulega, ekki meðal Jemeni vegna þess að fólk er enn að svelta til dauða. Áttatíu prósent íbúanna þurfa enn á mannúðaraðstoð að halda. Houthiar enduðu að lokum seint á síðasta ári þegar forsetaráðið neitaði í raun að nota þá peninga til að borga fyrir ríkisstarfsmenn, þeir enduðu með því að miða á þessar sendingar. Þeir sögðu, jæja, þú getur ekki flutt út olíu Jemen. Þetta er eitt af örfáum skiptum sem við höfum séð árásir Houthi í Suður-Jemen síðan stríðið hófst. Þeir gáfust í rauninni upp á Suðurlandi um mitt ár 2015, júlí 2015. Í því tilviki sögðu þeir, jæja, ef þú ætlar ekki að nota þá peninga til að borga ríkisstarfsmönnum, þá ætlum við að leggja þessa starfsemi niður.
Sádíar voru í raun tilbúnir að segja, allt í lagi, fínt, við skulum nota þessar tekjur til að borga fyrir ríkisstarfsmenn. Hér erum við með Lenderking að segja að þetta séu hámarkskröfur. Hann endurtók þetta hugtak í sífellu eins og þetta væri svo fáránleg afstaða. Við sjáum [Brett] McGurk mæta í Sádi-Arabíu og [Antony] Blinken tala við Sáda, og Pentagon lekur auðvitað. Svo þú ert að velta fyrir þér, hvers vegna eru Bandaríkin að reyna að afvegaleiða þetta? Satt að segja hafa þetta verið stór viðskipti fyrir Bandaríkin, eins og ég nefndi. Annað er að þeir vilja ekki virðast eins og þeir hafi verið settir til hliðar. Þeir voru þegar settir til hliðar af Kína þegar Kína samdi um þessa endurkomu til diplómatíu milli Sádi-Arabíu og Írans. Nú gæti Óman verið sett aftur til hliðar, að þessu sinni til að semja um friðarsamkomulag í Jemen.
Talia Baroncelli
Jæja, þú hefur talað um hvernig svo margir hafa látið lífið í þessum átökum. Það eru mismunandi áætlanir, en um það bil 375,000 manns hafa fallið í stríðinu í Jemen undanfarin átta ár. Milljónir manna hafa verið á vergangi innanlands og sumir hafa þurft að flýja land. Fjölmiðlaumfjöllun um stríðið hefur verið fá og langt á milli. Umfjöllunin sem við höfum séð, finnst mér, missa að minnsta kosti marks og felur í raun ekki um umfang eyðileggingarinnar og alvarleika þessa stríðs. Ég hefði áhuga á að heyra þína skoðun á skortinum á fjölmiðlaumfjöllun um þetta stríð.
Shireen Al-Adeimi
Við erum með frjálsa fjölmiðla í Bandaríkjunum. Ég verð að minna mig á að við erum með frjálsa fjölmiðla í Bandaríkjunum. Ég segi það vegna þess að margar almennar heimildir hafa ekki hagað sér þannig í tengslum við Jemen. Þeir hafa starfað nánast eins og talsmenn ríkisstjórnarinnar til að sýna fram á hlið átaksins sem ríkisstjórnin samþykkir, að endurtaka línur Sádi-Arabíu og línur bandarískra stjórnvalda mjög gagnrýnislaust, án þess að skoða raunverulega rót átakanna. Þegar þeir sögðu frá þessum átökum fannst manni oft að þetta væri eitthvað fjarlægt, að það væri þetta umboðsstríð, borgarastyrjöld eða öll þessi hugtök sem voru bara varpað í kring án gagnrýninnar skoðunar á þeim og engin ábyrgð fyrir hvernig Bandaríkin hafa rekið þetta stríð.
Bókstaflega, þetta stríð hefði ekki haldið áfram í átta ár. Kannski hefði það staðið í nokkra mánuði án stuðnings Bandaríkjanna, en vissulega ekki að þessu marki og ekki svona lengi án stuðnings Bandaríkjanna. Enginn spurði Hillary Clinton þegar hún var í kosningabaráttu. Reyndar spurði ein manneskja Hillary Clinton þegar hún barðist um hlutverk Bandaríkjanna í Jemen. Hún leit bara á blaðamanninn og gekk í burtu. Hún svaraði ekki einu sinni. Henni fannst ekki einu sinni þörf á að svara þessum blaðamanni. Það var enginn vilji til að tala um Jemen.
Margir okkar Jemenar höfum velt því fyrir okkur í gegnum árin, hvað er það við Jemen? Erum við fátæk? Já, vissulega, við erum fátæk. Við höfum engan fulltrúa á alþjóðlegum vettvangi sem myndi standa við það sem er að gerast í Jemen. Við höfum ekki öll þessi lönd að tala um, eins og, ó, fátæku Jemena sé fyrir árásum frá Sádi-Arabíu. Reyndar stóðu allir í röðum til að græða peninga á þessum varnarsamningum við Sádi-Arabíu og U.A.E. því þeir vissu að þeir höfðu djúpa vasa. Ólíkt Úkraínumönnum sem reyndu að flýja land og fólk var að opna dyr sínar fyrir þeim, fundu Jemenar sig lokaða inni. Þess vegna ert þú með fjórar milljónir manna á flótta innanlands og mjög lítið minnst á neina jemenska flóttamannavanda vegna þess að fólk var bókstaflega fast. Lönd sem áður voru að gefa Jemenum vegabréfsáritanir voru nú ekki lengur að gefa þeim vegabréfsáritanir til að byrja jafnvel í þessum löndum. Aðeins mjög ríkir og mjög vel tengdir gátu í raun yfirgefið landið.
Bandaríkin studdu bandalag undir forystu Sádi-Arabíu í stað þess að draga þá til ábyrgðar. Það er ógeðslegt að heyra hvað þeir tala um við Rússa, ekki vegna þess að það er rangt, heldur vegna þess að það hefur ekki verið beitt til Bandaríkjanna á sama hátt. Já, Rússland ætti ekki að ráðast á nágranna sína. Já, Sádi-Arabía ætti ekki að ráðast á nágranna sína. Við ættum ekki að stökkva til varnar Sádi-Arabíu og hjálpa þeim. Ó, þú þarft vopn, þú þarft flutninga, þú þarft þjálfun, eða þú þarft varahluti og viðhald? Jú, við erum hér til að hjálpa. Það var afstaða Bandaríkjanna. Þú myndir ímynda þér að, sérstaklega eftir Íraksstríðið, þegar allir reyndu að vera gagnrýnir og hugsa sjálfir um hvernig við létum þetta gerast, hvernig létum við ríkisstjórn okkar í raun og veru ljúga að okkur um að heyja þetta stríð? Þú fannst að þeir myndu kannski ekki gera það aftur, og hér erum við. Þeir gerðu einmitt það og þeir létu ríkisstjórn okkar heyja stríð. Nú lítur þetta öðruvísi út. Það eru engin stígvél á jörðinni nema Green Berets, eins og við nefndum áðan. Þetta var bara algjört vesen. Ég hugsa um Jemena og rétt þeirra til lífs og rétt þeirra til frelsis. Algjör rógburður á öllu sem var að gerast í Jemen. Misskilningur á stríðinu sem annað hvort borgarastyrjöld, staðgengilsstríð, og vissulega að loka öllum mannúðarleiðum.
Eina ástæðan fyrir því að Jemenar þurftu á mannúðaraðstoð að halda var sú að þeir voru lokaðir fyrir og hindrað viðskipti. Það er vegna þess að verið var að sprengja vatnsaðstöðu þeirra. Það er vegna þess að verið var að sprengja sjúkrahús þeirra. Það er vegna þess að í ósköpunum var verið að sprengja jafnvel skóla þeirra, heimili og bíla. Það er ekki vegna þess að það hafi verið einhvers konar þurrkar og ekki vegna þess að þetta hafi verið einhvers konar samhverft stríð og þeir voru að valda Sádi-Arabíu svipaðan skaða. Við tölum um Saudi og U.A.E. borgara sem hafa verið drepnir í þessu stríði, og kannski er hægt að telja þá á einni hendi miðað við þær milljónir jemenska lífa sem þetta stríð hefur vissulega haft áhrif á annaðhvort með hungri eða hundruðum þúsunda sem hafa verið drepnir.
Talia Baroncelli
Það er hálf kaldhæðnislegt að svo mikil mannúðaraðstoð hefur farið í að hjálpa Jemenum, en samt er hindrun undir forystu Sádi-Arabíu á landinu, og það er fjármagnað af Bandaríkjunum, Bretlandi, Frakklandi og öðrum löndum. Það er næstum eins og fólk sé að henda peningum í vandann, en pólitískur vilji er í raun ekki til staðar til að leysa þetta mál vegna þess að svo mikið af peningum er til staðar.
Shireen Al-Adeimi
Mannúðaraðstoð er dropi í fötunni miðað við þá þörf sem þetta stríð hefur skapað. Þegar einhver veit ekki hvaðan næsta máltíð kemur, og það eru milljónir manna í landinu. Jafnvel með alla þessa mannúðaraðstoð sjáum við barn deyja á 75 sekúndna fresti. Hugsaðu um alvarleika ástandsins hér. Það var ekki kallað versta mannúðarkreppa heimsins að ástæðulausu. Samt sérðu SÞ þakka Sádi-Arabíu og U.A.E. gjafa í hvert skipti sem þeir þurftu að uppfylla þessi loforð, eða bandarískir gjafar. Hvers vegna? Þetta er fólkið sem hefur skapað þessa kreppu til að byrja með. Þetta er ekkert miðað við það sem þeir eru að eyða í að eyðileggja landið. Þeir eru að henda krumlum í íbúa Jemen sem þetta góðgerðarstarf, og fá þakkir á opinberum vettvangi, jafnvel þó að það séu þeir sem hafa valdið því að Jemenar, að mestu leyti, svelta til dauða og þurfa á þessari aðstoð að halda til að byrja með. .
Talia Baroncelli
Já, þeir eru ekki að gera Jemenum mögulegt að yfirgefa landið heldur. Þú gætir talað um Rússland aftur og Úkraínu og eitthvað af tvískinnungunum. Ég held, með réttu, að Úkraínumenn hafi verið samþykktir af nágrannaríkjum Evrópu, en eyðileggingin og hin hræðilegu átök í Jemen ættu líka að kalla á svipaða áætlun, samræmda áætlun, sem myndi einnig taka við fólki sem er á flótta innanlands, en einnig flóttamenn sem eru flýja land og flýja þetta stríð, fátækt og eyðileggingu. Að minnsta kosti í evrópsku samhengi hefur það ekki gerst. Ég er ekki alveg viss um bandarískt samhengi, en ég myndi efast um að svo sé.
Shireen Al-Adeimi
Nei, það hefur hvergi gerst. Það hefur ekki gerst með nágranna Jemen. Það hefur ekki gerst í öllum þessum löndum sem hlut eiga að máli. Flugvellir okkar voru lokaðir, höfnum okkar var lokað og þeir voru að takmarka hreyfingar innan og utan landsins. Það sýndi bara að mannslíf eru ekki jöfn. Þú myndir vona að mannslíf séu jöfn, en svo er ekki. Við sjáum viðbrögðin við mannúðarkreppunni og stríðinu í Úkraínu og við höfum séð viðbrögðin undanfarin ár við því sem hefur gerst í Jemen og satt að segja líka öðrum löndum, ekki bara Jemenum. Ég held að Jemen sé fulltrúi þeirra grófustu vegna þess hversu útbreidd þessi átök eru. Innan mánaða frá stríðinu man ég eftir að hafa lesið tilvitnun í yfirmann Alþjóða Rauða krossins á þeim tíma, trúi ég, og hann sagði: Jemen eftir fimm mánuði lítur út eins og Sýrland eftir fimm ár. Svo útbreidd var eyðileggingin strax, strax, strax, á fyrstu mánuðum Obama-stjórnarinnar sem tók þátt í þessu. Svona er það útbreitt. Mannúðarmenn voru að segja okkur að þetta sé hversu útbreidd eyðileggingin sé um landið. Samt ákvað alþjóðasamfélagið að láta það gerast, reyna að henda peningum hingað og þangað í kreppuna og hugsa ekki í raun um hvers vegna þetta er að gerast. Við þurfum að hætta þessu strax. Við getum ekki staðið fyrir því að ríkisstjórn okkar styðji þetta stríð og græði svo mikla peninga úr eymd Jemena.
Talia Baroncelli
Ein spurning að lokum. Þú talaðir um blöðin og hvernig þú varðst fyrir vonbrigðum í bandarískum blöðum. Ég vil ekki alhæfa, en meirihluti almennra fjölmiðla hefur í meginatriðum þjónað sem fyrirtækjashills fyrir varnarverktaka, fyrir Biden-stjórnina og Trump-stjórn. Þeir hafa í raun ekki haldið þeim til ábyrgðar og beitt þá þrýstingi til að binda enda á þetta stríð. Sérðu ákveðnar mögulegar jákvæðar breytingar vegna þess að fjölmiðlar breyti hlutverki sínu, eða telur þú að borgaralegt samfélag þurfi að þrýsta meira á stjórnvöld til að það gerist?
Shireen Al-Adeimi
Já, ég sé ekki pressuna breytast allt í einu. Ein athyglisverð undantekning myndi ég segja er Nima Elbagir. Hún er fréttamaður CNN af súdönskum uppruna. Hún bókstaflega smyglaði sjálfri sér inn í norðurhluta Jemen og var sú fyrsta í almennum fjölmiðlum til að tala svo opinskátt um hernámið vegna þess að þeir vildu ekki kalla það hindrun. Lánveitandi neitaði að lokunin væri jafnvel til. Núna erum við að sjá [óheyranlegt 00:46:38]. Ég meina, það líður eins og við höfum verið gaskveikt undanfarin ár. Jemen-Ameríkanar og Jemenar sögðu að þeim liði eins og okkur hefði verið kveikt á gasi.
Nú, sem hluti af samkomulaginu við Sádi-Arabíu og Hútíta, hafa Sádi-Arabar aflétt banninu við Suður-Jemen. Hverju er hægt að lyfta ef engin hindrun er? Þeir hafa greinilega alltaf viðurkennt að það sé hindrun, en þeir hafa eytt öllum þessum tíma í að hnykkja á orðum og segja, nei, það eru einhverjar takmarkanir, og við athugum farm og hvaðeina, og það er vopnasölubann, en það hefur verið blokkun síðan 2015. Við sjáum það í þeirri skýrslu frá [inaudible 00:47:17], þessari mannúðarkreppu sem var að þróast og hlutverk Bandaríkjanna í að styðja þetta stríð. En það er langt og fátt á milli dæma sem við tölum um í almennum heimildum.
Nú hafa óhefðbundin öfl verið um allt þetta mál, og það hefur verið frábært og mjög mikilvægt. Ég held að borgaralegt samfélag, við verðum að hugsa um þetta stríð. Bara vegna þess að það eru engin stígvél á jörðinni þýðir það ekki að Bandaríkin séu ekki þátt í stríði. Af hverju myndi þingið, á tvíhliða hátt, samþykkja og greiða atkvæði með ráðstöfun sem beinir því til forseta að binda enda á stríðsrekstur í Jemen ef engar stríðsátök eru framin í Jemen af Bandaríkjunum? Eins og, það meikar ekkert sense. Við höfum þessa þingmenn sem allir voru sammála um að, já, í raun, Bandaríkin eru ekki ólöglega þátt í Jemen. Við ættum að stoppa þá. Samt viðurkennir meðalmaðurinn hér í Bandaríkjunum ekki Jemen sem yfirstandandi stríð.
Nú sé ég að það er enn minni hvati til að gera eitthvað í málinu vegna þess að það er skynsamlegt, jæja, Jemenar, Hútar og Sádiar eru að tala saman, og svo er stríðinu að ljúka. Af hverju ættum við að skipta okkur af ályktun stríðsveldanna? Ég held að við ættum að skipta okkur af ályktun stríðsvaldsins vegna þess að satt að segja skiptir það ekki máli hvað er að gerast á vettvangi. Það skiptir máli hvað við leyfum sitjandi forseta okkar að gera eða ekki. Það minnsta sem þingið getur gert er að endurheimta vald sitt yfir þessu sem stjórnarskráin leyfir þeim eða gefur þeim heimild til að gera.
Nú, ef friðarviðræðurnar slitna og Sádi-Arabía byrjar að sprengja á morgun, hver veit? Við þurfum að senda sterk skilaboð um að hvað sem gerist þá ætla Bandaríkin ekki að styðja þá í þessu stríði á þennan hátt lengur. Ég held að þrýstingur þurfi að vera áfram hér í borgaralegu samfélagi og einnig í löndum þar sem, vissulega, er Bretland kannski stór samstarfsaðili í þessu stríði, en lönd eins og Kanada, til dæmis, hafa notið góðs af. Stærsti vopnasamningurinn var gerður undir stjórn [Stephen] Harper, en ríkisstjórn Trudeau sá það í gegn og þeir hafa alltaf haldið því fram að við getum ekki snúið okkur frá samningi. Allir þessir lögfræðingar segja að í raun og veru sé hægt að hverfa frá samningi sem þú veist að felur í sér að drepa saklaust fólk, saklaust fólk. Við verðum að láta okkar eigin stjórnvöld bera ábyrgð á okkar eigin hlutverki.
Jemenar, þeir vilja ekki góðgerðarmál. Þeir vilja ábyrgð. Við þurfum skaðabætur og við þurfum fólk til að láta Jemena vera og láta þá leysa sín eigin mál. Ekkert af þessu hefði gerst ef Jemenum hefði verið leyft að gera friðarsamkomulagið sem þeir voru meira en færir um að gera árið 2015 og eru meira en færir um að gera árið 2023.
Talia Baroncelli
Jæja, takk fyrir að keyra þessi skilaboð heim. Ég held að það sé mjög mikilvægt fyrir fólk að vita hvað er í gangi núna og hvernig ýmis stórveldi eins og Bandaríkin, Kanada og Stóra-Bretland hafa tekið þátt í þessum átökum og hafa látið eins og það sé ekki tekið þátt, hafa haft mjög handónýtt nálgun, eða hafa virkan farið úr vegi samningaviðræðna. Þetta hefur verið sýnt af nokkrum nýlegum lekum. Svo ég vona að þú fáir þig aftur, Shireen Al-Adeimi, til að tala um Jemen. Vonandi verður einhver jákvæðari þróun á næstunni.
Shireen Al-Adeimi
Ég vona það líka. Ég vona að við séum ekki að tala um stríð lengur þegar við tölum.
Talia Baroncelli
Ég vona það. Kannski gætum við talað um menningu Jemen eða eitthvað jákvæðara.
Shireen Al-Adeimi
Væri það ekki frábært?
Talia Baroncelli
Það væri frábært. Jæja, takk fyrir að horfa theAnalysis.news. Ef þú ert í aðstöðu til að gefa, vinsamlegast farðu á vefsíðuna theAnalysis.news, og ýttu á gefa hnappinn efst í hægra horninu á skjánum. Skráðu þig á póstlistann svo þú missir ekki af neinum þáttum í framtíðinni. Vinsamlegast farðu líka á YouTube rásina okkar, greiningar-fréttirnar, og ýttu á bjölluna og áskriftarhnappinn. Sjáumst næst.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja