Mótmælendur gulu vestanna fóru út á götur Parísar á laugardag í 20. vikuna í röð sem mótmæli gegn stjórnvöldum voru haldin, þrátt fyrir að frönsk yfirvöld hafi beitt hreyfinguna. Í síðasta mánuði sendi frönsk stjórnvöld hersveitir á vettvang og bönnuðu mótmælendum að ganga á Champs-Élysées og á öðrum svæðum, eftir átök við lögregluna, næstum 200 handtökur og skemmdir á fyrirtækjum af sumum mótmælendum. Lögreglan beitti táragasi og vatnsbyssum á mannfjöldann í París. Meira en 33,000 mótmælendur á landsvísu tóku þátt í mótmælunum á laugardag, samanborið við tæplega 300,000 í nóvember, samkvæmt áætlunum stjórnvalda. Mótmælin hófust á síðasta ári þegar Frakkar tilkynntu áform um að hækka bensínskatta, þar sem mótmælendur víðs vegar um Frakkland fóru út á götur til að mótmæla ríkisstjórn Emmanuel Macron forseta. Mótmælendurnir öðluðust nafn sitt með því að klæðast gulu öryggisvestunum sem franskir ökumenn þurfa að hafa í bílum sínum í neyðartilvikum. Síðan þá, í mótmælum sem nú hafa staðið í fimm mánuði, hafa „gulu vestin“ kallað fram efnahagsstefnu Macron sem er hlynnt atvinnulífinu, krafist sanngjörnra launa fyrir verkalýðs- og millistéttarborgara og þyngri skattlagningu á auðmenn. Við förum til Parísar til að ræða við Alexis Poulin, meðstofnanda fréttavefsins Le Monde Moderne.
AMY GÓÐUR MAÐUR: Þetta er Lýðræði núna! Ég er Amy Goodman, með Nermeen Shaikh.
NERMEEN SHAIKH: Við ljúkum sýningunni í Frakklandi í dag, þar sem mótmælendur „gul vesti“ gengu út á götur laugardagsins í 20. vikuna í röð sem mótmælendur gegn stjórnvöldum voru mótmælt, þrátt fyrir að frönsk yfirvöld hafi mótmælt hreyfingunni. Í síðasta mánuði sendi frönsk stjórnvöld hersveitir á vettvang og bönnuðu mótmælendum að ganga á Champs-Élysées og önnur svæði, eftir átök við lögregluna, næstum 200 handtökur og skemmdir á fyrirtækjum af sumum mótmælendum. Lögreglan beitti táragasi og vatnsbyssum á mannfjöldann í París. Aðgerðarsinnar, sem nú eru færri, enduðu göngu sína í París á Place du Trocadéro. Þetta er gul vesti skipuleggjandi Sophie Tissier.
SOPHIE TISSIER: [þýtt] Nei, hreyfingin er ekki að missa völd. Við erum einfaldlega að skipuleggja okkur. Reyndar stöndum við frammi fyrir því að ríkisstjórn kremji okkur í fjölmiðlum. Og við höfum ekki sama fjölmiðlastyrk og stjórnvöld til að draga fram hugmyndir okkar. Þeir eru að gera lítið úr okkur. Þeir eru að ljúga um okkur. Franski innanríkisráðherrann Castaner lýgur þegar hann segir að við höfum enga eftirspurn. Hann er lygari. Og ég held að það sé óviðunandi í lýðræðisríki að ríkisstjórn geti verið jafn blekkjandi og þolir svona óábyrg orð. Ríkisstjórnin heldur áfram að kveikja eld. Vilja þeir mótmælalotu svipað og 16. mars? Er það það sem þeir vilja? Vilja þeir að fólk snúi sér að ofbeldi og uppreisn vegna svívirðingar?
AMY GÓÐUR MAÐUR: Meira en 33,000 mótmælendur á landsvísu tóku þátt í mótmælunum á laugardag, samanborið við tæplega 300,000 í nóvember, samkvæmt áætlunum stjórnvalda. Mótmælin hófust á síðasta ári þegar Frakkar tilkynntu áform um að hækka bensínskatta, þar sem mótmælendur víðs vegar um Frakkland fóru út á götur til að mótmæla ríkisstjórn Emmanuel Macron Frakklandsforseta. Mótmælendurnir öðluðust nafn sitt með því að klæðast gulu öryggisvestunum sem franskir ökumenn þurfa að hafa í bílum sínum í neyðartilvikum. Síðan þá, í mótmælum sem nú hafa staðið yfir í fimm mánuði, hafa gulu vestin kallað fram efnahagsstefnu Macron sem er hlynnt atvinnulífinu og krafist sanngjarnra launa fyrir verkafólk og millistéttarfólk og þyngri skattlagningu á auðmenn.
Jæja, við erum að fara til Parísar núna, þar sem við erum með blaðamanninn Alexis Poulin. Hann er annar stofnandi fréttavefjarins Le Monde Moderne.
Velkomin Lýðræði núna!, Alexis. Svo þegar þetta byrjaði að gerast, í lok síðasta árs, og þeir voru að mótmæla gasskatti, var í heimsfjölmiðlum verið lýst sem andstæðingum umhverfisverndarsinna. En ef þú getur útskýrt grundvallar mótmælahreyfinguna sem þetta hefur orðið og áskorunina til frönsku forystunnar?
ALEXIS POULIN: Jæja, já, eins og þú sagðir, það byrjaði með skattgasinu og fólk, millistéttin, sagði: „Nóg er komið. Alltaf er sama fólkið að borga skattana." Og það var að byrja með lygi, því ríkisstjórnin sagði að skatturinn ætti að fjármagna vistfræðilegar umbætur, sem var ekki raunin. Það var bara til að setja meira fé inn á ríkisfjárlög. Og innan fimm mánaða sem liðnir eru, verða litlu mótmælin á hringtorgum að brýnni kreppu og einhvers konar — enn eitt af þessum byltingarvali, eins og við höfðum Nuit Debout, þú varst með Occupy Wall Street, til dæmis. Og nú gengur fólkið fyrir Macron til að hætta viðskiptum sínum, nýfrjálshyggjustefnu sinni í Frakklandi, og þeir krefjast skattaréttlætis, félagslegs réttlætis og skýrrar, sanngjarnrar, já, ríkisþjónustu fyrir alla, sem er allt öðruvísi frá upphafi. Það sem er ótrúlegt er að það er enn í gangi, fimm mánuðum síðar, og stendur yfir í sjötta mánuðinn, og þrátt fyrir ofbeldi lögreglu og stjórnvalda að reyna að stöðva hreyfinguna.
NERMEEN SHAIKH: Jæja, Alexis, þú veist, Frakkland á sér langa og öfluga sögu af mótmælum og mótmælum gegn stjórnvöldum, en margir fréttaskýrendur segja að þetta, hreyfing gul vesta, eigi sér ekkert fordæmi í sögu Frakklands. Ertu sammála?
ALEXIS POULIN: Já. Ég meina, oft þegar þú vísar til Frakklands, þá er byltingin '89 og maí '68, árið 1968. Gul vesti er mjög ólíkt, í vissum skilningi að það hefur staðið yfir í fimm mánuði. Og það hafa verið mismunandi helgar, en hver þáttur, vegna þess að það er leikur á hverjum laugardegi, það er annar litur á því. Það er auðvitað gult, en það getur verið fjólublátt — ofbeldi eða ekki. En það sem er klárlega frábrugðið fortíðinni er að við erum með fólk sem er að ganga frá mjög mismunandi bakgrunni. Og þeir krefjast þess nú að láta í sér heyra. Kröfur þeirra eru meira lýðræði, meira skattaréttlæti og framtíð fyrir börnin sín. Margt af þessu fólki á götum úti er á eftirlaunaaldri og það er enn að segja, þú veist, "Ég held að barnabarnið mitt eða barnabörn muni ekki eiga betri framtíð en það sem ég bjó." Og það verður að taka tillit til þessarar varnar franska velferðarstjórnarinnar. Og það sem er frábrugðið fortíðinni, frá maí '68 eða annarri birtingarmynd sem við höfðum, er að verkalýðsfélögin eru langt á eftir vinsæla hreyfingu gulu vestanna. Þeir eru ekki greinilega að styðja það og þeir eru að reyna að fjarlægja sig frá mótmælum gulu vestanna.
NERMEEN SHAIKH: Og Alexis, gætirðu talað um viðbrögð ríkisins við þessum mótmælum — þú bentir áðan á ofbeldið sem mótmælendum hefur verið beitt — en einnig þá staðreynd að franska ríkið, í kjölfar mótmælanna og hluta af tjóninu sem var unnið sl. mánuði í kringum Champs-Élysées, að þeir hafi sent Opération Sentinelle sveitirnar? Geturðu útskýrt hvað þessi aðgerð var og mikilvægi þess að þessir vopnuðu hermenn með sjálfvirka vopn vöktu um götur Parísar?
ALEXIS POULIN: Já. Við höfum, í Frakklandi, frá hryðjuverkaárásunum árið 2016, Sentinelle Operation. Þetta er fólk úr hernum sem vaktar um götur og opinberar byggingar til að koma í veg fyrir hryðjuverkaárásir. Í síðustu gulu vestagöngunni voru þeir þarna og þeir eru að vernda opinberar minjar. Þeir eiga ekki að takast á við mótmælandann. Og það sem var ekki ljóst er þegar ríkisstjórnin sagði að þeir muni krefjast fleiri herafla fyrir Sentinelle fyrir verknaðinn 20. Það voru margar spurningar um: Af hverju ertu að krefjast hersins? Þetta er ekki lýðræði sem á að gera það. Og það hefur verið skýring frá innanríkisráðherra, varnarmálaráðuneytinu, þar sem hann sagði að Sentinelle sveitirnar muni, eins og alltaf, aðeins sjá um minnisvarðana og byggingarnar og opinbera staðina, en örugglega ekki fara að takast á við mótmælandann.
En það sem segir um þessa ríkisstjórn er að hún er að aukast í ofbeldi og reyna að fæla fólk frá því að fara í göngur um göturnar. Það hafa verið yfir 2,000 manns sem hafa slasast af völdum Lbd, þú veist, þetta flash ball vopn, og fólk hefur misst útlimi. Og allt þetta án nokkurrar umfjöllunar franskra fjölmiðla í tvo mánuði. Og það þurfti einn blaðamann, David Dufresne, sem fylgdist í raun með öllu þessu lögregluofbeldi, svo að á endanum tókst okkur að tala um ofbeldi stjórnvalda.
AMY GÓÐUR MAÐUR: Alexis, margir hafa tjáð sig um skort á kynþáttafjölbreytileika mótmælanna - innflytjendur, minnihlutahópar sem þjást af óhóflegu hlutfalli atvinnuleysis og fátæktar, en samt leiða þeir ekki þessi mótmæli. Ræddu um hverjir eiga fulltrúa hér.
ALEXIS POULIN: Já. Ég meina, í upphafi, á hringtorgum, var meiri fjölbreytileiki, konur og fólk úr byggðarlögum. Í augnablikinu má segja að fólkið sem er í göngu um hverja helgi sé meira eins konar smábær Frakkland eða jaðar Frakkland, fólkið sem er á jaðrinum. Þeir eru hið ósýnilega fólk fyrir elítuna, fólkið sem stjórnar. Það er til dæmis skrifað í Guilluy bókum. Það er eitthvað svipað því sem þú hefur í Bandaríkjunum, þar sem þú hefur borgirnar á móti dreifbýli. Og það er Trump Ameríka, að einhverju leyti, en líka með mótmælendum sem koma frá vinstri vængjunum. Þar eru allir pólitískir litir. En greinilega er það fólkið sem er skilið eftir hnattvæðinguna og sem getur séð hvað er samningurinn fyrir þá í þessari göngu í átt að alþjóðlegum markaði.
AMY GÓÐUR MAÐUR: Og ummælin um að ef þetta væru svartir Frakkar sem væru að mótmæla þá væru mun fleiri særðir, að ráðist yrði á þá eða að þeir gætu verið drepnir. Og líka, hvað með ásakanir um kynþáttafordóma og gyðingahatur?
ALEXIS POULIN: Já. Ég meina, stjórnvöld hafa reynt allt til að stöðva hreyfinguna. Lögregluofbeldi, við tölum um það. En hitt var líka að láta eins og hreyfingin væri gyðingahatur, rasisti, til að koma í veg fyrir að fólk gengi í hreyfinguna. Það er ekki eins rasista eða gyðingahatur og restin af frönsku samfélagi. Auðvitað er fólk með þessar skoðanir, en það er vissulega ekki mikill meirihluti fólks í gulu vestahreyfingunni. Og lykilatriðið varðandi lögregluofbeldi er greinilega, eins og þú segir, aðallega í gangi árum saman í frönskum úthverfum og það er ótalið. Og þetta er núna þar sem þetta fólk, sem er að mestu leyti hvítt fólk frá dreifbýli, upplifir það sem er ofbeldi ríkisins í Frakklandi.
NERMEEN SHAIKH: Jæja, Alexis, gætirðu líka talað um hvernig Macron hefur brugðist við mótmælunum? Ég meina, honum er mjög mislíkað, ekki bara vegna nýfrjálshyggjustefnu sinnar, heldur fyrir beinlínis fyrirlitningu sem hann hefur sýnt fátækum í Frakklandi, og sagði til dæmis verkalýðsbaráttumanni sem hann átti í deilum við á meðan hann var efnahagsráðherra, sem benti á. út — verkalýðsbaráttumaðurinn benti á að málshöfðun Macron væri 1,600 evra virði og Macron svaraði með því að segja: „Jæja, besta leiðin til að hafa efni á jakkafötum er að vinna. Og það eru nokkur dæmi um ummæli eins og þessi sem Macron hefur gert.
ALEXIS POULIN: Já, Emmanuel Macron er mjög frægur fyrir lítil ummæli sín. Og hvernig hann svaraði hreyfingunni var með fyrirlitningu eins og þú sagðir. Fyrstu tvo mánuðina var hann í afneitun. Hann vildi ekki einu sinni tala eða minnast á hreyfinguna. Það var bara eins og það væri ekki til. Eftir það reyndi hann að gefa út peninga og gera nokkrar ráðstafanir til að svara kröfum mótmælendanna. Og það sem við sjáum eftir það, það gekk ekki að stöðva hreyfinguna, svo kom inn ofbeldi lögreglunnar.
Og núna er það sem við höfum er Emmanuel Macron á ferð um Frakkland með „stóru umræðuna,“ eins og hann kallar það, sem á að láta Frakka tala saman og finna lausnir til að komast út úr þessari kreppu. En „stóra umræðan“ hefur hingað til verið eins manns þáttur, uppistand fyrir Emmanuel Macron, talað við borgarstjóra, talað við fólk, talað við krakka, talað við fólk á eftirlaunum og bara afhjúpað stefnu hans, því við erum að koma í áfanga þar sem Evrópukosningar okkar eru að koma, og þetta er sviðsett herferð fyrir flokk hans, En Marche. Þannig að svarið hefur greinilega verið stríð í garð gulu vestanna frekar en samtal. Og það sem við höfum núna eru tvær herbúðir sem eru svo sannarlega ekki að tala saman og vilja ekki stöðva þessa baráttu.
AMY GÓÐUR MAÐUR: Og að lokum, hvert sérðu mótmæli gulu vestanna fara — fyrir 300,000 mánuðum, nú um 30,000? Hvað er að fara að gerast næst?
ALEXIS POULIN: Jæja, það er stóra spurningamerkið. Er það — vegna þess að maí er að koma, vorið er að koma, svo fólk gæti komið aftur að hringtorginum og haldið fleiri fundi og byrjað hreyfinguna aftur af meiri krafti. Núna er greinilega minna og minna fólk á götum úti vegna ofbeldisins, vegna veðurs, vegna tímans — það er hálft ár síðan. En það gæti verið að vegna niðurstöðu „stóru umræðunnar“ gætu orðið þjóðar vonbrigði um hver ráðstöfunin verður, tilkynnt af Emmanuel Macron, og hefja síðan aftur stærri mótmæli. Hvað sem gerist er að fólk gæti stoppað eða tekið upp gula vestið sitt; reiðin í frönsku samfélagi er enn til staðar og hún mun standa í nokkur ár, án pólitískrar lausnar.
AMY GÓÐUR MAÐUR: Alexis Poulin, við viljum þakka þér kærlega fyrir að vera með okkur, blaðamaður með aðsetur í París, meðstofnandi fréttavefsíðunnar Le Monde Moderne.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja