Amy Goodman: Í öðru stóru áfalli fyrir dómsmálaráðuneytið greiddi fulltrúadeild Bandaríkjanna atkvæði 309-118 til að hnekkja helstu ákvæðum laganna.
Það er í fyrsta skipti sem húsið eða öldungadeildin hefur dregið til baka hluta umdeildra laga sem voru samþykkt með litlum umræðum mánuði eftir árásirnar 11. september. Atkvæðagreiðslan í gærkvöldi fylgdi ákvæði við 38 milljarða dollara fjárveitingarfrumvarp sem myndi koma í veg fyrir að dómsmálaráðuneytið noti fjármuni til að leita á heimilum í leyni. Undanfarin tvö ár hafði dómsmálaráðuneytið haft umsjón með 47 af svokölluðum laumu- og kíkjaleitum. Einnig er búist við því að húsið greiði atkvæði í þessari viku um að afturkalla annað ákvæði bandarískra ættjarðarlöganna sem gerir FBI kleift að fá nákvæmar upplýsingar um fastagestur í leyni frá bókasöfnum og bókabúðum. Bernie Sanders, þingmaður Vermont, er einn helsti bakhjarl þessarar löggjafar. Hann er nú með okkur í síma. Velkomin í lýðræði núna! Sanders þingmaður.
Bernie Sanders: Þakka þér fyrir.
Amy Goodman: Byrjum á því sem gerðist í gærkvöldi? Mikilvægi þess að snúa aftur.
Bernie Sanders: Þetta var mikið mál. Og það kom mjög á óvart. Sú staðreynd að næstum allir demókratar greiddu atkvæði með ákvæðinu og meira en helmingur repúblikanar sýndi dómsmálaráðuneytinu í fyrsta skipti frá því að lögin um föðurlandsvini í Bandaríkjunum voru samþykkt, að það er gríðarleg óánægja með ákvæðin gegn borgaralegum frelsisákvæðum í því frumvarpi. . Ég held að þetta hafi verið frábær sigur. Því miður í gær, vegna þess að samningurinn var gerður á milli repúblikana og demókrata á gólfinu í húsinu, gátu fjöldi okkar ekki lagt fram breytingartillögur. Breytingin sem ég hefði boðið hefði stöðvað FBI frá því að fara inn á bókasöfn og bókabúðir með nánast enga sennilega ástæðu, til að ákvarða lestrarvenjur Bandaríkjamanna. Við ætlum að berjast af krafti til að koma því ákvæði á laggirnar. Ef við getum ekki gert það í húsinu, gerum við það í öldungadeildinni. En atkvæðagreiðslan í gær - við the vegur, ég ætti að segja þér að sá sem kynnti þá breytingu var íhaldssamur repúblikani - íhaldssamur repúblikani. Þannig að ég er miklu bjartsýnni í dag en í gær um að US Patriot Act muni fá mjög, mjög harkalega útlit og vonandi munum við geta tekið út eitthvað af íþyngjandi ákvæðunum í þeim.
Amy Goodman: Talaðu nú um þáttinn í löggjöfinni sem þú ert að taka að þér - þá sem setur bókasafnsfræðinga í hárið á USA Patriot Act.
Bernie Sanders: Það er alveg rétt. Í meginatriðum, og ég held að margir Bandaríkjamenn viti þetta ekki: að samkvæmt USA Patriot Act getur FBI gengið inn í leynilegan dómstól - leynidómara, og í grundvallaratriðum sagt við dómarann, við erum að rannsaka alþjóðleg hryðjuverk. Það er allt sem þeir hafa að segja. Og auðvitað eru þeir það. Að því sögðu til að dæma er dómaranum skylt að gefa þeim leyfi til að ganga inn á bókasafn, ganga inn í bókabúð og finna bækurnar sem þú hefur tekið út eða bækurnar sem þú hefur keypt. Þar að auki getur verið að bókavörður eða bókabúðareigandi segi þér ekki að þú sért í rannsókn. Og þetta er greinilega hneykslan af tugum mismunandi ástæðum, en margir bókasafnsfræðingar um allt land hafa áhyggjur af þeim skelfilegu áhrifum sem það hefur á lestrarvenjur fólks. Er einhver að taka út ævisögu Osama Bin Laden? Ætlarðu að lesa bók um stjórnleysi? Ætlarðu að lesa bækur sem gætu verið umdeildar ef þú heldur að FBI muni vita hvað þú ert að lesa og þær upplýsingar munu koma út? Svo það sem ég er ánægður með að segja er að við höfum stuðning frá American Librarian Association sem hafa verið mjög, mjög virk í þessu máli. Bókasalarnir um alla Ameríku hafa komið fram og sagt, hey, fólkið í þessu landi hefur rétt á að lesa það sem það vill lesa. Ef FBI hefur ástæðu til að ætla að einhver sé hryðjuverkamaður sem tekur þátt í hryðjuverkastarfsemi, þá eru til viðeigandi löggæslukerfi sem við getum rannsakað þetta fólk. Góðu fréttirnar eru þær að ég held að sigur gærdagsins, eins og þú gafst til kynna, sé þetta í fyrsta skipti sem hluti af USA Patriot Act hefur komið á gólfið í húsinu og hann var klárlega sigraður. Og ég held að umfang sigrarins hafi komið mörgum á óvart.
Amy Goodman: Hvað þýðir þetta fyrir Bush þar sem allt þetta hefur átt sér stað í tengslum við forsetakosningarnar? -
Bernie Sanders: Þetta er — mundu að þessi tiltekna breyting var flutt af náungi að nafni Butch Otter frá Idaho. Það sem það ætti að segja Bush-stjórninni og herra Ashcroft, er að fólk um allt þetta land, þar á meðal íhaldssamt Bandaríkjaþing, segir að þú hafir gengið allt of langt. Já, við viljum vernda bandarísku þjóðina fyrir hryðjuverkum. Það er reyndar mjög mikilvægt. En það getum við gert án þess að grafa undan stjórnarskrárbundnum grundvallarréttindum þessa lands. Þannig að mér líður betur í dag en í gær. Við ætlum að vinna eins mikið og við getum. Annaðhvort í gegnum öldungadeildina, eða með einum eða öðrum hætti, í gegnum ráðstefnunefndina til að fá frelsi til að lesa löggjöf felld inn þar líka.
Amy Goodman: Sanders þingmaður, ég vil líka tala um FCC og nýju reglurnar um eignarhald á fjölmiðlum. New York Times greinir frá því í dag að það sé vaxandi stuðningur tveggja flokka á þingi við að draga til baka nýjar reglur Michael Powell sem búist er við að muni leiða til mestu fjölmiðlasamþjöppunar í sögu Bandaríkjanna. Í gær hótaði Bush-stjórnin að beita neitunarvaldi gegn hvaða lagafrumvarpi sem ætlað væri að hnekkja nýlegum breytingum FCC á lögum um eignarhald á fjölmiðlum í landinu. Þá greindi tímarit frá því að Michael Powell væri að hugsa um að hætta, þó hann hafi neitað því. Hvað er að gerast á þinginu í kringum þetta?
Bernie Sanders: Jæja í gær í síðasta lagi — leyfðu mér að styðja það og segja hlustendum að núna, greinilega ein af helstu áhyggjum sem mörg okkar höfum sem höfum áhyggjur af lýðræði í Ameríku, þá fjölbreytni í skoðunum sem lýðræðissamfélag krefst — Helsta áhyggjuefnið er að við sjáum að á hverju ári eru færri og færri stórar fjölþjóðlegar fjölmiðlasamsteypur sem eiga það sem við sjáum, heyrum og lesum. Það er gríðarlega verulegt vandamál. Vegna ákvörðunar FCC þann 2. júní var gefið grænt ljós á þessi fyrirtæki til að hnekkja, fara út fyrir margar reglur sem hafa verið settar í mörg ár, til að auka í raun verulega, samþjöppun fjölmiðla í Ameríku. Færri fyrirtæki myndu eiga sífellt meira af fjölmiðlum. Það sem ég gerði er að setja lög sem myndi afturkalla það sem þeir gerðu 2. júní - koma okkur aftur þangað sem við vorum. Maurice Hinchey frá New York fylki vinnur að löggjöf sem myndi færa okkur miklu lengra við að ákvarða hvernig við getum búið til fjölbreyttari og lýðræðislegri fjölmiðla. Það var einn-tveir stefnan. Mitt í þessu öllu voru sett lög um fjárveitinganefnd innan fjárveitinganefndar sem tækju á einum hluta vandans og það er að gefa stóru sjónvarpskerfi möguleika á að fara úr 35% í 45%. hvað varðar áhorfendur, hvað sú sjónvarpsstöð gæti átt með tilliti til staðbundinna félaga. Það var samþykkt í nefndinni. Það var einnig farið í gær á gólf hússins. Auðvitað var það innifalið í heildarfrumvarpinu. Mikilvægara er þó að um það sem sum okkar líta á sem alvarlegra vandamál er spurningin um krosseignarhald. Það er möguleiki stórfyrirtækis til að eiga - og þetta er það sem Michael Powell hefur leyft að gerast - að eiga í lítilli borg, ef þú vilt, staðbundna sjónvarpsstöðina, staðbundna útvarpsstöðina, staðarblaðið. Það hljómar ekki eins og frelsi og lýðræði í augum margra okkar. Maurice Hinchey flutti frumvarpið á þinginu. Því miður, og að mínu mati mjög heimskuleg aðferð, voru demókratar sem stjórna því frumvarpi andvígir - þó þeir væru væntanlega sammála Hinchey um þetta krosseignarhald - andvígir honum. Við enduðum með 174 atkvæði, við hefðum átt að gera miklu betur en það. Og í raun sýnist mér að við séum nokkuð nálægt því - að minnsta kosti frekar nálægt því í húsinu að hafa atkvæði til að hnekkja algjörlega það sem Powell gerði.
Amy Goodman: Að lokum, þingmaður Sanders, þú hefur skrifað undir bréf þar sem Cheney varaforseti er spurt 10 spurninga. Þú situr í undirnefndinni um þjóðaröryggi, nýjar ógnir og alþjóðasamskipti. Þú ert með í bréfinu undirritað af Dennis Kucinich, sem er fremsti minnihlutameðlimur og þingkona Carolyn Maloney frá New York. Geturðu sagt okkur hvaða spurningar þetta eru?
Bernie Sanders: Í stuttu máli, ég held að margir Bandaríkjamenn hafi miklar áhyggjur af yfirlýsingum Bush-stjórnarinnar sem kom okkur inn í stríðið og allri spurningunni um hvort Írakar hafi átt gereyðingarvopn eða ekki, hvort þeir hafi verið að fá úran frá eða ekki. Afríka, svo framvegis og svo framvegis. Og mitt í þessu, á meðan mesta athyglin hefur beinst að forsetanum eða utanríkisráðherranum eða varnarmálaráðherranum, er sannleikurinn í málinu sá að Cheney varaforseti, eins og margir telja, er einnig virkur í þessu ferli. Það eru sterkar vísbendingar sem benda til þess að hann hafi verið að beita CIA og öðrum leyniþjónustustofnunum miklum óþarfa þrýstingi og af því sem við getum komist að - og þetta er það sem spurningarnar snerust um - í rauninni ekki bara einfaldlega að reyna að komast að því sem þeir vissu , en þrýsta á þá að færa þá í áttina sem þeim sjálfum fannst ekki þægilegt. Svo niðurstaðan er - af spurningunum er - hvaða hlutverki gegndi Cheney í að reyna að hafa áhrif á leyniþjónustustofnanir til að veita forsetanum og bandarísku þjóðinni ónákvæmar upplýsingar.
Amy Goodman: Jæja, ég vil þakka þér kærlega fyrir að vera með okkur. Þingmaðurinn Bernie Sanders frá Vermont og óháður þingmaður. Við the vegur, 10 spurningar fyrir Cheney. bréfin sem Sanders þingmaður og fleiri hafa skrifað undir má finna á tompaine.com.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja