Prófessor í mannfræði við London School of Economics, aðgerðarsinni, anarkistinn David Graeber, skrifaði grein fyrir Guardian í október, á fyrstu vikum árása ISIS á Kobane (Norður-Sýrland), og spurði hvers vegna heimurinn væri að hunsa byltingarkennda Sýrlendinginn. Kúrdar.
Hann minntist á föður sinn sem bauð sig fram til að berjast í alþjóðlegu hersveitunum til varnar spænska lýðveldinu árið 1937 og spurði: „Ef það er hliðstæða í dag við yfirborðslega trúrækna, morðóða Falangista Francos, hver væri það nema ISIS? Ef það er hliðstæða Mujeres Libres á Spáni, hver gæti það verið nema hugrökku konurnar sem verja víggirðingarnar í Kobane? Ætlar heimurinn - og í þetta skiptið sem er hneykslanlegast af öllu öllu, alþjóðlega vinstriflokkurinn - virkilega að vera samsekur í því að láta söguna endurtaka sig?“
Samkvæmt Graeber var sjálfstjórnarhéraðið Rojava lýst yfir með „samfélagssáttmála“ árið 2011 sem þrjár kantónur gegn ríkjum, andkapítalískar, einnig merkileg lýðræðisleg tilraun þessa tíma.
Í byrjun desember, með átta manna hópi, nemendum, aðgerðarsinnum, fræðimönnum frá mismunandi stöðum í Evrópu og Bandaríkjunum, eyddi hann tíu dögum í Cizire -einni af þremur kantónum Rojava. Hann hafði tækifæri til að fylgjast með framkvæmd „lýðræðislegrar sjálfræðis“ á staðnum og spyrja tugi spurninga.
Nú segir hann hughrif sín af þessari ferð með stærri spurningum og svarar hvers vegna þessi „tilraun“ sýrlenskra Kúrda er hunsuð af öllum heiminum.
Í grein þinni fyrir Guardian hafðir þú spurt hvers vegna allur heimurinn væri að hunsa „lýðræðistilraun“ sýrlenskra Kúrda. Eftir að hafa upplifað það í tíu daga, ertu með nýja spurningu eða kannski svar við þessu?
Jæja, ef einhver efaðist um hvort þetta væri í raun og veru bylting, eða bara einhvers konar gluggatjöld, þá myndi ég segja að heimsóknin setti það til frambúðar. Enn eru menn að tala svona: Þetta er bara PKK (The Kurdistan Workers' Party) front, þetta eru í raun stalínísk valdstjórnarsamtök sem eru bara að þykjast hafa tekið upp róttækt lýðræði. Nei. Þeir eru algjörlega fyrir alvöru. Þetta er algjör bylting. En á vissan hátt er það einmitt vandamálið. Stórveldin hafa skuldbundið sig til hugmyndafræði sem segir að raunverulegar byltingar geti ekki lengur átt sér stað. Á meðan virðast margir til vinstri, jafnvel róttæka vinstrisinnar, hafa tileinkað sér pólitík sem gerir ráð fyrir því sama, jafnvel þótt þeir gefi enn yfirborðslega byltingarkennda hávaða. Þeir taka eins konar púrítanískan "and-heimsvaldastefnu" ramma sem gerir ráð fyrir að mikilvægir leikmenn séu ríkisstjórnir og kapítalistar og það er eini leikurinn sem er þess virði að tala um. Leikurinn þar sem þú heyjar stríð, býrð til goðsagnakennda illmenni, grípur olíu og aðrar auðlindir, setur upp verndarnet; það er eini leikurinn í bænum. Fólkið í Rojava er að segja: Við viljum ekki spila þann leik. Við viljum búa til nýjan leik. Mörgum finnst þetta ruglingslegt og truflandi svo það velur að trúa því að það sé ekki að gerast í raun og veru, eða slíkt fólk er blekkt, óheiðarlegt eða barnalegt.
Síðan í október sjáum við vaxandi samstöðu frá mismunandi stjórnmálahreyfingum alls staðar að úr heiminum. Það hefur verið mikil og nokkuð áhugasöm umfjöllun um Kobane mótspyrnu í almennum fjölmiðlum heimsins. Pólitísk afstaða varðandi Rojava hefur breyst að einhverju leyti á Vesturlöndum. Þetta eru allt merkileg merki en samt finnst þér nóg rætt um lýðræðislegt sjálfræði og það sem hefur verið gert í kantónunum í Rojava? Hversu mikið ræður almenna skynjunin á "sumt hugrakkur fólk sem berst gegn illsku þessa tímabils, ISIS" þessari samþykkt og hrifningu?
Mér finnst merkilegt hvað svo margir vestanhafs sjá þessa vopnuðu femínista t.d. og hugsa ekki einu sinni um þær hugmyndir sem hljóta að liggja að baki þeim. Þeir héldu bara að þetta gerðist einhvern veginn. „Ég býst við að þetta sé kúrdísk hefð. Að einhverju leyti er það austurlenski auðvitað, eða til að setja einfaldan rasisma. Það hvarflar aldrei að þeim að fólk í Kúrdistan gæti verið að lesa Judith Butler líka. Í besta falli hugsa þeir „Ó, þeir eru að reyna að ná vestrænum stöðlum um lýðræði og kvenréttindi. Ég velti því fyrir mér hvort það sé í alvöru eða bara til erlendrar neyslu.“ Það virðist bara ekki hvarfla að þeim að þeir gætu verið að taka þessa hluti langt lengra en "vestrænir staðlar" hafa nokkru sinni gert; að þeir gætu virkilega trúað þeim meginreglum sem vestræn ríki játa aðeins.
Þú minntist á aðkomu vinstri manna í átt að Rojava. Hvernig er henni tekið í alþjóðlegum anarkistasamfélögum?
Viðbrögðin í alþjóðlegum anarkistasamfélögum hafa verið afar misjöfn. Ég á svolítið erfitt með að skilja það. Það er mjög umfangsmikill hópur anarkista - venjulega þeir flokksbundnari þættir - sem halda því fram að PKK sé enn „stalínískur“ auðvaldsþjóðernishópur sem hefur tileinkað sér Bookchin og aðrar frjálshyggjuhugmyndir vinstri manna til að höfða til andstjórnarsinnaðra vinstrimanna í Evrópu og Ameríku. Það hefur alltaf vakið athygli mína að þetta er ein kjánalegasta og narcissískasta hugmynd sem ég hef heyrt. Jafnvel þótt forsendurnar væru réttar og marxisti-lenínisti hópur ákvað að falsa hugmyndafræði til að vinna erlendan stuðning, hvers vegna í ósköpunum myndu þeir velja anarkistískar hugmyndir þróaðar af Murray Bookchin? Það væri heimskulegasta gambít sem til er. Augljóslega myndu þeir þykjast vera íslamistar eða frjálslyndir, það eru strákarnir sem fá byssurnar og efnislegan stuðning. Allavega held ég að margir á alþjóðlegum vinstri, og anarkista vinstrisinnar þar á meðal, vilji í rauninni ekki sigra. Þeir geta ekki ímyndað sér að bylting myndi raunverulega gerast og leynt vilja þeir það ekki einu sinni, þar sem það myndi þýða að deila flottum klúbbnum sínum með venjulegu fólki; þær yrðu ekki sérstakar lengur. Þannig að á þann hátt er það frekar gagnlegt til að fella hina raunverulegu byltingarmenn frá pósurunum. En hinir raunverulegu byltingarmenn hafa verið traustir.
Hvað var það áhrifamesta sem þú varðst vitni að í Rojava hvað varðar þessa lýðræðislegu sjálfræðisvenju?
Það var svo margt tilkomumikið. Ég held að ég hafi aldrei heyrt um annars staðar í heiminum þar sem verið hefur tvöfalt valdaástand þar sem sömu stjórnmálaöflin sköpuðu báðar hliðar. Það er „lýðræðisleg sjálfstjórn“ sem hefur alla mynd og gildrur ríkis - Alþingi, ráðuneyti og svo framvegis - en það var búið til til að vera vandlega aðskilið frá aðferðum þvingunarvalds. Þá ertu með TEV-DEM (The Democratic Society Movement), knúin niður beint lýðræðislegar stofnanir. Á endanum - og þetta er lykilatriði - eru öryggissveitirnar ábyrgar fyrir mannvirkjum neðan frá og upp en ekki þeim sem eru ofan frá. Einn af fyrstu stöðum sem við heimsóttum var lögregluskóli (Asayiş). Allir þurftu að fara á námskeið í ofbeldislausri ágreiningslausn og femínískum kenningum áður en þeir fengu að snerta byssu. Meðstjórnendurnir útskýrðu fyrir okkur að lokamarkmið þeirra væri að veita öllum í landinu sex vikna lögregluþjálfun, svo að á endanum gætu þeir útrýmt lögreglunni.
Hvað myndir þú segja um ýmsa gagnrýni varðandi Rojava? Til dæmis: „Þeir hefðu ekki gert þetta í friði. Það er vegna stríðsástandsins “…
Jæja, ég held að flestar hreyfingar, sem standa frammi fyrir skelfilegum stríðsaðstæðum, myndu ekki engu að síður afnema dauðarefsingar samstundis, leysa upp leynilögregluna og lýðræðisvæða herinn. Hersveitir kjósa til dæmis yfirmenn sína.
Og það er önnur gagnrýni sem nýtur mikilla vinsælda meðal stjórnarsinna hér í Tyrklandi: „Fyrirmyndin sem Kúrdar - í röð PKK og PYD (The Kurdish Democratic Union Party) - eru að reyna að kynna er í raun og veru ekki aðhyllst af öllum fólkið sem þar býr. Þessi fjöl-... uppbygging er aðeins á yfirborðinu sem tákn“...
Jæja, forseti Cizire kantónunnar er arabi, yfirmaður meiriháttar staðbundins ættbálks í raun. Ég býst við að þú gætir haldið því fram að hann hafi bara verið gífurlegur. Í vissum skilningi er öll ríkisstjórnin það. En jafnvel ef litið er til mannvirkjanna að neðan, þá eru það sannarlega ekki bara Kúrdar sem taka þátt. Mér var sagt að eina raunverulega vandamálið væri í sumum landnemabyggðum „arabíska beltisins“, fólk sem Baathistar fluttu inn á fimmta og sjöunda áratugnum frá öðrum hlutum Sýrlands sem hluti af viljandi stefnu um að jaðarsetja og aðlagast Kúrda. Sum þessara samfélaga sem þeir sögðu vera ansi óvingjarnleg við byltinguna. En arabar sem fjölskyldur þeirra höfðu verið þar í kynslóðir, eða Assýringar, Khirgisar, Armenar, Tsjetsjenar og svo framvegis, eru mjög áhugasamir. Assýringarnir sem við ræddum við sögðu að eftir langvarandi erfið samskipti við stjórnina teldu þeir loksins að þeim væri veitt frjálst trúarlegt og menningarlegt sjálfræði. Sennilega óleysanlegasta vandamálið gæti verið kvenfrelsi. PYD og TEV-DEM líta á það sem algjörlega miðlæga hugmynd sína um byltingu, en þeir eiga líka í vandræðum með að takast á við stærri bandalög við arabísk samfélög sem finnst þetta brjóta í bága við grundvallar trúarreglur. Til dæmis, á meðan sýrlenskumælandi eru með sitt eigið stéttarfélag kvenna, gera Arabar það ekki, og arabískar stúlkur sem hafa áhuga á að skipuleggja sig í kringum kynjamál eða jafnvel fara á femínistanámskeið þurfa að bindast við Assýringa eða jafnvel Kúrda.
Það þarf ekki að vera föst í þessum „púrítanska „and-imperialíska“ ramma“ sem þú nefndir áður, en hvað myndirðu segja um athugasemdina um að Vesturlönd/heimsvaldastefna muni einn daginn biðja sýrlenska Kúrda um að greiða fyrir stuðning þeirra. Hvað finnst Vesturlöndum nákvæmlega um þetta andríkis- og kapítalíska líkan? Er það bara tilraun sem hægt er að hunsa í stríðsástandi á meðan Kúrdar sætta sig sjálfviljugir við að berjast við óvin sem er í raun og veru skapaður af Vesturlöndum?
Ó, það er alveg rétt að ríki Bandaríkjanna og Evrópu munu gera það sem þau geta til að grafa undan byltingunni. Það segir sig sjálft. Fólkið sem ég talaði við vissi þetta allt vel. En þeir gerðu ekki sterkan greinarmun á forystu svæðisvalda eins og Tyrklands eða Írans eða Sádi-Arabíu og evró-amerískra valda eins og til dæmis Frakklands eða Bandaríkjanna. Þeir gerðu ráð fyrir að þeir væru allir kapítalískir og tölfræðilegir og þar með andbyltingarsinnaðir, sem gætu í besta falli verið sannfærðir um að sætta sig við þá en væru ekki á endanum á þeirra hlið. Svo er það enn flóknari spurningin um uppbyggingu þess sem kallað er „alþjóðasamfélagið,“ hnattrænt kerfi stofnana eins og SÞ eða AGS, fyrirtækja, frjálsra félagasamtaka, mannréttindasamtaka fyrir það efni, sem öll gera ráð fyrir hagskýrslustofnun, ríkisstjórn. sem getur sett lög og hefur einokun á þvingunarframkvæmd á þeim lögum. Það er aðeins einn flugvöllur í Cizire og hann er enn undir stjórn sýrlenskra stjórnvalda. Þeir gætu tekið yfir það auðveldlega, hvenær sem er, segja þeir. Ein ástæðan fyrir því að þeir gera það ekki er vegna þess að: Hvernig myndi óríki reka flugvöll samt sem áður? Allt sem þú gerir á flugvelli er háð alþjóðlegum reglum sem gera ráð fyrir ríki.
Hefurðu svar við því hvers vegna ISIS er svona heltekinn af Kobane?
Jæja, það er ekki hægt að sjá að þeir tapi. Öll ráðningarstefna þeirra byggist á þeirri hugmynd að þeir séu óstöðvandi töffari og stöðugur sigur þeirra er sönnun þess að þeir tákna vilja Guðs. Að vera sigraður af hópi femínista væri fullkomin niðurlæging. Svo lengi sem þeir eru enn að berjast í Kobane geta þeir fullyrt að fjölmiðlar séu lygar og þeir séu í raun að þróast. Hver getur sannað annað? Ef þeir draga sig út munu þeir hafa játað sig sigraða.
Jæja, hefurðu svar við því sem Tayyip Erdogan og flokkur hans eru að reyna að gera í Sýrlandi og Miðausturlöndum almennt?
Ég get aðeins giskað. Svo virðist sem hann hafi færst frá and-Kúrdískri, and-Assad-stefnu yfir í næstum eingöngu and-Kúrda stefnu. Aftur og aftur hefur hann verið tilbúinn að ganga í bandalag með gervitrúarfasistum til að ráðast á allar PKK-innblásnar tilraunir í róttæku lýðræði. Hann lítur greinilega á, eins og Daesh (ISIS) sjálfir, það sem þeir eru að gera sem hugmyndafræðilega ógn, kannski eina raunverulega raunhæfa hugmyndafræðilega valkostinn við hægri sinnaðan íslamisma á sjóndeildarhringnum, og hann mun gera allt til að stemma stigu við því.
Annars vegar er það íraska Kúrdistan sem stendur á allt öðrum hugmyndafræðilegum grunni hvað varðar kapítalisma og sjálfstæði. Aftur á móti er þetta val dæmi um Rojava. Og það eru Kúrdar í Tyrklandi sem reyna að halda uppi friðarferli við stjórnvöld... Hvernig sérðu persónulega framtíð Kúrda í stuttu og lengri tíma?
Hver getur sagt? Í augnablikinu lítur hlutirnir furðu vel út fyrir byltingaröflin. KDG gaf meira að segja upp risastóra skurðinn sem þeir voru að byggja handan Rojava landamæranna eftir að PKK greip inn í til að bjarga Erbil og öðrum borgum frá IS aftur í ágúst. Einn KNK-maður sagði mér að það hefði mikil áhrif á meðvitund almennings þar; að einn mánuður hefði gert 20 ára virði af meðvitundarvakningu. Ungt fólk var sérstaklega slegið af því hvernig þeirra eigin Peshmerga flúði völlinn en PKK kvenhermenn ekki. En það er erfitt að ímynda sér hvernig KRG-svæðið mun hins vegar verða gjörbylt í bráð. Ekki myndu alþjóðaveldin heldur leyfa það.
Þrátt fyrir að lýðræðislegt sjálfræði virðist ekki vera greinilega á samningaborðinu í Tyrklandi, hefur Kúrdíska stjórnmálahreyfingin unnið að því, sérstaklega á félagslegum vettvangi. Þeir reyna að finna lausnir í lagalegu og efnahagslegu tilliti fyrir mögulegar fyrirmyndir. Þegar við berum saman, segjum að stéttaskipan og stig kapítalisma í Vestur-Kúrdistan (Rojava) og Norður-Kúrdistan (Tyrklandi), hvað myndir þú hugsa um muninn á þessum tveimur baráttum fyrir and-kapítalískt samfélag - eða fyrir lágmarkaðan kapítalisma eins og þeir lýsa?
Ég held að barátta Kúrda sé beinlínis and-kapítalísk í báðum löndum. Það er útgangspunktur þeirra. Þeim hefur tekist að koma með eins konar formúlu: Maður getur ekki losað sig við kapítalismann án þess að útrýma ríkinu, maður getur ekki losað sig við ríkið án þess að losna við feðraveldið. Hins vegar eiga Rojavanar það frekar auðvelt með stéttarlega séð vegna þess að hin raunverulega borgarastétt, eins og hún var í að mestu mjög landbúnaðarhéraði, fór á flug með hruni Baath-stjórnarinnar. Þeir munu eiga við langtímavanda að etja ef þeir vinna ekki að menntakerfinu til að tryggja að þróunarsinnað teknókratalag reyni ekki að lokum að taka við völdum, en á meðan er skiljanlegt að þeir einbeiti sér strax að kynjamálum. Í Tyrklandi, jæja, ég veit ekki næstum því eins mikið, en ég hef skilning á því að hlutirnir séu miklu flóknari.
Á þeim dögum sem þjóðir heimsins geta ekki andað af augljósum ástæðum, veitti ferð þín til Rojava þig innblástur um framtíðina? Hvað heldurðu að sé „lyfið“ fyrir fólkið til að anda?
Það var merkilegt. Ég hef eytt ævinni í að hugsa um hvernig við gætum gert hluti eins og þessa á einhverjum afskekktum tíma í framtíðinni og flestir halda að ég sé brjálaður að ímynda mér að það verði nokkurn tíma. Þetta fólk gerir það núna. Ef þeir sanna að hægt sé að gera það, að raunverulegt jafnræðislegt og lýðræðislegt samfélag sé mögulegt, mun það gjörbreyta tilfinningu fólks fyrir mannlegum möguleikum. Sjálfri finnst mér ég vera tíu árum yngri eftir að hafa eytt 10 dögum þar.
Með hvaða senu ætlar þú að muna ferðina þína til Cizire?
Það voru svo margar sláandi myndir, svo margar hugmyndir. Mér líkaði mjög við mismuninn á því hvernig fólk leit oft út og þess sem það sagði. Þú hittir einhvern gaur, lækni, hann lítur út eins og örlítið skelfileg sýrlensk hertýpa í leðurjakka og ströngu svipbrigði. Svo talarðu við hann og hann útskýrir: „Jæja, okkur finnst besta nálgunin við lýðheilsu vera fyrirbyggjandi, flestir sjúkdómar eru mögulegir vegna streitu. Við finnum að ef við lækkum streitu mun magn hjartasjúkdóma, sykursýki, jafnvel krabbamein minnka. Þannig að endanleg áætlun okkar er að endurskipuleggja borgirnar þannig að þær verði 70% græn svæði…“ Það eru öll þessi vitlausu, snilldar kerfi. En svo ferðu til næsta læknis og þeir útskýra hvernig vegna tyrkneska viðskiptabannsins geta þeir ekki einu sinni fengið grunnlyf eða búnað, allir skilunarsjúklingarnir sem þeir gátu ekki smyglað út hafa dáið... Þessi misskilningur á milli metnaðar þeirra og þeirra ótrúlegu. lagaðar aðstæður. Og... Konan sem var í raun leiðsögumaður okkar var aðstoðarutanríkisráðherra að nafni Amina. Á einum tímapunkti biðjumst við afsökunar á því að við gátum ekki komið með betri gjafir og hjálp til Rojavana, sem þjáðust svo undir viðskiptabanninu. Og hún sagði: „Á endanum er þetta ekki mjög mikilvægt. Við höfum það eina sem enginn getur nokkurn tíma gefið þér. Við höfum okkar frelsi. Þú gerir það ekki. Við viljum bara að það væri einhver leið sem við gætum gefið þér það.“
Þú ert stundum gagnrýndur fyrir að vera of bjartsýnn og áhugasamur um það sem er að gerast í Rojava. Ert þú? Eða missa þeir af einhverju?
Ég er bjartsýnn að skapi, ég leita að aðstæðum sem gefa fyrirheit. Ég held að það sé engin trygging fyrir því að þetta gangi upp á endanum, að það verði ekki mulið niður, en svo sannarlega ekki ef allir ákveða fyrirfram að engin bylting sé möguleg og neita að veita virkan stuðning, eða jafnvel , verja krafti sínum í að ráðast á það eða auka einangrun þess, sem margir gera. Ef það er eitthvað sem ég er meðvitaður um, sem aðrir eru ekki, þá er það kannski sú staðreynd að sögunni er ekki lokið. Kapítalistar hafa lagt mikið á sig undanfarin 30 eða 40 ár til að sannfæra fólk um að núverandi efnahagsfyrirkomulag – ekki einu sinni kapítalismi, heldur hið sérkennilega, fjármálavædda, hálf-feudal form kapítalisma sem við erum með í dag – sé eina mögulega efnahagskerfið. Þeir hafa lagt meira á sig í því en þeir hafa gert til að skapa raunhæft alþjóðlegt kapítalískt kerfi. Þess vegna er kerfið að bila allt í kringum okkur á því augnabliki sem allir hafa misst hæfileikann til að ímynda sér eitthvað annað. Jæja, ég held að það sé nokkuð augljóst að eftir 50 ár mun kapítalismi í hvaða formi sem við myndum viðurkenna, og líklega í hvaða mynd sem er, vera horfinn. Eitthvað annað mun hafa komið í staðinn. Að eitthvað væri kannski ekki betra. Það gæti verið enn verra. Mér sýnist einmitt af þeirri ástæðu að það sé á okkar ábyrgð, sem menntamönnum, eða bara sem hugsandi manneskjur, að reyna að minnsta kosti að hugsa um hvernig eitthvað betra gæti litið út. Og ef það er fólk sem er í raun og veru að reyna að búa til þennan betri hlut, þá er það á okkar ábyrgð að hjálpa þeim.
(Þetta viðtal hefur verið birt af dagblaðinu Evrensel á tyrknesku.)
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja
1 athugasemd
Svo ótrúleg og hvetjandi skýrsla