Danny Glover er virtur leikari, leikstjóri, framleiðandi og vinur Haítí til margra ára. Frumraun hans sem leikstjóri, Toussaint, með áherslu á líf François-Dominique Toussaint Louverture, fyrrverandi þræls sem varð einn af feðrum sjálfstæðis Haítí frá Frakklandi árið 1804.
JUAN GONZALEZ: Við erum með hér í New York hinn virta leikara, leikstjóra, framleiðanda og aðgerðarsinni Danny Glover. Hann er stjórnarformaður TransAfrica Forum og framkvæmdastjóri nýrrar heimildarmyndar, Hljóðrás fyrir byltingu, sem opnar föstudaginn.
Velkomin Lýðræði núna!, Danny.
DANNY GLOVER: Þakka þér kærlega.
JUAN GONZALEZ: Jæja, þú hefur lengi tekið þátt í Haítí og samstöðuhreyfingum með Haítí. Þú talaðir í gær á Martin Luther King viðburði hér í Brooklyn. Hver eru skilaboðin sem þú vilt koma á þessum tímapunkti til þess hvernig okkur gengur, Bandaríkjunum, með þessari aðstoð til Haítí?
DANNY GLOVER: Jæja, ég meina, ég var á — ekki aðeins talaði ég í Brooklyn í gærkvöldi á Martin Luther King degi, heldur var ég líka á Larry King Live fjáröflun. Og það var svo mikil orka lögð í að safna peningum, einfaldlega að safna peningum, með ekki peningunum - samhengið hvert peningarnir fara og hvað verður um peningana og raunveruleg vandamál sem við stöndum frammi fyrir.
Nú höfum við bara heyrt á þessu bara fréttastraumi um hervæðinguna sem er að gerast á Haítí. Jæja, það er arfleifð frá því, frá og með bannfæringunni gegn Haítí eftir sjálfstæði þess árið 1804, síðan með hervæðingu og hernámi Haítí frá 1914 til 1935. Þetta er framhald af afskiptum Bandaríkjanna af Haítí. Athyglisvert er að það eru hermenn á jörðu niðri núna á Haítí. Þegar valdaránið átti sér stað, rétt fyrir valdaránið, var Ron Dellums, og meðal annarra, sem reyndu að fá bandaríska hermenn til að trufla sig svo þeir myndu ekki steypa lýðræðislega kjörinni ríkisstjórn Aristide forseta.
Þannig að við sjáum hermenn og þetta — og hervæðingu. Og ég held að við verðum að hafa miklar áhyggjur af því. Annars vegar er okkur gefið þetta eina andlit, andlit sem við sjáum núna, andlit örlætis bandarísks almennings. Og það er allt gott. En við sjáum líka hina hliðina á þessu. Hver kemst inn? Enginn talar um Kúbverja, Venesúela og aðra sem veittu aðstoð, sem voru á staðnum eftir jarðskjálftann.
JUAN GONZALEZ: Jæja, við sögðum frá því í síðustu viku að það væru 400 kúbverskir læknar og heilbrigðisstarfsmenn sem væru nú þegar á Haítí...
DANNY GLOVER: Nú þegar.
JUAN GONZALEZ: — áður, og settu síðan strax upp tvö vettvangssjúkrahús og, held ég, á fyrsta degi, meðhöndluðu um 800 manns.
DANNY GLOVER: Og Kúbverjar hafa einnig þjálfað 400 haítíska lækna sem voru hluti af þessu. Þannig að þú varst með 800 lækna þar sem voru tilbúnir til að þjóna. Ég meina, ein af þeim - CNN International greindi frá því að ein áhrifaríkasta heilsugæslustöðin sé rekin af kúbverskum læknum. Þeir hittu meira en þúsund sjúklinga á dag.
JUAN GONZALEZ: Nú hefur þú verið í sambandi við fólk á Haítí, þú varst að segja mér það áður í hléinu.
DANNY GLOVER: Jæja, við höfum - tiltekið atvik. Ég fékk símtal frá Nicole Lee um klukkan 9:00 á laugardagsmorgun og hún hafði fengið brýn skilaboð frá Jacmel. Nú er Jacmel rétt á milli — tuttugu og fimm mílur frá Port-au-Prince. Og hún hafði fengið brýn skilaboð og þörfina á því að — engar birgðir bárust til Jacmel.
Ég hringdi strax í þingkonuna Barböru Lee, og ég vissi ekki að hún væri í — ég var í New York — ég vissi ekki að hún væri á vesturströndinni, klukkan 6:00 að morgni, og sagði henni það. um atvikið, sagði henni að hafa samband við Nicole Lee, leikstjóra okkar, til að fá frekari upplýsingar. Hún gat hringt í Donald Payne. Hann gat hringt í suðurlandið...
JUAN GONZALEZ: Donald Payne, þingmaður?
DANNY GLOVER: Donald Payne, þingmaður. Hún gat hringt - Payne þingmaður, hann gat hringt í suðurherstjórnina, sem hafði stjórn á loftrýminu, og þeir gátu - þeir fengu [óheyranlega] númerið - þeir gátu fengið vörur og þjónustu - fengið þjónustu til Jacmel á sínum tíma.
Svo þú getur séð - þú getur séð hvers konar kvíða sem Haítíska þjóðin hlýtur að ganga í gegnum núna. Þú veist, öll þessi kynning sem er í gangi utan landsins sjálfs, og það er enn þessi eftirsóttur hvað varðar að fá þessa þjónustu - að fá mikilvæga þjónustu til íbúa Haítí.
JUAN GONZALEZ: Jæja, ég sá viðtal í gærkvöldi sem sendiherra Bandaríkjanna á Haítí hafði við Lehrer NewsHour, þar sem hann var að bregðast við sumu af þessari gagnrýni um að herinn sé í grundvallaratriðum að hogga flugvöllinn þar. Og hann hélt því fram - hann vísaði því á bug. Hann sagði að þeir væru að reyna núna að hafa allt herflug inn á nóttunni til að leyfa borgaralegu flugi að koma inn með vistir og annað efni á daginn. En tilfinning þín fyrir, af því sem þú ert að heyra, af þessum áhrifum að í grundvallaratriðum eru Bandaríkin nú við stjórn á aðalflugvellinum?
DANNY GLOVER: Algjörlega. Jæja, Bandaríkin ráða yfir aðalflugvellinum. Bandaríkin líta á Haítí sem hluta af áhrifasvæði sínu. Við vitum um Monroe-kenninguna og þá arfleifð hennar. Og þess vegna held ég að það sé mikið áhyggjuefni, því hvernig við lítum á það sem gerist í nálægð þessarar hörmungar, hvernig fólki – mannslífum er bjargað og hvernig hlutum – hvernig innviðum er haldið við eða viðhaldið eða endurræst, er lykilvísbending um hvað sambandið verður seinna. Og hvert sambandið verður síðar, þar sem við vitum að Heritage Foundation hefur sagt að þetta sé tækifæri fyrir okkur til að endurmóta Haítí á þann hátt sem við viljum sjá Haítí.
Þannig að ég held að það sé mikilvægt fyrir okkur - fyrir alla framsóknarmenn að tala um það sem er að gerast á vettvangi núna. Og tafarlaust að bjarga þessum mannslífum, það er brýnt. Barna, kvenna, karla - allt líf. Og vegna þess að við skiljum að það hafi verið næstum 200,000 manns sem hafa látist. En á sama tíma verðum við að hafa áhyggjur af því sem er að gerast og hvaða mannvirki eru sett núna til að skilgreina framtíð Haítí. Það verður að vera - við verðum að endurvekja opinberan geira á Haítí. Sá opinberi geiri var virkur þegar Aristide var kjörinn. Það hefur verið virkt og haslað sér völl núna. Það er vinna sem hefur verið í gangi, Haítí stuðningsverkefnið og önnur verkefni. Við verðum að segja — sjáðu hvert þessir peningar, fjármunir fara, hvert þeir fara til þessara virku hópa, hvert þeir fara til grasrótarsamtaka og ganga úr skugga um að þeir komi þeim til fólksins.
JUAN GONZALEZ: Við erum að tala við Danny Glover, leikara og aðgerðarsinni, formann TransAfrica Forum. Við ætlum að koma aftur eftir eina mínútu og halda samtalinu áfram og vonandi náum við Amy Goodman og Sharif Abdel Kouddous, sem eru á Haítí og hafa verið þar í nokkra daga. Þetta er Lýðræði núna! Við komum aftur eftir eina mínútu.
[brot]
JUAN GONZALEZ: Við erum hér með Danny Glover, leikara og aðgerðarsinni. En okkur hefur tekist að ná í Amy Goodman á Haítí í Port-au-Prince og hún kemur til okkar núna í síma.
Velkomin, Amy.
AMY GOODMAN: Það er frábært að vera með ykkur báðum, með þér, Juan, með þér, Dan. Ég er líka hér með Sharif Abdel Kouddous.
Lýðræði núna! komust til Haítí um helgina. Og það hefur verið - jæja, við skulum nota kreóla orðið. Það er tè transble, sem þýðir að jörðin titrar. Þetta er kreóla fyrir „jarðskjálfta“. Eða á frönsku, jarðskjálfti, ekki satt? Jarðskjálfti. Haítí er hrist inn í kjarna. Það er eyðilagt, eins og sprengja, margar sprengjur, sprungið um alla Port-au-Prince. Og það gengur lengra, þar sem hjálp hefur alls ekki enn borist, þó ég vilji ekki láta það hljóma eins og það sé mikil hjálp í Port-au-Prince á þessum tímapunkti.
Dauðalyktin hangir alls staðar í loftinu. Fólk sem er [óheyrilegar] grímur, eða það notar bara bandana eða klúta. Þú veist þegar þú gengur framhjá húsi sem hefur lík í því. Við vorum bara að hlaupa eftir veginum til að reyna að ná sambandi til að geta talað við þig. Skilti á ensku, vegna þess að það er það sem fólk heldur að hjálparstarfsmenn muni bregðast við, segja meðfram einni byggingu: „Líkin inni.“ Meðfram annarri — og við erum í höfuðborg Haítí, við erum í Port-au-Prince, þar sem , ef það er einhver þjónusta, þá er flest þjónustan - annað skilti sagði: „Við þurfum hjálp. Við þurfum vatn. Við þurfum mat." Og þetta er ástandið um allt Haítí.
Ég var bara að tala við lækni, lækna sem komu frá Denver barnaspítalanum og staðbundnum sjúkrahúsum í Colorado til að létta einhvern veginn. Og hann sagði að þegar þeir komu inn á flugvöllinn hafi þeir verið hneykslaðir yfir risastóru tjöldunum. Þessi tjöld innihéldu hjálpargögn og hann sagði einnig að þau væru full af hermönnum, af læknum, af hjálparstarfsmönnum. Og hann sagðist aðeins geta hugsað, hvers vegna hér? Hvers vegna á flugvellinum? Af hverju ekki að fara út um Haítí?
Og það sem við gerðum í gær er það sem fáir blaðamenn hafa gert: við fórum frá Port-au-Prince og fórum meðfram ströndinni til Carrefour og til Léogâne. Þetta er skjálftamiðjan. Þetta er þar sem Sameinuðu þjóðirnar gáfu út yfirlýsingu sína og sögðust viðurkenna að 90 prósent bygginganna hafi verið niðri, að þúsundir manna hafi verið látnir. En, sögðu þeir, nema þeir gætu tryggt öryggi, myndu þeir ekki veita aðstoð þar. Nú er þetta gríðarlega ógnvekjandi.
Þegar við fórum í gegnum skjálftamiðjuna, hljóp ungur maður niður bílinn okkar og hann sagði: „Vinsamlegast, við sjáum nokkrar þyrlur yfir höfuð, en þær stoppa ekki hér. Við höfum enga aðstoð. Við höfum engan mat."
Og svo að flytja inn í Léogâne, þessa gömlu borg virðingar, borgina þar sem kirkjan er kirkjan þar sem Jean-Jacques Dessalines var giftur, sem er að fara að fagna 500 ára afmæli sínu, sagði sorgbitinn prestur fyrir utan: „Vinsamlegast hjálpið okkur. Það er í molum. Torninn er grafinn í klettunum fyrir neðan. Og það sem er mest ógnvekjandi er þegar þú sérð fólk grafa með berum höndum eða með hamra eða hamra, reyna að koma ástvinum sínum út úr byggingunni. Það er ímynd Léogâne.
Við ræddum við ungan mann sem var þarna að grafa í gegnum sement. Ímyndaðu þér veröndina þína og þú tekur berum höndum þínum eða hamra. Og hann er að grafa. Hann er þakinn ryki, sementsryki. Og við spurðum hann: "Að hverju ertu að grafa?" Og hann sagði: "Afi minn." Hann sagði: "Afi minn." Við spurðum hvernig hann vissi að hann væri þarna, því hann hafði gert hring, og hann var að grafa í þessum hring. En auðvitað, meðan hann stóð á okkar hæð, var þetta önnur hæð, ekki sú fyrsta. Og hann sagði að afi hans hefði farið inn í eldhús til að fá ömmu sinni að borða og þá varð jarðskjálftinn, tè transble, sagði hann. Og þess vegna vissi hann bara hvar afi hans var. Og hann var búinn að grafa í marga klukkutíma, reyndar nýbúinn að grafa út nágranna sinn, kona sem var tuttugu og fimm ára, myndaði þennan sama hring. Og hún var í sófanum þar sem hún hafði hvílt sig eftir að hafa undirbúið kvöldmat. Og þeir voru nýkomnir með lík hennar út. Lyktin var yfirþyrmandi.
Fólk alls staðar að toga í okkur. "Komdu heim til mín." "Nei, við mitt, við mitt." Við fórum í hús. Aftur, mundu að það er eins og við séum að horfa á sprengjumynd. Og við vitum ekki einu sinni hvar eitt hús endar og annað byrjar. Og hópur ungra og gamalla manna og drengja stendur við þetta hús, og þeir sýna okkur að klifra í rústunum. Og við stöndum upp. Og þeir hafa klifrað, aftur búið til hringinn, og þeir höfðu brotið í gegnum hann með hamrum, með höndum sínum, með hömrum. Og við sáum vagninn. Þeir voru nýbúnir að draga fram eins árs gamlan dreng og grafa hann í reyrnum, í reyrnum við hlið stúlkunnar tuttugu og fimm ára, eitthvað annað ungt fólk, og hvar afi unga mannsins væri vonandi, ef hann gæti fundið líkama hans og grafa hann með reisn.
JUAN GONZALEZ: Amy-
AMY GOODMAN: Þetta eru tjöldin á Haítí.
JUAN GONZALEZ: Amy, mig langar að spyrja þig, það er nú næstum nákvæmlega vika frá skjálftanum. Hvað með hina lifandi? Það eru um hundrað — það eru 130,000 manns í Léogâne. Eru þeir að fá vatn? Fá þeir einhverja aðstoð til að geta haldið lífi?
AMY GOODMAN: Þeir fá nánast enga hjálp. Við fórum frá einni fjölskyldu til annarrar og þau sögðu stöðugt að líf þeirra væri í höndum Guðs. SÞ sjálf gaf yfirlýsinguna um öryggi. Og við vildum vita hvað það var sem þeir voru að vísa til. Við göngum frjáls frá einum stað til annars. Fólkið örvæntingarfullt, en vissulega friðsælt.
Þú veist, Juan, hvernig það lítur út, hvar fólk er, það hefur myndast - og það er merkilegt. Eins og systir Mary Finnick sagði við okkur, þar — í Port-au-Prince á stað sem heitir Matthew 25, var það gestrisnihús sem hefur nú orðið gestrisni hús fyrir yfir þúsund manns á fótboltavellinum við hliðina. Það eru búðir, flóttamannabúðir, út um allt. Í Léogâne eru sumir minni, aðrir stærri. Við myndum líta á bak við bíla og fólk hafði reist sig með sængurfötum og með hverju því sem gæti varið það fyrir sólinni. Þú myndir kíkja inn og það voru margar konur, börn, karlar sem lágu á sængurföt á jörðinni - ef heppnin væri með þá hefðu þeir getað dregið fram dýnur - á stólum, á bílstólum. Og þeir eru til staðar, hvert sem þú ferð. Og á aðaltorginu eru meira en þúsund manns samankomnir. Og allt sem þeir biðja um, þeir biðja um mat, þeir biðja um vatn. Þeir biðja um leitar- og björgunarbúnað, þó að á þessum tímapunkti sé auðvitað erfitt að ímynda sér að fólk gæti lifað af.
En þú veist, Juan, stundum geta þeir það. Þegar við fórum í gegnum flugvöllinn á sunnudaginn var verið að koma konu inn — fólk er flutt inn á dyr, borið inn með sængurfötum. Þú munt sjá stundum, ef þú ert heppinn, að kona var sett í flugvél til Miami og við spurðum hvaðan hún væri komin. Og þeir sögðu, frá Caribe-markaðnum, þú veist, verslunarstaður í Port-au-Prince. Hún hafði nýlega verið dregin út á laugardagsmorgun. Það er þriðjudagur, miðvikudagur, fimmtudagur, föstudagur, laugardagur. Hún var umkringd systrum sínum og var verið að setja hana í flugvél. Hún er ein af þeim heppnu.
Sögur af fólki sem heyrir stynið dag eftir dag - börn þeirra, mæður, feður, afar og ömmur. Þeir eru einfaldlega að biðja um stuðning siðmenntaðs heims. Og að segja að SÞ hafi áhyggjur af öryggi áður en þeir veita aðstoð, þetta er það sem veldur fólki alvarlegum áhyggjum.
Þú veist, það er áhugavert. Ég spurði borgarstjórann í Léogâne — ég spurði borgarstjórann hvað honum myndi finnast — hvað honum fyndist fyrst um að Obama forseti kallaði á Bush forseta og Clinton forseta, þau þrjú stóðu hlið við hlið og sögðust vilja sýna andlit einingu, fyrrverandi og núverandi forsetar, að þeir væru saman í þessu viðleitni til að hjálpa til við að bjarga Haítí. Ég spurði Santos borgarstjóra í Léogâne, hvað myndi honum finnast um að Aristide forseti kæmi heim? Hann hefur talað, þú veist, frá Suður-Afríku. Hann hefur talað og sagt að hann vilji koma aftur. Aristide Foundation veitir læknishjálp og vinnur með læknum hér á Haítí, en Fyrsta fjölskyldan frá 2004 vill snúa aftur. Hvað fannst honum um að Aristide forseti standi, eins og Bush, Clinton og Obama gerðu, með Préval forseta í andliti einingu, við að færa fólkinu von? Og jafnvel hann, sem hefði ekki endilega stutt Aristide í fortíðinni, borgarstjóri Santos, sagði að það væri merki um von að hafa þá sameinuðu víglínu, að fólk væri að leita að hjálp.
Og þegar ég sagði, þú veist, Obama forseti, að tala um hvernig hann myndi bjarga Haítí, þá held ég að það sem við höfum orðið vitni að hér – til dæmis á Matthew 25 í Delmas í Port-au-Prince – sé hverfi. Og Matteusarguðspjall 25, þetta gestrisnihús, er í raun að taka upp orðtakið Matteusarguðspjall 25: „Allt sem þér gjörið mínum minnstu bræðrum og systrum, það gjörið þér mér. Fólkið sem er að vinna hér allan sólarhringinn, það sem það hefur sýnt okkur, í samræðum við Haítíbúa hér, er ekki — ég held að við séum að tala um stjórnleysi stjórnvalda, heldur ótrúlegan samfélagsstyrk samfélagsins. Þessar flóttamannabúðir, þessar minni og stærri búðir sem skipta þúsundum, þetta eru skipulögð samfélög. Á kvöldin munu þeir setja steina yfir götuna. Ef þú þekktir ekki þessi samfélög myndirðu segja: „Hvað er að gerast hérna? Ekki satt? Eru þetta, þú veist, anarkistar? Eru þeir ofbeldisfullir? Eru þeir ógnandi?" Þeir eru að vernda samfélög sín og þá sem eru innan. Og þeir vilja ekki að þeir að utan komi inn, sérstaklega á kvöldin. Það er ótrúlega skipulagt á staðnum, meðal hverfa, fólk hjálpar hvert öðru.
Það var það sem systir Mary Finnick talaði um. Hún sagði að þegar hjálparstarfsmenn, þegar allir stóru blaðamennirnir loksins koma hingað, þá munu þeir tala um óeirðirnar, vegna þess að fólk er svo örvæntingarfullt eftir viku. Hvað heldurðu að gerist ef þú tekur fram bretti og það er svo miklu meira fólk en maturinn sem er í boði? Hún sagði: „En það sem ekki er sagt er, á þessum fyrstu dögum, þegar fólkið sýndi allan sinn merkilega haítíska hugrekki, hugrekki og styrk, og hjálpuðu hvert öðru í gegnum þessa örvæntingarfullu tíma.“ Sharif og ég—
JUAN GONZALEZ: Amy-
AMY GOODMAN: Já.
JUAN GONZALEZ: Amy, málið sem þú vaktir um fólk sem þarfnast læknishjálpar, því miður, bandarísk stjórnvöld eru ekki að útvega mjög margar vegabréfsáritanir fyrir fólk til að fara til læknishjálpar í Bandaríkjunum. Verst særða fólkið, sem augljóslega mun ekki geta fengið þá læknishjálp sem það þarf á—á Haítí núna. Mögulega er meira að segja Dóminíska lýðveldið skattlagt mikið núna vegna þess að hafa tekið inn marga slasaða. En mig langar að spyrja, Danny, viðbrögð þín, hvað ertu að heyra af skýrslu Amy?
DANNY GLOVER: Jæja, ég er ekki hissa. Ég er vissulega hræddur. Ég hef verið viðskiptavildarsendiherra UNICEF og UNICEF fjölskyldunnar í meira en tólf ár. Og mér finnst það ógeðslegt á þann hátt sem Sameinuðu þjóðirnar hafa nálgast þetta. Ég held að þeir hafi leyft þessu landi að ráða leikvellinum og hvað er að gerast á Haítí - þessu landi, Bandaríkjunum.
Og ég held að valið á bæði Clinton og Bush beggja sé vonbrigði. Báðir áttu þeir að einhverju leyti aðild að núverandi lýðræðisvæðingu á Haítí, höfðu einhverja hönd í þá tegund nýfrjálshyggjustefnu sem hefur stjórnað þróun Haítí á síðustu tveimur áratugum. Einhverja hönd hafa þeir báðir haft í því. Svo ég er hneyksluð á þessu. Og hvers vegna ekki að hafa kallað til Carter forseta, einhvern sem þekkir hugsjónirnar í kringum mannúðaraðstoð?
Svo ég held að, eins og ég sagði áður, það sem er svo ljóst er að það sem við sjáum núna, í einhverjum skilningi, er ekki aðeins mynd af skammtímaviðbrögðum við því sem hefur gerst á Haítí, heldur kannski það sem við munum gera. sjá með tilliti til langtímaviðbragða. Og það er það sem við verðum að vera - sem borgarar verðum við að hafa áhyggjur af.
Við verðum að skilja að þessi seigla, þessi seigla og kraftur og þessi styrkur sem Haítíska þjóðin hefur prýtt sjálf, er ekkert sem er dulrænt. Það kemur ekki út úr einhverjum öðrum stað. Það kemur frá hugrekkinu sem þeir hafa sýnt á síðustu 500 árum, eða 200 árunum frá sjálfstæði þeirra.
Við verðum að finna leið þar sem við finnum leið hér, sem framsóknarmenn og fólk með vitund, til að styðja íbúa Haítí, styðja það við þróun. Þeir hafa þegar lagt til hliðar og byrjað að þróa verndarkerfi sín og heiðra fortíð sína og heiðra sjálfa sig. Þeir hafa þegar lagt það til hliðar. Nú er það hlutverk okkar að gegna hér sem borgarar og krefjast ábyrgðar, krefjast þess að við finnum — við krefjumst þess að við verðum að komast að því hvert þessir peningar fara, hvers vegna þessar birgðir hafa ekki borist til fólksins á stöðum eins og Léogâne, Jacmel og öllum öðrum stöðum. annars staðar, og hvers vegna þeir hafa ekki fengið það þangað. Það er vika eftir.
JUAN GONZALEZ: Jæja, Danny Glover, leikari og aðgerðarsinni, ég vil þakka þér fyrir að vera með okkur...
Danny glover er leikari, leikstjóri, framleiðandi og aðgerðarsinni. Hann er stjórnarformaður TransAfrica Forum og framkvæmdastjóri nýrrar heimildarmyndar Hljóðrás fyrir byltingu.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja