Eftirfarandi er Michael Albert í viðtali við Michael Strom hjá OWS
Albert: Hvernig myndir þú einkenna pólitískar skuldbindingar fólksins hjá OWS?
Eins og allt á Occupy Wall Street standast pólitískar skuldbindingar hernámsmannanna hvers kyns snyrtilegri eða einföldum lýsingum. Þú átt fólk sem hefur verið þarna 24/7 í marga daga án skuldbindinga umfram það að halda rýminu og byggja upp samfélagið. Og svo hefurðu fólk sem hefur sleppt öllu og er staðráðið í að gera hvaða vinnu sem þarf "þar til eitthvað breytist." Sumir vita nákvæmlega hvað „eitthvað“ þeirra er og aðrir eru ekki vissir en vita að þetta er þar sem þeir þurfa að vera. Og svo komu aðrir á fyrsta degi með sýn um byltingu og hafa stöðugt unnið að því að koma þeim sýnum til skila. Alls kyns pólitísk sjónarmið – allt frá ævilangri, herskáum byltingarmönnum til atvinnulausra, 20-eitthvað frjálshyggjumanna til fólks sem hefur aldrei merkt sig pólitískt – eiga fulltrúa í Zuccotti.
Innan þessa pólitíska fjölbreytileika virðist verulegur meirihluti viðurkenna að kerfið sjálft sé vandamálið. Þeir sem komu til hernámsins með framtíðarsýn um nýtt samfélag og/eða aðferðir til að komast þangað hafa átt stóran þátt í að móta samtöl og skilaboð hjá OWS. Að brjótast út úr viðskiptum eins og venjulega og byggja upp gjörólíkar, frelsandi leiðir til að vera saman eru orðnar grundvallargildi hreyfingarinnar. Þessi meðvitund dælir sterkri skuldbindingu til forgangspólitík inn í ákvarðanatökuferli og skipulag, stefnumótun og mannleg samskipti. Auðvitað eru stöðugar átök og hnökrar, en við því er að búast þegar við vinnum að því að koma sýn okkar á nýtt samfélag til skila í augnablikinu.
Að lokum held ég að þessi hugmynd – að byggja upp framtíðarsýn okkar núna, á þessari stundu – einkenni best pólitískar skuldbindingar hernámsmannanna. Ótrúleg vinna hefur farið í að skapa pólitískt augnablik þar sem fólk er að viðurkenna sjálfræði sitt, getu þess til að taka ákvarðanir um eigið líf og bregðast við til að gera þessar ákvarðanir raunverulegar. Og hernámið veitir fjármagn, samfélag og rými til að gera tilraunir með þessa stofnun.
Vissulega hljóta sumir að fara um leið og stjórnmálamenn og bankar fara að gefa eftir. En aðrir hafa fengið sinn fyrsta alvöru smekk af valdi fólks, hafa í fyrsta skipti séð raunverulegan möguleika á að breyta þessu kerfi. Það eru margar ólíkar sýn sem koma fram, en það er í stöðugri aðgerð til að átta okkur á þessum sýnum sem við betrumbætum þær, fræðum hvert annað og viðurkennum valdsvið okkar enn frekar. Þetta hefur verið sóðalegt og hefur skilið eftir hina stöðluðu skipulagsvenju að setja kröfur. En það hefur skapað vettvang þar sem gríðarlegur fjöldi fólks getur beitt sér fyrir heiminum á þann hátt sem hafnar sjálfsánægju og formyndar samfélagið sem við sjáum fyrir okkur. Ég myndi segja að það að viðhalda svigrúmi og pólitískri vitund til að halda þessu gangandi sé mikilvægasta pólitíska skuldbinding hernámsmannanna.
Albert: Geturðu lýst dæmigerðum degi og kvöldi fyrir fólk sem tekur þátt? Hvers konar hlutir sem fólk er að gera…
Það eru jafn margir mismunandi „týpískir dagar“ og það eru ábúendur. Sjálfræði og vökvi OWS eru heillandi. Fólk er stöðugt að stofna nýja skyldleikahópa, skipuleggja aðgerðir, ná til ólíkra stofnana og samfélaga og vinna mikilvæga vinnu við að viðhalda búðunum.
Ég hef ekki sofið í búðunum síðan hernámið hófst, en ég fer til baka á hverjum degi og er stöðugt undrandi á því hversu mikið hlutirnir virðast vaxa og breytast á einni nóttu. Fólk hefur sett upp tjöld og þróað svæði fyrir ákveðna vinnuhópa og starfsemi (læknisfræði, þægindi, mat, bókasafn, fjölmiðla osfrv.). Það eru reiðhjólarafallar, náttúrulegt vatnssíunarkerfi, sólarplötur og stöðugt vaxandi fjöldi spennandi og nýstárlegra viðbóta.
Ég segi þetta allt til að undirstrika hversu mikil vinna fer í að viðhalda og þróa búðirnar. Það er gríðarlegur fjöldi fólks sem hefur skuldbundið sig til að vinna of oft óviðurkennda óhreina vinnuna sem gerir þetta að verkum. Þetta fólk ber ábyrgð á því að halda rýminu hreinu, skipuleggja og auðvelda daglega aðalfundi, samræma reglulega vinnuhópa og flokksfundi, sjá til þess að fólk fái mat, miðla átökum og listinn heldur áfram og áfram. Vegna þessarar vinnu heldur rýmið áfram að vera vettvangur sem nýjar aðgerðir og verkefni eru stöðugt hleypt af stokkunum.
Garðurinn er nánast stöðugt fullur af fólki. Sumir eru hluti af vinnuhópum sem hittast reglulega. Aðrir koma út í geiminn, sjá óuppfyllta þörf og búa til sinn eigin hóp til að byrja að vinna að því. Og svo koma einhverjir bara til að umgangast og skoða rýmið í fyrsta skipti.
Eftir því sem garðurinn hefur orðið fjölmennari og háværari hefur fólk flutt fundi á skrifstofur, kaffihús og önnur útirými í hverfinu. Þetta sýnir áhugavert sett af vaxtarverkjum. Garðurinn hefur ekki lengur sama velkomna tilfinningu og var í upphafi. Tjöld og þröngt pláss hefur gert það að verkum að hlutirnir eru í meira lagi sundurliðaðir og það er ekki mikið pláss fyrir hvorki óundirbúnar pólitískar umræður né fyrirhugaða vinnuhópafundi. En að nota þetta sem ástæðu til að forðast plássið skapar aðeins óafkastamikil og erfið skipting. Svo margir umráðamenn eru núna að lenda í þeirri stöðu að við verðum að átta okkur nákvæmlega á því hvernig við tengjumst rýminu og þeirri vinnu sem þar fer fram. Þetta verður enn flóknara þar sem störf í öðrum hverfum draga fólk á nýja staði og aðgerðir.
Allt þetta skyggir á komandi vetur. Að takast á við kuldann og snjóinn leynast aftan á næstum öllum samræðum um framtíð Zuccotti.
Á meðan við bíðum eftir að sjá nákvæmlega hvernig þetta allt leysist, held ég að það sé nauðsynlegt fyrir fólk að halda áfram að heimsækja búðirnar, kynnast nýju fólki, sjá hvernig hlutirnir virka og þakka þeim sem halda úti rýminu.
Albert: Hæer búið að ákveða daglegu göngurnar og hvernig ganga þær?
Í beinni hef ég sagt, það er virkilega styrkjandi sjálfræði hjá OWS. Hugmyndir um aðgerðir koma alls staðar að. Strax í upphafi datt einhverjum í hug að ganga á opnunar- og lokunarbjöllur í Kauphöllinni. Þeir lögðu til það og það tók við. Fólk byrjaði að ganga á hverjum degi. Þegar við höfðum haldið plássinu í smá stund fór það að detta fólki í hug að við þyrftum að stigmagna og í raun trufla viðskipti eins og venjulega. Mörg okkar höfðu tengsl við samfélagssamtök og stéttarfélög, svo við náðum til að sjá hvað þessi samtök þurftu frá okkur. Við höfðum tölurnar til að hjálpa þeim og vorum að leita að aðgerðum sem myndu hjálpa til við að móta og skipta máli fyrir hreyfinguna. Skipulag fór þaðan. Þegar við fréttum af aðgerð sem átti að koma að nýju, létum við tjaldsvæðin vita og fólk kom út í hópi. Að lokum höfðum við ansi stóran lista yfir aðgerðir til að styðja.
Fyrstu stóru tímamótin voru aftöku Troy Davis. Fólk var reitt. Morðið hans og gerði veikindi þessa kerfis svo ógnvekjandi augljós. Það var búið að skipuleggja göngu og OWS fólk tók þátt í miklum fjölda. Við yfirgáfum varnargarðana og fórum út á götur. Það voru hrottalegar fjöldahandtökur. Og eitthvað breyttist. Í því sem virðist vera þema OWS sá fólk hversu öflugt það gæti verið og vildi meira.
Á sama tíma byrjaði OWS að fá mikla athygli almennra fjölmiðla og augun beindust að okkur. Fólk streymdi inn og samfélagssamtök og verkalýðsfélög tóku þátt af fullum krafti. Þeir sendu fólki, auðlindum og samstöðuyfirlýsingum. Og þeir byrjuðu líka að auka eigin herferðir. Það var eins og við blikuðum og skyndilega voru margar sýningar og göngur til að fara í á hverjum degi. Sæknishópar með beinum aðgerðum mynduðust og fóru að skipuleggja skapandi aðgerðir og aðgerðir með meiri áhættu. Samfélagssamtök og stéttarfélög leituðu til OWS í leit að samstarfi. Og OWS varð nokkurs konar vél fyrir áframhaldandi, fjölbreyttar aðgerðir. Nú er fólk enn og aftur að íhuga þörfina fyrir stöðuga stigmögnun, leitast við að þrýsta á meira og taka meira. Ég er spenntur að sjá hvernig það stækkar.
Albert: Eru horfur á að OWS muni auka fjölbreytni í „markmiðum“ sínum? Gætum við séð tómar byggingar til að útvega rými og húsnæði líka fyrir heimilislausa? Gætum við séð störf flytjast yfir á háskólasvæðin, með áherslu á að breyta aðstæðum nemenda? Gæti verið að einblína líka á almenna fjölmiðla - kannski að leita nýjunga þar?
Klárlega. Ég hef lent í stöðugum samræðum um þetta. Fólk er tilbúið til að taka gjörðir okkar frá hinu táknræna yfir í hið raunverulega og sumir eru með sérstakar áætlanir í vinnslu. Það sem er í raun ótrúlegt er hins vegar tvöfalda valdamálið sem notað er til að lýsa þessum störfum. Fólk er að tala um að taka pláss ekki bara sem táknræn mótmæli heldur sem tilraunir til að byggja upp raunverulegar aðrar stofnanir, innviði og leiðir til að vera saman. Þetta er fallegt. Ég hef heyrt svo marga segja að þeir séu búnir að biðja um ívilnanir frá kerfinu, að það sé kominn tími til að ögra valdasamskiptum með raunverulegum grundvallaratriðum.
Alls kyns fólk er að tala um að taka umráðalausar eignir í eigu banka. Indignados Spánverja hafa fyrirmynd þar sem sumar hæðir í upptekinni byggingu eru gerðar að húsnæði og hinar verða aðrar stofnanir og pólitískt rými. Fólk sækir mikinn innblástur í þetta. Það er í raun ótrúlegt hversu margir aðskildir hópar eiga samtöl um að endurtaka þessa uppbyggingu.
Ég get ekki talað mjög mikið um það sem er að gerast í stúdentahreyfingunni, en ég er gríðarlega innblásinn af fólki sem berst fyrir eftirgjöf námsskulda. Og ég hef heyrt mikið talað um háskólatengdar aðgerðir og störf. Eftir að hafa útskrifast úr stúdentahreyfingunni fyrir nokkrum mánuðum er ég mjög spenntur að sjá hvert hlutirnir fara.
Þegar við höldum áfram að stigmagnast og umbreyta aðferðum okkar og aðferðum, er ég stöðugt undrandi á því hversu mögulegt tvöfalt vald líður. Mikill fjöldi fólks er virkur að tala um að taka pláss og byggja upp valkosti og ég held að ég hefði ekki getað ímyndað mér það aftur í ágúst.
Albert: Hver hefur verið persónuleg reynsla þín af OWS, þátttaka þín og mat þitt?
Til að vera heiðarlegur var ég upphaflega sannfærður um að Occupy Wall Street myndi ekki endast lengur en í nokkra daga. Ég kom ekki einu sinni 17. september. Ég tók þátt í Bloombergville, mótmælum í minni herbúðum gegn niðurskurði á fjárlögum í NYC, og sótti nokkur mjög neikvæð, vonbrigði allsherjarþing fram að 17. september. Á degi 2 ákvað ég að það gæti ekki skaðað að kíkja við. Svo ég fór og fann eitthvað óvænt hvetjandi. Garðurinn var stór og vel skipulagður, samtölin voru spennandi og skemmtileg og ég var verulega undir atvinnu. Svo ég varð eftir. Ég svaf þar í nokkrar nætur og horfði á hlutina vaxa allt í kringum mig.
Eftir nokkra daga fékk ég á tilfinninguna að OWS væri ekki að fara neitt og ég áttaði mig á því að það væri kominn tími til að ég byrjaði að skipuleggja. En hluti af því sem hefur verið svo ótrúlegt við OWS er hvernig það skipuleggur sig. Einhverra hluta vegna hefur þetta kviknað eins og eldur í sinu. Og ég er satt að segja ekki alveg viss um hvers vegna. Það hefur breytt mörgum af hugmyndum mínum sem skipuleggjandi. Ég er vanur herferðum sem byggja á herferðum sem krefjast vandlegrar athygli að hverju smáatriði, nákvæmum, einföldum skilaboðum og áþreifanlegum kröfum. OWS hefur ekkert af þessum hlutum. Það er ómögulegt að vita allt sem er að gerast í garðinum, hvað þá í hreyfingunni í heild. Margir skipuleggjendur eins og ég hafa þurft að læra að losa um stjórn á þann hátt sem hefur í grundvallaratriðum dýpkað tengsl okkar við ákvarðanatöku með þátttöku. Það eru svo margar stundir þar sem eini kosturinn er að gefa eftir fyrir fallega óskipulegu lýðræði hreyfingarinnar.
Það getur vissulega verið stressandi, en það er þess virði. Of lengi hefur ekki verið skipulagt vinstriflokkur í Bandaríkjunum. Margir aðskildir hópar vinstrimanna hafa verið að vinna hörðum höndum að breytingum. En nú erum við að koma saman og mynda raunverulega hreyfingu. Og að skipuleggja virkilega öfluga hreyfingu er allt öðruvísi en að skipuleggja herferðir. En eins og sagt er, áskorunin er kærkomin og námsupplifunin er ómetanleg.
Eins og margir sem taka þátt í OWS, hef ég mína gagnrýni. Mér finnst ég oft útilokaður eða óþægilegur (sérstaklega að fara í gegnum herbúðirnar) sem hinsegin manneskja. Ég hef heyrt marga fatlaða, trans* fólk, heimilislaust fólk, litað fólk, verkalýðsfólk og konur setja fram svipaða gagnrýni. Þessi hreyfing þarf að verða heildræn bæði í skilaboðum og framkvæmd til að koma á þeirri breytingu sem hún leitar að. Ég sé líka vandasama fetishization á ferli á stundum, auk einstaka ruglings á skipulagsleysi og lýðræði. Ég held að hreyfingin eigi mjög alvarlega hættu á að þróa sinn eigin flokk samhæfingaraðila og ákvarðanatöku. Og það er líka alltaf til staðar ótti við samvinnu. Ég gæti farið nánar út í hvert af þessu, en ég held að krafti fólks sé best varið í að vinna í gegnum þessi mál í tjaldbúðum og hersetum. En kannski hef ég bara verið með of margar þreytandi umræður á netinu.
Jafnvel þó ég sé gagnrýninn, verð ég spenntari og meira með hverjum deginum fyrir OWS. Ég tel mig meðal fólksins sem hefur fundið fyrir algjörlega nýrri tilfinningu fyrir krafti og möguleikum í gegnum þessa hreyfingu.
Albert: Hverjar eru væntingar þínar og vonir þínar fyrir næstu mánuði?
Það er virkilega fallegt að hugsa um spurningu sem þessa. "Jæja, hversu stórt ættum við að dreyma?" rennur í gegnum hausinn á mér sem svar. Eins og ég hef sagt hefur hreyfingin stöðugt blásið mig í burtu og farið fram úr væntingum mínum. Það lætur mig dreyma um framtíðina á allt annan hátt.
Ég vil sjá mikla aukningu. Ég vil sjá fólk taka lausar byggingar og eignir og byggja þann heim sem það á skilið (í formi annarra stofnana). Ég vil sjá starfsmenn taka við vinnustöðum sínum og mynda starfsmannaráð. Ég vil sjá allsherjarverkföll og beinar aðgerðir sem trufla atkvæði og viðskipti og bakdyrasamninga sem knýja áfram þetta kúgandi kerfi. Ég ímynda mér staðbundin fyrirtæki, samvinnufélög, verkamannaráð, aðrar stofnanir byggðar í herteknu rými og alls kyns samsetningar af þessum hlutum sem sameinast til að mynda önnur þátttökuhagkerfi sem starfa í andstöðu við markaði og stigveldi núverandi kerfis. Og ég vil sjá þetta leitt af jaðarsettustu meðlimum samfélaga okkar.
Held ég að allt þetta muni gerast á næstu mánuðum? Kannski ekki. En samtölin eru þegar komin. Og það sem er brjálað er að ég er ekki alveg viss um hvernig ég á að skilja væntingar mínar frá vonum og draumum. Ekki í þessari hreyfingu.
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja