Ellen Brown: Onye ọbịa m taa bụ Dr. Michael Hudson, onye anyị nwere obi ụtọ inwe na Board Advisory Banking Institute anyị, na onye n'ezie kwesịrị ịdị na-adụ ọdụ Federal Reserve na Treasury, ma BlackRock yiri ka ọ nwetara ọrụ ahụ. Paul Craig Roberts, onye bụbu onye ode akwụkwọ enyemaka ego n'okpuru Reagan, kpọrọ Michael Hudson onye ọka mmụta kacha ukwuu n'ụwa. Ọ bụ onye nyocha ego Wall Street, Prọfesọ nke Economics na Mahadum Missouri, Kansas City, na onye dere akwụkwọ karịrị iri na abụọ, gụnyere. Na-egbu onye ọbịa na otu a na-akpọ… ma gbaghara ha ụgwọ ha ji, nke ma dị mkpa karịsịa taa. Yabụ na ọ dị mma ka gị na gị na-ekwurịta okwu, Michael.
Michael Hudson: Ọ dị mma ịlaghachi, Ellen.
Ellen Brown: Ekele. Yabụ, ịdere n'oge na-adịbeghị anya na The Washington Post ntiwapụ nke nje Corona na-eje ozi dị ka mmega ahụ mgbasawanye nke uche, na-eme ka azịza ndị a na-apụghị ichetụ n'echiche wee chee echiche. Ụgwọ nke enweghị ike ịkwụ ụgwọ, agaghị adị. Jubili ụgwọ ụgwọ nwere ike ịbụ ụzọ kacha mma isi pụọ. Ya mere, maka onye ọ bụla nke na-anụbeghị ka ị na-akọwa nke a na mbụ, ị nwere ike ịkọwa ihe ị na-ekwu site na jubilii ụgwọ, na ihe kpatara na ọ nwere ike bụrụ ụzọ kachasị mma, na ihe ezigbo nsogbu bụ na ọ bụ ụzọ kacha mma isi pụọ?
Michael Hudson: Ọfọn, enwere nsogbu ụgwọ nke na-arị elu kemgbe Agha Ụwa nke Abụọ. Mgbake akụ na ụba ọ bụla, usoro azụmahịa ọ bụla kemgbe 1945 amalitela site na ọkwa dị elu nke ụgwọ. Ọtụtụ ndị mmadụ chere na ha na-enweta ọgaranya site n'ụgwọ n'ihi na ọtụtụ kredit ụlọ akụ - pasent 80 nke mbinye ego ụlọ akụ - bụ mgbazinye ego mgbazinye. Emere ha megide ụlọ ahịa. Ụlọ akụ na-achọ ịgbasa ahịa, ma gbazinye ego ọzọ megide ezigbo ụlọ. N'afọ ndị 1960 mgbe mbụ m zụtara ụlọ, ị ga-enwerịrị ọrụ ụgwọ na-etinye ihe karịrị pasenti 25 nke ego gị. Ị ga-agbada pasent 30 nke ọnụ ahịa ụlọ ahụ. Ya mere, n'ụzọ bụ́ isi, ụlọ bara uru ihe ọ bụla ụlọ akụ ga-agbazinye.
Ma site na mgbe akụ na ụba dara na 2008 - ma ọ bụ kama nke ahụ, mgbe usoro ego dara - ụlọ akụ na-akwụ ụgwọ ego na-akwụghị ụgwọ. Ịchọghị pasent 30. Ihe achọrọ ka ịkwụ ụgwọ nnyefe dị ọnụ ala - pasent 25 nke ego gị - pụtara na windo. Ụlọ akụ ga-agbazinye ego ọ bụla, n'agbanyeghị ihe ị na-eme. Na ọbụna ọmụrụ nwa agaghị akwụ ụgwọ. Kama ịnwe nbinye ego nke onwe gị ebe ị ga-enwe ụlọ mgbe afọ 30 gachara ụlọ akụ, ị ga-akwụ ụlọ akụ mgbe afọ 30 gachara, ị gaghị enwekwa ọzọ, n'ihi na ị gaghị akwụ ụgwọ. ọ bụla amortization.
Ya mere, n'ụzọ bụ isi, ụlọ akụ gbazinye ego dị ukwuu megide ụlọ, na-ebuli ya elu ruo ọnụ ahịa dị elu, na mgbe ịkwụ ụgwọ ụgwọ ụlọ - ma ọ bụ, ọ bụrụ na ịnweghị ike ịkwụ ụgwọ ụlọ, ọ bụrụ na ị bụ onye na-akwụ ụgwọ - mgbe ịkwụ ụgwọ ọrụ ụgwọ. na ụgwọ kaadị kredit, ụgwọ nke ọzọ, na mgbe ị kwụchara ụgwọ mkpuchi na ụtụ isi, ị nweghị nnukwu ihe fọdụrụ maka ngwa ahịa na ọrụ ndị ị na-emepụta, ewezuga obere nri, uwe na njem ụgbọ njem.
Ya mere, otu ebe eruola ugbua n'oge nje ahụ malitere etu akụ na ụba ga-esi gaa n'ihu na-eto eto. Maka pasent 95 nke ndị bi na ya, akụ na ụba kwụsịrị ịmalite na 2008, mgbe Obama gbapụtara ụlọ akụ ma hapụ ụgwọ ọjọọ niile. Kemgbe 2008, uto niile nke GDP - mmụba niile nke ego mba ụwa - enwetala naanị pasentị ise kacha baa ọgaranya. Nke ahụ pụtara na maka pasentị 95 nke ndị bi na akụ na ụba adịghị eto ma ọlị. Ọ nọ na-ebelata.
Ajụjụ a bụ, kedu ka ị ga-esi eto ma ọ bụrụ na ị hapụ ọrụ ụgwọ niile, ma ọ bụrụ na ị hapụ ụgwọ ụlọ niile nwere pyramid? Bonds na ebuka dị ọnụ ahịa dị oke ọnụ nke na ha anaghị enye ego maka ezumike nka ọzọ. The aku na uba ruru a n'ókè ugbua site ná mmalite nke afọ a na ọ ga-ahọrọ ma na-akwụ ụgwọ niile ụgwọ, na-aga n'ihu na-akwụ ụgwọ na-eto eto na ego na pasent ise na ihu ọma bụ kredit na ego klas, ma ọ bụ dee ụgwọ na ka Akụ na ụba na-etokwa ọzọ.
Isi okwu bụ, onye ka aku na uba ga-agbaba? A ga-agba ọsọ maka ụlọ akụ na Wall Street, ma ọ bụ maka Main Street? Ọfọn, ị kwuru na m kwesịrị ịbụ onye ndụmọdụ na Federal Reserve and Treasury. Ha agaghị aṅa ntị n'ihe ọ bụla m na-ekwu, n'ihi na ha na-agba ọsọ akụ na ụba maka Wall Street. Dị ka ị hụla, Federal Reserve emepụtala nje virus nke quantitative easing kemgbe 2008. Nke mbụ, ijeri dollar anọ na ọkara maka ego bailout nke Obama, na ọzọ trillion abụọ nke atọrọ ka ọ gbagoro 10 trillion, n'ezie naanị. ịzụta ebuka na nkekọ wee bulie ọnụ ahịa akụ nke pasentị ise nwere.
Yabụ na Federal Reserve na-arụ ọrụ megide Main Street. Ọ na-arụ ọrụ naanị maka mpaghara ya, nke bụ ụlọ akụ azụmahịa, kama ịnwa iche otú akụ na ụba ga-esi napụta onwe ya na ụgwọ a? O doro anya na ọ gaghị arụ ọrụ n'ụzọ ya n'ihi na ọ dịghị onye na-enweta ego zuru ezu iji kwụọ ụgwọ, ya bụ ịkwụ ụgwọ onye isi. Naanị ihe ha nwere ike ime bụ ịgbalị ịkwụ ụgwọ ọmụrụ nwa ugbu a. Ya mere, aku na uba esere onwe ya n'ime nkuku. Ma nke ahụ bụ nsogbu m na-agwa ya Na-egbu onye ọbịa na akwụkwọ niile m na-ede na ajụjụ ọnụ niile m na-eme.
Ellen Brown: Ekwenyere m na nke ahụ niile. Ị kwuru nke a puku ijeri anọ na ọkara, nke a na-ebuli elu. Naanị m nọ na-eche, kedu ka ha ga-esi pụọ na nke ahụ? M pụtara, ọ bụghị ụlọ akụ. Gịnị mere ha ji kọọ iri na otu? Ha nwere ike ime 100 na otu. Federal Reserve nwere ike ịnye oge ọ bụla ọ chọrọ. Echere m na otu n'ime ajụjụ m bụ isi gbasara Federal Reserve bụ na ndị mmadụ na-ekwu na ha nwere ike ịdaba n'ezie, akwụkwọ nguzozi ha adịghị edozi, na ihe niile. Ha nwere n'ezie akwụkwọ nguzozi nke bara uru?
Michael Hudson: O doro anya na ha nwere akwụkwọ nguzozi. Ajụjụ bụ, gịnị is akwụkwọ nguzozi? Ị nwere akụ n'akụkụ aka ekpe yana ụgwọ na ọnụ ahịa net n'akụkụ aka nri. Federal Reserve nwere ike ịmepụta kredit / nkwụnye ego, dị ka ụlọ akụ na-eme. Ọ bụrụ na ịga ụlọ akụ na-achọ ibiri ego, ụlọ akụ ga-emepụtara gị akaụntụ naanị na kọmputa. "Nke a bụ $100,000 anyị na-etinye na akaụntụ nlele gị. Gaa zụta ụlọ ma ọ bụ mee ihe ọ bụla.” Na mgbanwe, ụlọ akụ ahụ nwere ihe onwunwe, nkwụghachi gị maka ịkwụghachi ya na ọmụrụ nwa. Ọfọn, Federal Reserve nwekwara ike ime ihe ọ bụla na akwụkwọ nguzozi ya. Ọ nwere ike ịgwa ụlọ ọrụ na ụlọ akụ, "Anyị bụ ihe oyiyi nke nnwere onwe: Nye anyị mbinye ego junk gị dara ogbenye, nye anyị ụgwọ ọjọọ gị, nye anyị niile junk, anyị ga-emepụta nkwụnye ego - 100 cents na dollar maka. ya – na anyị ga-anakọta gị niile ọjọọ mbinye ego. Anyị makwaara na enweghị ike ịkwụ ụgwọ mgbazinye ego, n'ihi na akụ na ụba enweghị ike ịkwụ ụgwọ. "
N'akụkụ akụ nke akwụkwọ nguzozi, anyị ga-ekwu na anyị nwere ebubo megide gị. Ma anyị ga-enye gị ego maka ya. Anyị ga-agbalịkwa ijide n'aka na anyị agaghị atụfu ego na akụ ndị a anyị kwere ka ị kwe anyị nkwa, n'ihi na anyị ga-anọgide na-ebuli ahịa ahịa elu na elu. Anyị nwere ike ime nke ahụ ọ bụghị naanị site n'ịzụrụ ebuka, agbụ nke junk na mgbazinye ego, mana anyị nwere ike ime aghụghọ ego.
Ị kpọtụrụ Paul Craig Roberts mbụ, onye bụbu Undersecretary of the Treasury for International Affairs. Ọ gwara m na ihe Federal Reserve na-eme ụbọchị ndị a na-emegharị ahịa n'ihu. Ọ ga-abanye na Wall Street na ọ ga-asị, "Anyị kwere nkwa ịzụta nkezi Dow Jones na 50 isi karịa ka ọ dị taa, n'izu na-abịa." Ọfọn, ozugbo ọ na-ekwe nkwa ịzụta, ndị na-atụgharị uche ga-ahụ nke ahụ na ha ga-amalite ịkwado ọnụ ahịa ihe Federal Reserve kwere nkwa ịkwụ ụgwọ maka ebuka. Ọ nwere ike ịga n'ihu na-eme nke ahụ, kwa izu na izu na ọnwa ruo ọnwa ma ọ nwere ike ịnọgide na-ebuli ahịa ahịa. Nke ahụ bụ otú o si akwalite ahịa nkekọ site n'ikwe nkwa ịzụta agbụ na ọnụ ahịa dị elu na elu. Nke ahụ pụtara na nkekọ dị adị ga-eweta obere ọmụrụ nwa. Ha nwere ike ịga n'ihu na-eji kredit amụba akụ na ụba, dị ka atụmatụ Ponzi.
Ya mere, Federal Reserve bụ atụmatụ Ponzi gọọmentị na-eme ka ike ego na-arụ ọrụ na United States. N'ụzọ doro anya, n'oge ụfọdụ atụmatụ uto ọ bụla ga-akwụsị, n'ihi na ma ọ bụghị ya, ị ga-enweta ụgwọ na-enweghị ngwụcha. Ya mere, n'otu oge, Fed ga-anọdụ ala na ndị isi Wall Street ụlọ ọrụ na ndị isi billionaires na-azụ ndị a ụlọ ọrụ, na-ekwu, "Ọfọn, ị maara, egwuregwu agwụla. Anyị kwesịrị ịhapụ ya. " Ndị ọchụnta ego a ga-asị, "Ọ dị mma, anyị ga-ewere ego ma gbaa ọsọ." Nke ahụ bụ ihe ọtụtụ ihe na-eme ugbua. "Anyị ga-azụta ọla edo. Anyị ga-azụta ezigbo ala na New Zealand, yabụ anyị nwere ebe anyị ga-agbaga mgbe akụ na ụba daa. " Naanị ha ga-ahapụ ihe niile, na-ere na a ga-enwe mkpọka na ego ezumike nka na obere ndị nchekwa na-adịghị na egwuregwu, na-efunahụ ihe ọ bụla ha nwere.
Ellen Brown: Nke a na-aga n'ihu ugboro ugboro. Ajuju m banyere akwukwo nguzozi nke Fed, n'agbanyeghi, akwukwo nguzozi ha kwesiri itule?
Michael Hudson: Akwụkwọ nguzozi ọ bụla na-akwụ ụgwọ, n'ihi na azụmahịa ọ bụla bụ nguzozi. Ọ bụrụ na ị bụ ọkà mmụta sayensị na-ekwu maka nwoke na-adaba n'ihu ya, nke ahụ bụ nha nha. Enwere ike ile ihe ọ bụla anya dị ka akụkụ abụọ nke otu mkpụrụ ego. Akụkụ abụọ ahụ bụ akụ na ụgwọ. Ma ọ bụrụ na m kwe nkwa ịkwụ gị $100,000 maka ụgbọ ala mebiri emebi, enwere m ike ịsị na enwere m akụ ruru $100,000, na ị nwere $100,000 IOU n'aka m. Nke ahụ dabara. Ọ bụghị naanị nguzozi n'ezie. Yabụ na akwụkwọ nguzozi kwesịrị ịdị nhata, mana ha ekwesịghị ịbụ eziokwu.
Ellen Brown: N'ezie. Echere m na anyị chọrọ ego ego zuru ụwa ọnụ. Ma ị chere na anyị chọrọ jubilii ụgwọ ma anyị kwesịrị ikwurịta ihe ndị ahụ bụ. Mana ka anyị kwuo na Federal Reserve na-akwụ ha ụgwọ. Arụmụka megide nke ahụ bụ na, dị ka ezigbo ego helikopta ebe ị na-etinye ego na ndị mmadụ, ị pụghị iweghachite ya na ya mere ọ ga-abụ ọnụ ahịa ego, ebe ihe ha na-eme na-eche na ọ ga-agbanwe. Ya mere, ọ bụrụ na ịzụrụ ihe onwunwe, ị na-etinye ego na akụ na ụba. Na mgbe ahụ, ọ bụrụ na aku na uba overheats, dị ka ha na-ekwu, ị nwere ike mgbe niile na-ere ihe onwunwe azụ na ịdọrọ ego azụ na-ebelata ego ọkọnọ. Ị nweghị ike iji UBI mee nke ahụ ma ọ bụ depụta ụgwọ ma ọ bụ ihe ndị ahụ niile. Ma ọ dị m ka ọ dịghị mgbe ha ga-enwe ike igbanwe mgbanwe mgbanwe ha. Kedu ihe ị na-ekwu maka arụmụka ahụ?
Michael Hudson: I kwuru eziokwu. Cheta, helikopta Federal Reserve na-efe naanị na Wall Street. Ọ naghị efe n'elu akụ na ụba. Ihe a niile $ 4.5 trillion nke quantitative easing, na ihe niile $ 2 trillion nke emebere n'okpuru iwu Trump site n'aka CARES Act - enwere ike itinye ihe a niile n'ime ezigbo akụ na ụba. Ọ ga-abụrịrị na ejiri ya rụọ akụrụngwa. Ọ ga-abụrịrị na ejiri ya kwado ego ndị bụ isi. O nwere ike ịbụ na ejirila ya mee ihe na ndị mmadụ na Main Street. Kama, a na-eji ya naanị na Wall Street. Echiche bụ na ọ bụrụ na ịzụrụ ihe onwunwe, ị nwere ike nweta uru mgbe niile. Nke ahụ mere ka ndị nọ n'etiti etiti malite n'afọ 1945 ruo n'ihe dị ka afọ 2008. Otú e si achịkọta ihe fọrọ nke nta ka ọ bụrụ akụ̀ na ụba nile nke etiti America bụ site n'ọnụ ahịa ụlọ na-arị elu. N'ikwu ya n'ụzọ ọzọ, ezinụlọ ọ bụla zụtara ụlọ ga-akwụ ụgwọ karịa ego ọ na-enweta, na ọnụ ahịa dị elu ma dị elu iji nweta ụlọ. Nke ahụ na-eme ka ndị mmadụ nwee ọganihu zuru oke na ha nwere ike ịzụta ezigbo ala na 1945: ndị ọcha, ọ bụghị ndị ojii, ọ bụghị ndị Hispanik; ha nwere eriri uhie. Ma ọ bụrụ na ị bụ onye ọcha nwere ọrụ, ị nwere ike ịbanye n'ọdụ ụgbọ mmiri nke etiti, ma mee ka ọ rụọ ọrụ maka gị - nwa oge.
Onye ọ bụla chere na ha nwere ike ịga n'ihu na-agbaziri ego iji nweta uru bara uru karịa. Cheta, na 2006, 07 na 08, ndị mmadụ chere na ọ bụrụ na ị gbaziri ihe dị ka i nwere ike, chefuo ọnụego ọmụrụ nwa, ị nwere ike ịkwụghachi ụlọ akụ site na ịrị elu nke ụlọ. Mana ọnụ ahịa ụlọ kwụsịrị ma ị nwere ezinụlọ itoolu ma ọ bụ nde 10 tụfuru ụlọ ha na nnukwu mgbagha Obama. Ọ sịrị, “Ma ọ bụ na m nwere ike ịkwado ụlọ akụ ma ọ bụ na m nwere ike ịkwado ndị ntuli aka m. Kedu onye m ga-akwado? Ọfọn, ụlọ akụ bụ ndị na-enye aka na mkpọsa m na m ga-akwado klaasị ndị na-enye m onyinye. " Ọ kpọrọ ha òkù ịbịa White House wee sị, "Abụ m nwoke ahụ guzo n'etiti gị na ìgwè mmadụ nwere ndụdụ." ndị ntuli aka maka m, ndị Hillary kpọrọ ndị deplorables. Ọ sịrị, “M ga-echebe gị,” o mekwara n’ezie. Ọ dịghị onye ọrụ ụlọ akụ gara nga. O nyere ụlọ akụ ego buru ibu, bụ́ nke furu ezinụlọ nde iri ndị ọ riri. Ọnụ ego ahụ bụ ịkwụsị mmepụta ihe na mba a, na-akwụsị ahịa ụlọ ma na-ebute ịda mbà n'obi Obama.
Nke ahụ bụ amụma Biden kpebisiri ike ịgbaso. O tinyere onwe ya n'ime ụbọchị ole na ole gara aga, na-ekwu na ebumnuche ya ịhọpụta ọzọ abụghị ịrịọ Bernie Sanders ma ọ bụ aka ekpe ma ọ bụ ndị na-arụ ọrụ, kama ịgbalị inweta ndị Republican zuru ezu iji nye ya vootu na ọ nwere ike imeri Trump. Ọ na-akwado ọnọdụ ọ kwagara dị ka osote onye isi oche, na-akwado ụlọ akụ, na-agbalị idetu Social Security, belata Social Security, belata Medicare, belata mmefu ego iji nye ndị na-enye onyinye na Wall Street. Yabụ na anyị ga-ahụ Obama ka o ji mkpu mkpu na mmemme Biden-Republican nwere ike ịbịa obodo a.
Ellen Brown: Anyị nọ n'ọnọdụ mwute, echere m. Ya mere, aro gị ga-abụ na anyị nwere jubilii ụgwọ. Yabụ ị nwere ike ịkọwa ihe nke ahụ bụ na ebe okwu ahụ sitere na otu ị ga-esi mee ya n'ezie?
Michael Hudson: Okwu ahụ jubilii si na Baịbụl. A kpọrọ ya "yobel" A kpọkwara J ahụ Y, dị ka n’asụsụ Spanish na Hibru. “Yobel” bụ okwu e ji mee ihe na Levitikọs 25, na-ekwu na afọ 50 ọ bụla ị ga-akagbu ụgwọ ndị ahụ, na ị ga-ahapụ ndị ohu ụgwọ ndị a gbara ohu, na ị ga-eweghachi ndị ohu niile e kwere nkwa. nye ndị nbinye ụgwọ dịka isi nkwekọrịta nye onye ji ụgwọ, ị ga-eweghachikwa ala ahụ nke ha tụfuru. Nke yobel bụ opi ahụ a fụrụ na jubilii iji gosi ya. Ma okwu nke ha ji na mgbakwunye yobel bụ dere, nke bụ́ ihe e ji mara okwu Babilọn andurarum. Ejila ya kemgbe oge Hammurabi na usoro ndị eze Babilọn laa azụ na 1750 BC. Hammurabi, dị ka onye ọ bụla ọzọ n'ime usoro eze ya, malitere ọchịchị ya site n'ịzọrọ otu anderarum, akwụkwọ dị ọcha, ịkagbu ụgwọ. O mere nke a n'ihi na ọ ghọtara na ụgwọ na-eto ngwa ngwa karịa ikike ịkwụ ụgwọ. Ọ bụrụ na ideghị ụgwọ ndị ahụ, ị ga-enwe ọtụtụ n'ime ndị mmadụ na-adaba n'ụgwọ nke ndị na-akwụ ụgwọ, gụnyere ndị ọgaranya na-arụ ọrụ n'obí eze. Hammurabi na ndị ọchịchị ndị ọzọ dị nso n'Ebe Ọwụwa Anyanwụ ghọtara na ọ bụrụ na ị hapụ ndị mmadụ ka ha daa n'ụgwọ ndị na-akwụ ụgwọ, ha ga-eji ọrụ ha na-arụ ọrụ maka ndị na-akwụ ụgwọ na ala ha, na ha agaghị enwe ike ịrụ ọrụ na ọrụ ọha na eze corvée. Ha agaghị enwe ike iwu ụlọ ma ọ bụ mgbidi, ha agaghịkwa enwe ike ịkwụ ụgwọ ihe ubi ha dị ka ụtụ isi, n'ihi na ha ga-eji ya dị ka ọmụrụ nwa n'aka ndị ji ha ụgwọ.
Ihe mere m ji kwuo Hammurabi ma họrọ ya bụ n'ihi na n'iwu ya. Ị nwere ihe atụ mbụ nke paragraf nke Iwu nke Chineke. Otu n'ime iwu Hammurabi kwuru na ọ bụrụ na ọ dị ihe Chineke mere, ọ bụrụ na oké ifufe Chineke Adad jupụta n'ubi ma ị nweghị ike iwe ihe ubi, ma ọ bụ ọ bụrụ na ụkọ mmiri dị, ị gaghị akwụ ụgwọ ụlọ ma ọ bụ. ụgwọ ụtụ isi. "A tọhapụrụ gị n'ụgwọ ndị ahụ n'ihi na anyị achọghị ka ị daba n'agbụ nke ndị ji ụgwọ, n'ihi na mgbe ahụ ị ga-akwụ ha ego karịa ma anyị agaghị enwe ya n'obí." Na n'akụkụ ndị ọzọ nke iwu ya, o kwuru na ọ bụrụ na ọrịa na-efe efe, ọ bụrụ na ọrịa, ma ọ bụ ọ bụrụ na e nwere mmeri ndị agha, a na-akagbu ụgwọ n'ihi na echiche dum bụ na anyị agaghị ekwe ka ego ndị mmadụ ji na-eto eto. ọnụ ọgụgụ dị ukwuu nke na akụ na ụba na-ebelata na ndị mmadụ na-adaba n'agbụ. Ọ maara nke ọma na ọ bụrụ na ndị mmadụ adaa n'agbụ, na ha ga-agbapụ. A na-alụ agha mgbe niile. Ma ọ bụ na ha ga-aga n'akụkụ onye ọzọ, ma ọ bụ na a ga-enwe mgbanwe na ha ga-akwatu onye ọchịchị ma kagbuo ụgwọ ndị ahụ.
Mgbalị ịkwatu ndị ọchịchị bụ ndị na-akagbughị ụgwọ ndị a mere n'oge ochie ndị Gris na ndị Rom, site na narị afọ nke asatọ BC ruo n'oge nke narị afọ mbụ BC. na Rome. A na-enwe nnupụisi ndị ji ụgwọ mgbe nile. Ajụjụ kemgbe oge Rome bụ, gịnị ka ị na-eme mgbe ụgwọ ndị ahụ buru ibu nke ukwuu ịkwụ ụgwọ? Ọfọn, nanị n'Ebe Ọwụwa Anyanwụ Ụwa ka e dekọrọ ụgwọ ndị ahụ. Edeghị ha na Rom. Kama, ị nwere obere oligarchy na-eweghara akụ na ụba na ịgba ohu ma ọ bụ ibelata ọtụtụ ndị mmadụ n'agbụ. Ihe si na ya pụta bụ Ọchịchị Ọchịchị.
Yabụ ịlaghachi na ajụjụ gị, kedu ka ị ga-esi kagbuo ụgwọ ndị ahụ? Lee ihe na-eme ugbu a na nje a. Ọtụtụ ndị mmadụ enweghị ọrụ - kedu nde 20 ma ọ bụ nde 40 enweghị ọrụ? Ha enweghị ike ịkwụ ụgwọ ụlọ ha ma ọ bụ, ọ bụrụ na ha zụtara ụlọ, ha enweghị ike ịkwụ ụgwọ mgbazinye na ụgwọ ndị ọzọ. Ya mere, mgbazinye na mortgages na-aga akwụghị ụgwọ. Malite na Julaị, na karịsịa n'August, a na-ekwu maka nchụpụ buru ibu. Ọtụtụ nde ndị America tụfuru ọrụ a agaghị enweta ego ọzọ n'aka gọọmentị. Ha aghaghị iji ego mkpali ahụ zụta nri na tebụl ma mebie ọbụna. Ya mere, ọ bụrụ na ideghị ụgwọ ndị a ji, ọ bụrụ na ị kagbughị ụgwọ ụlọ wee sị, "Ọ dị mma, anyị maara na ị nweghị ọrụ, ị gaghị akwụ ụgwọ ụlọ."
Otú ahụ ka ọ dịkwa maka azụmahịa, karịsịa maka ụlọ oriri na ọṅụṅụ. Ọ bụrụ na ị hapụghị ha na mgbazinye ụlọ, mgbe ahụ, ha ga-apụ na azụmahịa na ha ga-abụ ndị na-enweghị ọrụ. Ma, ị ga-enwe nnukwu nsogbu enweghị ebe obibi na United States. Ị nwere ike ichetụ n'echiche nsonaazụ ndọrọ ndọrọ ọchịchị nke ihe ahụ niile. Otu ihe, ugbu a na akwụghị ụgwọ ụlọ, ndị nwe ụlọ na-ekwu… na azụmahịa, ụlọ nri na ụlọ ahịa… na ha nwere mkpuchi megide nkwụsị nke azụmahịa. Ndị ụlọ ọrụ inshọransị, ndị gbagọrọ agbagọ dị ka ụlọ akụ dị na mba a, na-ekwu, “Ọfọn, anyị enweghị ike ịkwụ gị ụgwọ. Ọ bụ eziokwu, ị nwetara mkpuchi, mana ọ bụrụ na anyị akwụ gị ụgwọ, mgbe ahụ anyị ga-agbaji. Yabụ na anyị agaghị akwụ gị ụgwọ."
Na ndị nwe ụlọ, ka ọ dị ugbu a, na-ekwu, "Ọfọn, ọ bụrụ na anyị enwetaghị ụgwọ ụlọ, mgbe ahụ anyị enweghị ike ịkwụ ụgwọ ụlọ akụ na ụlọ akụ ga-agbapụ." Nke ahụ bụ otu ihe kpatara Wall Street ji na-arị elu. Nke a bụ bonanza maka ndị ijeri ọgaranya na ọtụtụ ijeri na nnukwu ụlọ ọrụ dị ka Blackstone. Ha na-eche, "Oh, nwa nwoke, a ga-enwe mmetụta mgbapụta ọzọ. Trump na-arụra anyị ezigbo ọrụ dịka Obama mere. " N'okpuru Obama, onye nwe ụlọ dara site na pasent 57 ruo ihe dị ka pasent 51. Ma ugbu a, e nwere ọtụtụ ndị na-enweghị ike ịkwụ ụgwọ ụlọ, na ha ga-atụfu ụlọ ha. Ụlọ akụ ndị ahụ ga-ere ụlọ na ụlọ ọrụ n'ọgba aghara nke ire ere. Blackstone na ndị ọzọ na-eche echiche ga-enwe ike ịba ọgaranya na onye nwe ụlọ ga-adaba na United States site na isi ise ọzọ. Anyị ga-atụgharị pụọ n'ịbụ obodo nke etiti etiti nwere ụlọ n'ime a denyịnya ibu ọha mmadụ nke na-akawanye ịda ogbenye. Nke ahụ bụ ihe ga-eme ma ọ bụrụ na edeghị ụgwọ ndị ahụ.
Ya mere ajụjụ a bụ, ọ bara uru idobe akụ na ụba n'okpuru ịda ogbenye, enweghị ebe obibi, mechie azụmahịa, kwụsị n'etiti etiti iji kwụọ ụgwọ ụgwọ maka ụlọ ọrụ ego nke mere ihe niile na ọganihu kemgbe 2008? Ma ọ bụ anyị chọrọ ịsị, "Ọ dị mma, enweghị ike ịkwụ ụgwọ ndị ahụ." Nke ahụ pụtara na a gaghị akwụ ụgwọ mgbazinye ego, a gaghị akwụ ụgwọ mgbazinye ego, na ụfọdụ n'ime ijeri dollar ndị a na ngalaba ego na pasent ise na otu pasent mere ka a ga-enyeghachi? Ọfọn, Otu Pasent na-ekwu, "Anyị agaghị enyeghachi penny. Anyị ga-esi ọnwụ na a ga-akwụ ụgwọ ndị ahụ. Ọ bara uru ka anyị mee ka akụ na ụba daa ogbenye ka anyị wee baa ọgaranya, ọ bụrụgodị na site n'inweta otu dollar, anyị dị njikere ime ka akụ na ụba ahụ tụfuo otu ijeri dollar n'ihi na nke ahụ bụ ihe anyị na-eche. " Nke ahụ bụ ebe akụ na ụba America ruru taa. Ọtụtụ n'ime mkparịta ụka ndị a na-eme n'akwụkwọ akụkọ bụ isi adịghị akọwapụta eziokwu ahụ bụ na ọ bụrụ na akụ na ụba adịghị edepụta ụgwọ ndị ahụ, anyị na-abanye maka ịda mbà n'obi na-adịghị ala ala nke ga-adịgide ruo mgbe ụgwọ. na- emecha dee ya.
Ellen Brown: Ya mere, ọ bụrụ na ị ga-ede ha, ọ ga-abụrịrị Congress, dị ka ị na-ekwu. M pụtara, ọ bụ naanị ha nwere ike ime ya. Ha enwetala njikwa.
Michael Hudson: Ma ọ bụ, ọ nwere ike dịịrị ndị nọ na mgbanwe. Na Rom e nwere mgbanwe ime ya.
Ellen Brown: Nke ahụ bụ eziokwu. Echere m na enwere ndị Congress ole na ole anyị nwere ike nweta iweta ụgwọ ma ọ bụ ihe. Kedu ka ị ga-esi mee ya? Ndị ụlọ akụ ga-ewepụ ego mgbazinye ndị ahụ ma ọ bụ, ịmara, enwere ụfọdụ ndị nwe ụlọ… dị ka ụmụ nwanyị ochie gbazitere ụlọ na nke ahụ bụ ego ha na-enweta, dịka ọmụmaatụ. M pụtara, e nwere ụfọdụ ndị nwere ike na-ekwesịghị ekwesị ịnọ n'ọnọdụ ahụ. Mana ụlọ akụ, anyị anaghị eche na ha ga-edetu ego mgbazinye ha. M nnọọ na-eche kpọmkwem, ọ bụrụ na ị ga-enwe ike mejuputa ụdị a iwu, kedu ka ị ga-esi dee ya?
Michael Hudson: Ị ga-ahapụrịrị ka okike were usoro ya. Ị ga-ahapụ ụlọ akụ ka ọ banye n'okpuru. Ị nwere ohere magburu onwe ya na 2008 maka ụlọ akụ ịbanye n'okpuru. Anyị ekwuola na mbụ na ihe ngosi a gbasara ihe FDIC tụpụtara n'okpuru Sheila Bair. Ọ sịrị, "Lee, ụlọ akụ kacha erughị eru na nke kacha njọ na nsogbu kacha njọ bụ Citibank." Ọ sịrị, "Anyị gaara eweghara ya." Enwere ego zuru oke na Citibank iji kwụọ ndị niile debanyere ego mkpuchi. A gaara ekpochapụ ndị na-akpachapụ anya, ndị na-ere ahịa na ụfọdụ ndị nwe ego. Mana ndị nwe ego bụ otu pasentị kacha baa ọgaranya. Anyị gaara ewepụ ya. Ma mgbe ahụ, Citibank gaara arụ ọrụ dị ka ụlọ akụ ọha, nke bụ ihe ị na-ekwu.
Eziokwu ahụ bụ na ụlọ akụ kwesịrị ịbụ ọrụ ọha na eze. Ụlọ akụ nkeonwe enyeghị akụ na ụba aka n'ezie, n'ihi na ọ na-eme mbinye ego n'ụzọ bụ isi megide nkwekọrịta. Mgbe ị na-agbazinye ego megide nkwekọrịta - ụlọ, ezigbo ụlọ, ụlọ ọrụ ụlọ ọrụ na nkekọ - mmetụta nke ịgbazinye ego ụlọ akụ bụ ịbawanye ọnụ ahịa nke nkwekọrịta a. Ị na-ejedebe na akụ na ụba dị oke ọnụ: ọnụ ahịa ụlọ dị elu, ọnụ ahịa ezumike nká dị elu, ọnụ ahịa mkpuchi dị elu. Ma ị nweghị ike ịnwe usoro ụlọ akụ ọha na-arụ ọrụ nke ọma wuru na mkpọmkpọ ebe nke ụlọ akụ azụmahịa nke fọrọ nke nta ka ọ bụrụ igbu onwe ya, dịka ị kọwara. Ị gaghị enwe ike ịga n'ihu.
Ị nweghị ike ịlaghachi n'ọnọdụ nkịtị n'ihi na nkịtị bụ ọnọdụ butere anyị nsogbu a ka ịmalite. Ị nweghị ike ịnọgide na-agbazinye ego, na-agbapụta ụlọ akụ ma na-enye ha ego ka ukwuu iji mee ka ụgwọ ahụ dịkwuo elu, n'ihi na n'oge ụfọdụ, ụgwọ ahụ enweghị ike ịkwado. A ga-enwe ndekọ nke ụgwọ, otu ụzọ ma ọ bụ ọzọ. Ajụjụ bụ, kedu ka a ga-esi dee ụgwọ ndị ahụ mgbe enweghị ike ịkwụ ha? Ma ọ bụrụ na ị ga-enwe mgbagha, nke bụ Obama na ngwọta Biden Democratic Party, ma ọ bụ na ị ga-enwe ndị na-akwụ ụgwọ na usoro ụlọ akụ ga-efunahụ. Ọ bụrụ na ị ga-edegharị iwu iji wepụ ihe niile gbasara ụtụ isi pụrụ iche maka mpaghara ego, usoro iwu pụrụ iche na mmasị maka ụlọ akụ, ha ga-abanye n'okpuru na gọọmentị nwere ike iwepụ ha ngwa ngwa ma rụọ ọrụ ha dị ka ụlọ akụ ọha. , karia ka ụlọ akụ nchekwa ego na-adịbu. Ha agaghị enwe ike ịmepụta kredit belụsọ maka ebumnuche ọha nyere ikike. Ha agaghị enwe ike ịgbazinye ego mbinye ego, ego mgbazinye ụbọchị ịkwụ ụgwọ anụ, na ụdị ego anụ ọhịa ndị ọzọ nke usoro ụlọ akụ azụmahịa aghọwo na mba a. Ya mere, nsogbu abụghị nanị idetu ụgwọ; ọ bụ ịhazigharị usoro ego iji mee ka ọ bụrụ ọrụ ọha na eze kama ịnọrọ onwe ya.
Ellen Brown: Ọfọn. Ana m akwado nke ahụ kpamkpam. Nke ahụ dị mma. Ya mere, ahụrụ m ka ị dere n'oge na-adịbeghị anya banyere ajụjụ ma ọ gaghị abụ onu oriri na-eme ihe ndị a niile. Ị sịrị mba, na anyị nọ n'oge nke deflation, na isi ka Fed si na-emefu ego na mpaghara ego na-eme ka okwu deflation ka njọ. Ị nwere ike ịkọwa nke ahụ?
Michael Hudson: Enwere ụdị ọnụ ahịa abụọ na akụ na ụba. Otu bụ ọnụ ahịa ngwaahịa na ọrụ ndị mmadụ na-azụta: ọnụ ahịa ọnụahịa ndị ahịa maka nri, uwe, ebe obibi; nke ọzọ bụ ọnụ ahịa akụ. Ihe anyị nwere bụ mmụba ọnụ ahịa akụ. A gbapụtala ụlọ akụ ndị ahụ ka ha na-agbazinye ọtụtụ ego megide akụ, ya bụ, nkwekọrịta ha na-agbazinye megide. Ya mere, ụlọ akụ emepụtala nnukwu ịrị elu nke ọnụ ahịa ụlọ. Ihe ndabere nke akụ na ụba nke etiti ka emebere site na ụlọ akụ na-abawanye ọnụahịa nke ezigbo ụlọ, ọnụahịa nke ebuka na nkekọ. Mana ịba ụba ọnụahịa nke ezigbo ụlọ pụtara na iji zụta ụlọ nke aka gị, ma ọ bụ iji gbazite ụlọ, ị ga-akwụ ụgwọ karịa ego gị na mpaghara ego, na ụlọ akụ maka nnyefe. Mgbazinye ego bụ maka ịkwụ ọmụrụ nwa. Ndị na-akpachapụ anya, ndị nwe anọghị ya, na ndị mmepe ụlọ ga-agbaziri ego n'ụlọ akụ iji kwụọ ụgwọ ụlọ niile n'ụzọ bụ isi maka ọmụrụ nwa. Ihe ha na-esote bụ uru ego - ọnụahịa ịrị elu. Mana ka ọnụ ahịa na-arị elu maka ala na ụlọ, ebuka na nkekọ, ndị fọdụrụ n'ime ndị mmadụ ga-akwụkwu ego, ọ bụghị naanị maka ụlọ mana maka ego ezumike nka, yana maka ngwaahịa na ọrụ naanị ya. Anyị na-atụgharị n'ime a denyịnya ibu aku na uba. A na-akwụkwu ego maka ego mgbazinye akụ na ụba, ọ bụghị maka uru, ọ bụghị maka ụgwọ ọrụ, ọ bụghị maka ngwaahịa na ọrụ, kama dị ka ihe na-ebu maka ihe onwunwe nke ejiri kredit ụlọ akụ kwadoro. Nke a bụ ebe ngalaba ego na-emebi akụ na ụba.
Nke a abụghị ikeketelizim, n'echiche na ọ bụghị ikekete ụlọ ọrụ mmepụta ihe. Ọ bụghị ihe ndị mmadụ tụrụ anya ya na narị afọ nke 19. Enwere ike icheta katapilim ego dị ka ọdịda nke ikekete ụlọ ọrụ mmepụta ihe iji tọhapụ akụ na ụba na mgbazinye na mmasị yana site na ihe nketa nke feudalism. The ego capitalism anyị nwere bụ ụzọ laghachi feudalism. Ọ bụ neofeudalism. Ọ bụ neoserfdom. Ọ na-eme ka ndị mmadụ ghọọ ndị na-akwụ ụgwọ ụgwọ, ndị na-akwụ ụgwọ ga-akwụ ụgwọ ego niile ha nwere na onye na-akwụ ụgwọ, na enweghị ego zuru ezu iji zụta ngwaahịa na ọrụ. Ya mere, n'ezie, ọnụahịa ngwaahịa na ọrụ na-ada n'ezie, n'ihi na ndị mmadụ enweghị ego zuru ezu ịzụta ha. Nke ahụ bụ n'ihi na a na-akwụ ọtụtụ n'ime ego ha na-enweta maka ịnweta ụlọ ego, ụlọ ọrụ ọha na eze na-akwụ ụgwọ na ọrụ ego na-akwụ ụgwọ.
Ellen Brown: Nke ahụ bụkwa arụmụka m. Ị nwere ike wunye ego n'ime ezigbo akụ na ụba n'ụdị nke eluigwe na ala isi ego ma ọ bụ ihe ọ bụla ọzọ ụdị helikopta ego, na-ebelata ụmụ akwụkwọ ụgwọ, wdg Na n'ihi na na aku na uba bụ n'ezie mkpụmkpụ na ego, ọ ga-ejupụta na ọdịiche, ọdịiche dị n'etiti ụgwọ na ụgwọ. ego dị maka ịkwụghachi ya. Na ego na trickles elu, na-aga n'ime ndị ọzọ ... E nwere n'ezie abụọ aku na uba na ego na-aga n'ime financialized aku na uba mgbe abịa azụ. Ọ dị m ka ya bụrụ na m ga-egosipụta nke ahụ, mana ọ dị m ka ị ga-ahụ na nke ahụ bụ eziokwu. Enwere naanị ọtụtụ akpụkpọ ụkwụ ị nwere ike ịzụta. Ego ndị ọzọ fọdụrụ na nnukwu ego gị na-aga nnukwu ihe dị ka inye ndị ndọrọ ndọrọ ọchịchị aka azụ ma ọ bụ ịzụ ụgbọ mmiri Iowans ha ma ọ bụ ihe yiri ya.
Michael Hudson: Enwere nkọwa dị mfe. Ego ahụ anaghị alaghachi azụ na ezigbo akụ na ụba, mmepụta na oriri akụ. The na-abanye n'ime akụ na ụba ego. A na-emegharị ya ka ọ bụrụ n'ịkwalite ọnụ ahịa ụlọ na ebuka na nkekọ. Na ọnụahịa a nwere ike ịdaba ma ọ nwere ike ịla n'iyi. Enwere ike ikpochapụ ya, ọ na-adịkwa mgbe niile na ọdịda ego. Ya mere ajụjụ bụ, kedu is aku na uba? Enwere akụ na ụba abụọ n'ezie. Enwere mmepụta na oriri akụ na ụba nke ndị ọrụ na-emepụta ngwaahịa na ọrụ, na ịzụrụ ihe ha na-emepụta. Na enwere akụ na ụba ego. Ọ bụ n'ezie karịa akụ na ụba ego. Ọ bụ ego, mkpuchi na ụlọ ala na ụlọ - ngalaba ọkụ. Mgbe ego ahụ na-apụ na ngwaahịa na akụ na ụba ọrụ n'ime ego mgbazinye na ọmụrụ nwa, ọ na-esi na pasent 99 banye n'aka otu pasent. Yabụ ị nwere ike ịnwe Main Street - pasent 95 ma ọ bụ 99 nke ndị bi na ya - yana akụ na ụba akụ na ụba na-adị ka ndị nwe ụlọ eketa nke chịrị Europe na Middle Ages ruo narị afọ nke 19 mgbe ọchịchị ike ụlọ ọrụ kwesịrị ịhapụ onwe ya. akụ na ụba sitere na klaasị anụ ọhịa a.
O yiri ka ọ̀ na-amalite ịkpa ike n'ụlọ ọrụ mmepụta ihe ruo Agha Ụwa Mbụ, ma Agha Ụwa Mbụ gbanwere ihe niile. Kemgbe ahụ, ị na-enwewo mmebi nke ikekete ụlọ ọrụ mmepụta ihe n'ime ego ike ego nke antithesis, nke bụ n'ezie ọdịda azụ na neofeudalism na neoserfdom. Ebee ka ndị America ga-akwaga mgbe enweghị ọrụ na ụlọ ha funahụrụ ha?
Ellen Brown: Ee, ha ga-aga Mexico. Ahụrụ m ihe ọchị gbasara nke ahụ, ihe gbasara, "Ị na-abata ma ọ bụ na-apụ?"
Michael Hudson: Ọfọn, ha ga-amara Spanish.
Ellen Brown: Ee. Ee. Hụrụ ihe ọchị ọzọ ọ bụ Statue of Liberty kwuru, "Afọ ọzọ dị ka nke a wee laghachi France." Ee, ee, ọ dị mma ịgwa gị okwu.
Michael Hudson: Site n'ụzọ, ihe oyiyi nke nnwere onwe na-ejide ọkụ, na iconography na-apụta n'isi mmalite mmepeanya. Mgbe Hammurabi kagburu ụgwọ ndị ahụ, o weliri ọwa nsọ ahụ. Na ọkwa ahụ bụ́ “onye ọchịchị ebuliwo ọkụ dị nsọ” bụ ihe nnọchianya na Babilọn maka ịkpọsa ịkagbu ụgwọ.
Ellen Brown: Ọ dị mma. Anyị nwere ikike ahụ na ọdụ ụgbọ mmiri New York.
Michael Hudson: Ee.
Nke a bụ ndegharị sitere na mbipụta Julaị 21, 2020 nke Ellen Brown Ọ bụ pọdkastị ego anyị.
A na-akwado ZNetwork naanị site na mmesapụ aka nke ndị na-agụ ya.
inye