Demonstrasi pro dan anti-pemerintah yang saling bersaing diadakan pada hari Rabu ketika Presiden Nicolás Maduro menuduh Amerika Serikat mendukung kudeta yang gagal pada hari Selasa yang dipimpin oleh pemimpin oposisi Juan Guaido. Berbicara kepada kerumunan besar pendukungnya di luar istana kepresidenan Miraflores, Maduro mengatakan Amerika Serikat telah ditipu untuk percaya bahwa beberapa pejabat tinggi Venezuela siap memutuskan hubungan dengan pemerintahannya. Di Washington, Dewan Keamanan Nasional mengadakan pertemuan para pemimpin pada hari Rabu untuk membahas Venezuela. The Washington Post melaporkan staf penasihat keamanan nasional John Bolton bentrok dengan seorang jenderal tinggi selama pertemuan tersebut karena tidak memberikan opsi militer yang memadai terhadap Venezuela. Hal ini terjadi ketika penjabat Menteri Pertahanan Patrick Shanahan membatalkan rencana perjalanan ke luar negeri untuk fokus ke Venezuela. Sementara itu, Menteri Luar Negeri Mike Pompeo menelepon Menteri Luar Negeri Rusia Sergey Lavrov untuk mendesak diakhirinya keterlibatan Rusia di Venezuela. Lavrov dilaporkan merespons dengan memperingatkan Amerika Serikat agar tidak mengambil “langkah agresif” lagi di Venezuela. Kami pergi ke Caracas untuk menghadiri debat antara Wakil Menteri Hubungan Luar Negeri Venezuela untuk Amerika Utara Carlos Ron dan Edgardo Lander, seorang sosiolog Venezuela yang merupakan bagian dari Platform Warga Negara dalam Pembelaan Konstitusi.
NERMEEN SHAIKH: Kami memulai demonstrasi hari ini di Venezuela, di mana berbagai demonstrasi pro dan anti-pemerintah diadakan pada hari Rabu. Presiden Venezuela Nicolás Maduro menuduh Amerika Serikat mendukung kudeta gagal yang dipimpin oleh pemimpin oposisi Juan Guaido pada hari Selasa. Berbicara kepada kerumunan besar pendukungnya di luar istana kepresidenan Miraflores, Maduro mengatakan Amerika Serikat telah ditipu untuk percaya bahwa beberapa pejabat tinggi Venezuela siap memutuskan hubungan dengan pemerintahannya.
PRESIDEN NICOLAS DEWASA: [diterjemahkan] Dalam kesempatan ini, para pelaku kudeta Venezuela membodohi kaum imperialis Amerika, membuat mereka percaya bahwa saya harus menyerah, bahwa saya akan menyerahkan diri, dan bahwa saya harus meninggalkan negara ini.
NERMEEN SHAIKH: Di Washington, Dewan Keamanan Nasional mengadakan pertemuan para pemimpin pada hari Rabu untuk membahas Venezuela. The Washington Post melaporkan staf penasihat keamanan nasional John Bolton bentrok dengan seorang jenderal tinggi selama pertemuan tersebut karena tidak memberikan opsi militer yang memadai terhadap Venezuela.
AMY ORANG BAIK: Hal ini terjadi ketika penjabat Menteri Pertahanan Patrick Shanahan membatalkan rencana perjalanan ke luar negeri untuk fokus ke Venezuela. Sementara itu, Menteri Luar Negeri Mike Pompeo menelepon Menteri Luar Negeri Rusia Sergey Lavrov untuk mendesak diakhirinya keterlibatan Rusia di Venezuela. Lavrov dilaporkan merespons dengan memperingatkan Amerika Serikat agar tidak mengambil tindakan lebih agresif di Venezuela. Pada Rabu malam, Presiden Trump muncul di Fox Business.
PRESIDEN DONALD TRUF: Ini adalah hal yang buruk. Orang-orang kelaparan. Orang-orang sekarat. Tidak ada makanan. Tidak ada air. Ini hanya situasi yang buruk. Anda lihat apa yang terjadi. Dan kami melakukan semua yang kami bisa lakukan, kecuali, Anda tahu, yang terbaik. Dan ada orang-orang yang ingin melakukan—meminta kita melakukan yang terbaik. Namun kita—kita—kita mempunyai banyak pilihan yang terbuka. Tapi ketika kita melihat apa yang terjadi di sana, ini adalah kekacauan yang luar biasa.
AMY ORANG BAIK: Kami sekarang berangkat ke Caracas, Venezuela, di mana dua orang tamu bergabung dengan kami. Carlos Ron adalah Wakil Menteri Hubungan Luar Negeri Venezuela untuk Amerika Utara. Edgardo Lander adalah sosiolog Venezuela yang merupakan bagian dari Platform Warga Negara dalam Pembelaan Konstitusi. Lander adalah pensiunan profesor di Central University di Venezuela.
Kami menyambut Anda berdua Democracy Now! Mari kita mulai dengan Carlos Ron. Laporan di Amerika Serikat menyatakan bahwa sebuah pesawat telah siap di landasan bagi Presiden Maduro untuk melarikan diri dari Venezuela ke Kuba, namun ia mendapat telepon dari Rusia yang menyuruhnya untuk tetap tinggal. Bisakah Anda memberi tahu kami apa yang sebenarnya terjadi dan apakah Anda melihat ini sebagai kudeta yang gagal, maka itu sudah berakhir?
CARLOS RON: Baiklah, terima kasih banyak atas undangannya.
Pertama-tama, menurut saya versi Washington ini konyol, karena menurut saya Presiden Maduro telah menegaskan bahwa dia tidak akan mengkhianati keinginan rakyat Venezuela dan meninggalkan negaranya begitu saja karena tekanan AS. Tapi juga, ada kesalahpahaman yang luas mengenai politik Venezuela dan realitas Venezuela jika kita berpikir bahwa, Anda tahu, dia sudah siap untuk naik pesawat, tapi kemudian dia mendapat telepon dari Rusia, dan itulah yang menghentikannya. Saya pikir itu hanya dalih dari kegagalan kebijakan AS di sini.
Yang jelas adalah bahwa Amerika Serikat dengan jelas dan terang-terangan mempromosikan kudeta di Venezuela, dari setiap pejabat tinggi, dari orang-orang di Kongres seperti Marco Rubio, Bolton, Pompeo, dll. Dan, tahukah Anda, selama ini Pada hari upaya kudeta, mereka men-tweet dan mengancam militer Venezuela dan meminta militer Venezuela untuk bergabung dengan mereka. Jelas ada niatnya. Saya pikir mereka telah ditipu oleh rekan-rekan mereka di sini, oleh para penasihat mereka, atau oleh orang-orang oposisi yang mereka ajak bicara di sini, dengan percaya bahwa hal ini adalah hal yang mudah untuk dicapai. Dan kemudian, hanya untuk menyelamatkan muka dan bukan menghadapi dampaknya, mereka mengarang cerita tentang keterlibatan Rusia atau keterlibatan Kuba dan apa pun. Maksud saya, ini adalah—kami adalah pemerintahan yang dijalankan atas nama rakyat Venezuela, yang memilih kami dan memberikan kepercayaan mereka kepada kami. Dan kami akan mempertahankannya—Presiden Maduro akan terus mempertahankan posisinya dan konstitusinya.
NERMEEN SHAIKH: Nah, di antara banyak pernyataan yang dibuat oleh pejabat pemerintahan Trump, ada pula penasihat keamanan nasional John Bolton yang telah membuat beberapa pernyataan, namun di antara pernyataan tersebut, dia secara terbuka mengklaim bahwa tiga pejabat penting Venezuela telah mengabaikan perjanjian untuk meninggalkan pemerintahan Maduro. Pada hari Selasa, Bolton men-tweet sebuah video di mana dia menyebutkan nama ketiga pejabat tersebut.
JOHN BOLTON: Saat ini sangat penting bagi Anda semua untuk berbicara dengan pihak militer dan rezim yang dapat membuat perbedaan, kepada Menteri Pertahanan Vladimir Padrino, kepada Ketua Hakim Mahkamah Agung Maikel Moreno dan Komandan Pengawal Presiden Rafael Hernández Dala. Inilah tiga orang yang setuju dengan Juan Guaido untuk mengalihkan kekuasaan dari Nicolás Maduro kepada presiden sementara. Mereka perlu bertindak. Setiap orang yang mendukung kebebasan bagi Venezuela perlu meminta mereka untuk bertindak sekarang. Kemenangan ada dalam genggaman Anda.
NERMEEN SHAIKH: Jadi, saya ingin bertanya kepada Edgardo Lander: Bisakah Anda menanggapi pernyataan tersebut dan sejumlah pernyataan yang datang dari pejabat pemerintahan Trump tentang apa yang terjadi di Venezuela dan mendesak masyarakat di Venezuela untuk mengikuti Guaido?
EDGARD pendarat: Selamat pagi, Amy.
AMY ORANG BAIK: Dan Nermeen.
EDGARD pendarat: Tentu saja, saya tidak mempunyai akses langsung untuk menilai pernyataan-pernyataan ini, namun jelas bahwa ini hanyalah kelanjutan dari upaya yang dilakukan oleh pemerintah AS, oleh para neokonservatif dan hawkish yang memimpin kebijakan luar negeri AS sehubungan dengan Venezuela, dan bahwa mereka benar-benar melakukan hal yang sama. tidak punya masalah dalam mengarang cerita apa pun yang menurut mereka cocok untuk membenarkan tindakan mereka. Jelas sekali, ada beberapa orang di pemerintahan saat ini yang menginginkan intervensi militer di Venezuela. Mereka menginginkan perubahan rezim. Dan mereka tidak memerlukan alasan apa pun untuk itu. Mereka hanya mengarang cerita untuk membenarkan intervensi ini dan mencoba meyakinkan orang-orang di Amerika Serikat, mencoba meyakinkan orang-orang di militer AS, yang menganggap ini sebagai petualangan yang sangat berbahaya, dan, tentu saja, oposisi di Capitol Hill.
AMY ORANG BAIK: Bagaimana Anda menjelaskan, Edgardo Lander, bahwa baik Partai Demokrat maupun Republik sama-sama menentang Maduro? Maksud saya, ada juga banyak warga Venezuela yang progresif dan sangat kritis terhadap Maduro. Anda punya laporan Human Rights Watch dan Amnesty yang sudah keluar. Saya pikir salah satu laporannya berjudul, mari kita lihat—”salah satu laporan”:https://www.amnesty.org/en/latest/news/2019/02/venezuela-hunger-punishment-and-fear-the -formula-untuk-represi-digunakan-oleh-otoritas-di bawah nicolas-maduro/ diberi judul “Ketakutan dan penindasan”—”Venezuela: Kelaparan, hukuman dan ketakutan, formula untuk represi yang digunakan oleh pihak berwenang di bawah pemerintahan Nicolás Maduro.” Rasa frustrasi yang sangat besar terhadap presiden terpilih, Maduro, tetapi juga ketakutan bahwa AS mengancam perang, seperti komentar Menteri Luar Negeri AS Mike Pompeo, saat berbicara di Fox Business.
SEKRETARIS OF NEGARA MIKE POMPEO: Presiden sangat jelas dan sangat konsisten. Aksi militer mungkin saja terjadi. Jika itu yang diperlukan, itulah yang akan dilakukan Amerika Serikat. Kami berusaha melakukan segala yang kami bisa untuk menghindari kekerasan. Kami telah meminta semua pihak yang terlibat untuk tidak melakukan kegiatan seperti itu. Kami lebih memilih transisi pemerintahan yang damai di sana, di mana Maduro akan hengkang dan pemilu baru akan diadakan. Namun presiden telah menjelaskan, jika suatu saat tiba – dan kita semua harus mengambil keputusan mengenai kapan momen tersebut tiba, dan presiden pada akhirnya harus mengambil keputusan – dia siap untuk melakukan hal tersebut, jika itulah yang diperlukan.
AMY ORANG BAIK: Jadi, Anda punya laporan dari Dewan Keamanan Nasional di Amerika Serikat, kemarahan rakyat Bolton, yang menyerang seorang jenderal AS karena tidak memberikan opsi militer lagi. Ada Pompeo yang mengatakan AS siap berperang di Venezuela. Namun kemudian, Edgardo Lander, seorang tokoh progresif di Venezuela, juga mengatakan bahwa Maduro telah gagal dalam memimpin Venezuela, bahwa negara tersebut benar-benar berada dalam bencana.
EDGARD pendarat: Ya, itu benar. Saya adalah bagian dari kelompok kiri kritis di Venezuela, yang sudah cukup kritis terhadap pemerintahan Maduro selama beberapa waktu. Kami pikir pemerintahan Maduro telah gagal total. Hal ini telah menyebabkan krisis sosial dan kemanusiaan yang luar biasa di negara ini. Kita telah mengalami keruntuhan perekonomian. Perekonomian saat ini adalah 50% dibandingkan lima tahun yang lalu. Produksi minyak saat ini sekitar seperempat dari produksi lima, enam tahun lalu. Pemerintah semakin melampaui konstitusi, dan prioritas utamanya tampaknya adalah tetap berkuasa, apa pun yang terjadi. Dan jelas bahwa kita memerlukan transisi.
Masalahnya adalah bagaimana kita melakukan transisi. Jika kita memiliki kebijakan AS dan kebijakan Guaido, ini berarti transisi yang penuh kekerasan. Ini berarti perang saudara. Ini berarti intervensi AS. Saya tergabung dalam kelompok kecil yang disebut Platform Warga Negara dalam Pembelaan Konstitusi, dan kami telah berdebat selama beberapa waktu dengan kelompok lain bahwa yang kami perlukan adalah suatu bentuk negosiasi yang akan mengarah pada menanyakan apa yang diinginkan rakyat Venezuela. Kami meminta diadakannya referendum konsultatif di mana masyarakat diberi kesempatan untuk memutuskan apakah mereka ingin melanjutkan pemerintahan ini, apakah mereka ingin melanjutkan Majelis Nasional, atau apakah mereka ingin membuka jalan bagi transisi elektoral yang demokratis. Hal ini ditentukan oleh rakyat Venezuela, bukan oleh tekanan AS, bukan oleh sanksi AS, bukan oleh intervensi AS, namun keputusan yang harus berada di tangan rakyat Venezuela.
Kedua belah pihak mengklaim bahwa mereka memiliki mayoritas. Kedua belah pihak bahkan tidak mau memulai pembicaraan atau negosiasi serius. Dan kegiatan kemarin, kegiatan kemarin dan sehari sebelumnya, hanya menunjukkan betapa ekstrimnya tekanan kedua belah pihak untuk menghindari negosiasi. Setiap kali ada peluang untuk melakukan perundingan yang akan mengarah pada negosiasi, yang mengharapkan solusi tanpa kekerasan, maka ada keputusan yang sangat aktif dari salah satu pihak untuk memblokir kemungkinan ini. Saya pikir Amerika Serikat melakukan segala kemungkinan untuk membuat negosiasi tidak mungkin dilakukan, karena yang mereka inginkan adalah membawa Maduro ke sana. Dan hal ini tidak mungkin dilakukan. Kita menghadapi situasi di mana kedua belah pihak saat ini melupakan politik. Kedua belah pihak menolak untuk mengakui pihak lain. Dan ini adalah situasi yang mirip perang. Ini adalah situasi di mana kedua belah pihak berusaha untuk memusnahkan pihak lain. Dan hal ini tentu saja tidak mungkin dilakukan di Venezuela saat ini.
Kami menghadapi konfrontasi antara dua pihak yang memiliki banyak kekuatan. Di satu sisi, ada pemerintahan Maduro. Maduro memegang kendali negara. Dia mendapat dukungan dari angkatan bersenjata. Dan ia mendapat dukungan dari sebagian masyarakat di Venezuela, yang saat ini merupakan kelompok minoritas—tentu saja mereka adalah kelompok minoritas, namun kelompok tersebut masih tetap ada. Hal ini terlihat dari luar Venezuela, terutama dari media sayap kanan. Mereka hanya menolak untuk mengakui fakta bahwa sebagian dari kelompok populer di Venezuela masih memiliki dukungan yang sangat aktif terhadap pemerintah Maduro. Di sisi lain, kita memiliki Guaido, yang telah menjadi pemimpin paling populer di negara ini saat ini. Dia mendapat dukungan dari—saat ini, saya dapat mengatakan bahwa mereka adalah mayoritas penduduk Venezuela. Namun kekuatan utamanya, tentu saja, bukanlah internal, melainkan dukungan AS. Dan dalam konfrontasi ini, kecuali ada negosiasi, terdapat risiko yang sangat tinggi terjadinya perang saudara, dengan akibat yang sangat kejam. Dan Amerika Serikat, seperti yang Anda katakan, telah berulang kali menegaskan bahwa opsi militer ada dalam perundingan.
NERMEEN SHAIKH: Jadi, Carlos Ron, Anda adalah anggota senior pemerintahan Maduro, wakil menteri hubungan luar negeri Venezuela untuk Amerika Utara. Dapatkah Anda menanggapi apa yang dikatakan Edgardo dan apa yang menurut Anda menjelaskan keruntuhan drastis berbagai aspek struktur pemerintahan Venezuela, mulai dari perekonomian hingga pelayanan publik, dan sebagian besar hal ini terjadi ketika Maduro masih berkuasa?
CARLOS RON: Tentu saja, saya memiliki beberapa perbedaan pendapat dengan Edgardo. Saya menghormatinya. Tapi itulah intinya. Maksud saya, kita bisa saja berbeda pendapat sebagai warga Venezuela, dan itulah intinya. Anda tahu, kita perlu menyelesaikan perbedaan kita secara politik—dan, saya setuju dengan Edgardo—melalui dialog, melalui politik, dan bukan melalui kekerasan. Apa yang kita lihat dari pihak Guaido dan kelompok pemimpin oposisi ekstrem tersebut sebenarnya adalah seruan untuk melakukan kudeta lagi dan seruan untuk menggulingkan pemerintah dengan kekerasan serta ajakan untuk melakukan intervensi Amerika Serikat. Itu yang lebih berbahaya.
Saya pikir, Anda tahu, Anda melihat bagaimana para pejabat Amerika begitu berkomitmen terhadap politik di Venezuela, dan ini jelas sekali, karena hal ini juga mempengaruhi politik dalam negeri Amerika Serikat. Maksud saya, ada alasan mengapa kedua belah pihak memilih isu Venezuela, karena mereka menginginkan suara di Florida yang bisa mereka peroleh. Florida adalah negara bagian penting untuk pemilu 2020. Dan ketika Anda juga mempunyai kandidat di AS yang berbicara tentang sosialisme, Anda akan melihat—sosialisme demokratis atau apa pun sebutannya, namun Anda melihat bagaimana pemerintahan saat ini mencoba meremehkan hal tersebut dengan menunjukkan Venezuela sebagai contoh eksperimen sosial yang gagal.
Yang tidak mereka perhitungkan adalah bahwa sebagian besar permasalahan yang kita hadapi—dan tak seorang pun dapat menyangkalnya—adalah dampak dari sanksi dan tindakan lain yang diambil Amerika Serikat terhadap pemerintah kita. Maksud saya, ada blokade keuangan yang sedang terjadi saat ini dimana setidaknya sekitar $6 miliar tertahan di bank, dimana kita bahkan tidak bisa melakukan transaksi untuk melakukan pembelian pokok makanan, obat-obatan dan perlengkapan yang kita perlukan untuk membuat perekonomian bergerak maju. Dan seterusnya. Maksudku, ini tidak palsu; ini adalah kenyataan. Kenyataannya, sekitar minggu lalu, ketika kami berada di New York, di PBB, Departemen Luar Negeri mengeluarkan lembar fakta tentang kebijakan mereka di Venezuela. Dan keesokan paginya, hal ini dibatalkan karena sebagai hasil utama dari kebijakan AS di Venezuela, mereka mencantumkan hal-hal seperti Guaido sebagai presiden sementara, $3.2 juta diblokir di bank dan di bank—kami tidak setuju dengan jumlah, tapi faktanya bahwa mereka mengatakan bahwa ini adalah pencapaian kebijakan AS—penurunan produksi minyak. Maksud saya, ada pengakuan bahwa ada niat dalam kebijakan AS untuk menghambat kemampuan pemerintah Venezuela dalam menangani permasalahan nasional. Anda tahu, kita pasti mempunyai masalah ekonomi. Hal ini bukanlah sesuatu yang tidak pernah terjadi di negara berkembang. Namun yang pasti ada niat yang harus dilakukan—untuk melemahkan kebijakan pemerintah, melemahkan pemerintah, dan menghasilkan serta menjadikan hal ini sebagai kemungkinan perubahan rezim.
NERMEEN SHAIKH: Carlos Ron, bisakah Anda menjelaskan, pertama-tama, apakah Anda setuju dengan Edgardo bahwa, secara internal, transisi yang dinegosiasikan diperlukan, mengingat situasi di Venezuela dan ketidakpopuleran Maduro? Maksud saya, Edgardo mengatakan bahwa Guaido saat ini adalah politisi yang paling populer di kalangan masyarakat Venezuela.
CARLOS RON: Saya tidak setuju dengan Edgardo dalam hal ini, karena saya yakin jika dia adalah politisi paling populer di Venezuela, dia tidak memerlukan dukungan AS untuk turun ke jalan dan melakukan apa yang dia lakukan. Apa yang saya setujui dengannya adalah kenyataan bahwa saya pikir masalah-masalah rakyat Venezuela harus diselesaikan oleh rakyat Venezuela dan harus diselesaikan melalui politik, bukan dengan kekerasan, bukan dengan upaya kudeta. Tapi tahukah Anda, kita punya konstitusi. Kita mempunyai sarana—kita perlu duduk bersama dan menemukan formula berbeda untuk memecahkan masalah kita.
Kami mempunyai perbedaan pendapat mengenai cara pandang kami—maksud saya, saya mendukung Presiden Maduro, dan saya percaya bahwa politik kita adalah jalan yang harus kita tempuh. Dan dia punya pendapat lain. Dan saya pikir, sebagai warga Venezuela, di negara demokrasi, itulah yang Anda lakukan. Anda mempunyai perbedaan pendapat, dan kemudian Anda mencoba memainkannya. Namun Anda tidak mencoba melakukan hal ini melalui kekerasan, dan Anda tidak mencoba melakukan hal ini melalui intervensi AS. Itu adalah poin penting di sini. Apa pun permasalahan yang kita hadapi sebagai warga Venezuela, apa pun perbedaannya, kita harus menyelesaikannya, pertama-tama, di antara rakyat Venezuela dan, kedua, melalui mekanisme demokrasi yang ada.
AMY ORANG BAIK: Saya ingin berbicara tentang liputan media AS mengenai krisis di Venezuela selama beberapa bulan terakhir. Di sebuah bagian diterbitkan Selasa, pengawas media Keadilan dan Akurasi dalam Pemberitaan, yang dikenal sebagai FAIR, menemukan bahwa media korporat arus utama di Amerika Serikat tidak menerbitkan satu pun opini yang menentang perubahan rezim di Venezuela. Itu FAIR artikel tersebut berjudul “Nol Persen Komentator Elit Menentang Perubahan Rezim di Venezuela.” Salah satu contoh FAIR dikutip adalah a artikel opini yang diterbitkan bulan lalu berjudul “Apa yang Tidak Dipahami oleh Rekan Liberal Saya Tentang Venezuela.” Video tersebut menampilkan komedian dan penulis Venezuela-Amerika Joanna Hausmann. Mari kita pergi ke klip.
JOANNA HAUSMANN: Juan Guaido bukanlah boneka sayap kanan Amerika yang memimpin kudeta tidak sah, melainkan seorang sosial demokrat yang ditunjuk oleh Majelis Nasional, satu-satunya lembaga yang dipilih secara demokratis yang tersisa di Venezuela. Tugas Guaido adalah memastikan pemilu yang bebas dan adil, karena—berita sekilas—pemilu terakhir tidak bebas dan adil.
AMY ORANG BAIK: The New York Times tidak menyebutkan bahwa ayah Joanna, Ricardo Hausmann, adalah sekutu dekat pemimpin oposisi Juan Guaidó dan ditunjuk oleh Guaidó untuk menjadi perwakilan Venezuela di Bank Pembangunan Inter-Amerika. Edgardo Lander, bisakah Anda berbicara tentang liputan media dan apa maksudnya?
EDGARD pendarat: Jelas sekali bahwa media korporasi telah mengikuti kebijakan AS. Dan ini bukanlah hal baru. Maksudku, itu terjadi selama Perang Irak. Hal ini terjadi di Libya. Itu terjadi di semua tempat. Surat kabar seperti The New York Times berubah menjadi kritis setelah fakta-fakta. Mungkin 10 tahun dari sekarang, mereka akan kritis terhadap posisi mereka sehubungan dengan apa yang terjadi di Venezuela.
Namun saya juga berpendapat bahwa penting untuk menyadari bahwa permasalahan di Venezuela tidak bersifat hitam dan putih. Ini bukan persoalan pemerintahan demokratis, yang dikemukakan oleh Maduro, dan beberapa oposisi fasis. Masalahnya jauh lebih rumit. Dan saya pikir kita harus memperhitungkan bahwa krisis ekonomi dan kemanusiaan yang serius di Venezuela terutama disebabkan oleh ketidakmampuan dan korupsi pemerintahan Maduro.
Memang benar bahwa selama dua tahun terakhir sanksi AS telah menjadi isu yang sangat kritis dan penting—faktanya adalah adanya blokade keuangan, fakta bahwa Venezuela sangat bergantung pada ekspor dan impor minyak dari Amerika Serikat—saat ini. diblokade, fakta bahwa Venezuela tidak memiliki akses terhadap kredit asing, fakta bahwa bank sentral dilarang berurusan dengan dolar. Maksud saya, ada serangkaian sanksi yang mempunyai dampak besar terhadap perekonomian Venezuela.
Namun hal ini terutama terjadi pada masa pemerintahan Trump, dan ini terjadi sejak Agustus 2017. Namun krisis ekonomi di Venezuela sudah dimulai jauh sebelum itu. Pembusukan Venezuela PDB, memburuknya layanan publik, penurunan standar hidup, terbatasnya akses terhadap apa yang dulunya merupakan pencapaian utama proses Venezuela selama dekade pertama adalah semua hal yang terjadi sebelum sanksi.
Jadi kita mempunyai kombinasi pemerintahan yang sangat tidak kompeten, pemerintahan yang sangat korup, pemerintahan yang semakin otoriter, di satu sisi, dan di sisi lain, kita menghadapi oposisi, yang didukung oleh Amerika Serikat, dengan ancaman intervensi yang terus-menerus. Jadi kita perlu menemukan solusi yang memungkinkan rakyat Venezuela untuk bersuara dan memutuskan apa yang mereka inginkan untuk negaranya melalui cara tanpa kekerasan.
AMY ORANG BAIK: Bagaimana Anda membayangkan hal itu terjadi, Edgardo?
EDGARD pendarat: Pemerintah telah menggunakan—
AMY ORANG BAIK: Bagaimana Anda membayangkan hal itu terjadi? Anda melihat protes ini terjadi di jalanan saat ini. Ada orang-orang di kedua belah pihak, bahkan jika upaya kudeta ini gagal—dan apakah menurut Anda, Edgardo, upaya kudeta ini telah gagal? Bagaimana Anda melihat dialog ini melintasi spektrum politik?
EDGARD pendarat: Meskipun sekarang mereka mengklaim tidak ada upaya kudeta, yang jelas memang ada upaya kudeta. Guaido sendiri menyebutnya sebagai kudeta, kudeta sedang berlangsung. Dan itu gagal. Dan ini menunjukkan, dalam sudut pandang saya, bahwa masyarakat Venezuela tidak menginginkan solusi kekerasan. Mereka tidak menginginkan solusi melalui kudeta, melalui kudeta militer, dan tidak menginginkan intervensi AS.
Selalu ada pembicaraan yang berlangsung, selalu dilakukan secara sembunyi-sembunyi, di belakang panggung. Dan setiap kali terjadi upaya kudeta pada minggu ini, upaya untuk melakukan semacam negosiasi, semacam alternatif yang tidak menggunakan kekerasan, yang ada di tangan rakyat Venezuela, sekali lagi ditunda, karena kedua belah pihak kemudian kembali ke jalur masing-masing. posisi yang sangat kaku dan benar-benar berusaha mempertahankan kekuatan apa pun yang mereka miliki.
Sangatlah penting untuk memiliki situasi di mana kedua belah pihak menyadari bahwa mereka tidak dapat mengalahkan pihak lain. Tidak mungkin pemerintah Venezuela dapat bertahan sampai akhir pemerintahan Maduro, dalam jangka waktu 6 tahun, karena perekonomian sedang ambruk. Orang-orang berada dalam situasi yang sangat dramatis. Hampir 4 juta orang telah meninggalkan negara ini. Ini adalah pernyataan politik yang luar biasa. Masyarakat sudah tidak tahan lagi dengan situasi ini, dan harus ada alternatif lain. Namun alternatif ini tidak bisa menjadi sebuah kudeta. Ini tidak mungkin merupakan intervensi AS. Itu tidak mungkin kekerasan.
AMY ORANG BAIK: Carlos Ron, saya ingin bertanya tentang kedutaan saat ini di Washington, DC. Kami akan memutar klipnya. Kami melakukan tur beberapa hari yang lalu. Aktivis, yang sebenarnya adalah aktivis Amerika, sedang bertanggung jawab atas hal ini saat ini. Anda, pemerintah Venezuela, memberi mereka kuncinya. Bisakah Anda menjelaskan mengapa pemerintahan Maduro, mengapa pemerintahan Anda, meninggalkan Kedutaan Besar AS di Washington, DC?
CARLOS RON: Ya, memang sudah—kami memutuskan hubungan dengan Amerika Serikat pada tanggal 23 Januari. Dan kemudian, dari proses tersebut, staf diplomatik kami telah meninggalkan kedutaan. Namun, itu adalah milik Venezuela. Itu adalah milik negara Venezuela. Dan kami telah mengizinkan, sebagai tamu kami, sekelompok gerakan sosial yang menggunakan ruang tersebut untuk bertemu dan berbicara tentang berbagai isu yang menjadi perhatian mereka, dan karena mereka sendiri juga ingin membuat pernyataan yang—menentang intervensi di Venezuela dan menentang intervensi di Venezuela. pelanggaran hukum internasional, karena jika Anda ingat, beberapa minggu yang lalu, terjadi pemaksaan masuk ke konsulat Venezuela di New York dan di dua gedung lain milik negara Venezuela, dan diberikan kepada perwakilan negara. Guaido, yang merupakan pelanggaran terhadap Konvensi Wina, Pasal 45 Konvensi Wina, yang mengatakan, meskipun dua negara memutuskan hubungan, premisnya harus dihormati. Harus ada—tempat misi tidak dapat diganggu gugat. Jadi, mereka perlu dilindungi, dan mereka diserahkan secara ilegal kepada oposisi Venezuela.
AMY ORANG BAIK: Carlos Ron, kita akan pergi ke kedutaan itu sebentar lagi, tapi kita hanya punya waktu satu menit sebelum kita kehilangan saluran satelit. Bisakah Anda memberi tahu kami apa keterlibatan Rusia saat ini di Venezuela?
CARLOS RON: Oh, kita punya hubungan dengan Rusia seperti kita punya hubungan dengan negara lain seperti Tiongkok dan negara lain yang sudah kita buat perjanjiannya. Dan, tahukah Anda, berkat dorongan—mempromosikan pembangunan di Venezuela, maksud saya, hubungan ini adalah hubungan persahabatan dan kerja sama. Dan itu saja. Hal ini tidak digambarkan oleh otoritas AS seolah-olah ada pengaruh lain terhadap pemerintah Venezuela. Rakyat Venezuelalah yang memutuskan, melalui para pemimpin terpilihnya, apa yang akan dilakukan Venezuela.
AMY ORANG BAIK: Baiklah, kami ingin berterima kasih banyak kepada Anda berdua karena telah bersama kami, Carlos Ron, wakil menteri hubungan luar negeri Venezuela untuk Amerika Utara, berbicara kepada kami dari Caracas, dan Edgardo Lander, seorang sosiolog di Venezuela, di mana dia menjadi bagian dari Citizen's Platform dalam Pembelaan Konstitusi, pensiunan profesor di Universitas Pusat Venezuela di Caracas.
Ini adalah Democracy Now!, democracynow.org, Laporan Perang dan Damai. Pada hari Selasa, kami pergi ke Washington, DC, di mana kami bertemu dengan para aktivis yang menduduki Kedutaan Besar Venezuela. Pemerintah Venezuela telah meninggalkan gedung tersebut, namun mereka memberikan kuncinya kepada para aktivis tersebut. Para aktivis menuntut agar pemerintahan Trump membatalkan rencana menyerahkan kedutaan tersebut kepada para pemimpin oposisi Venezuela. Ini Ariel Gold dengan CodePink.
AMY ORANG BAIK: Kami di sini, di luar Kedutaan Besar Venezuela. Beri tahu kami siapa Anda, bersama siapa Anda, dan mengapa Anda ada di sini.
ARIEL EMAS: Saya Ariel Gold, dan saya adalah salah satu direktur nasional CodePink. CodePink telah hadir—kita memasuki minggu ketiga—sejak 14 April. Dan kami berada di sini untuk melindungi kedutaan ini dari pengambilalihan oleh Guaido, yang merupakan boneka Trump. Dan Trump telah mencoba—Trump dan Elliott Abrams—untuk mengatur kudeta di Venezuela. Dan pengambilalihan gedung ini adalah bagian dari itu.
AMY ORANG BAIK: Bagaimana keterlibatan AS dalam pengambilalihan gedung ini? Maksudku, ini kedutaan. Itu adalah kedutaan besar pemerintah Venezuela. Presiden terpilih adalah Maduro. Jadi apa yang terjadi di sini? Di mana rakyat Maduro? Dimana pemerintahnya?
ARIEL EMAS: Ya, Departemen Luar Negeri telah memerintahkan semua diplomat Venezuela untuk meninggalkan kedutaan, dan mereka memang benar-benar meninggalkan kedutaan. Namun pemerintah Venezuela memberi kami izin—dan kami menamakan diri kami Embassy Protection Collective. Mereka memberi kami izin untuk berada di dalam gedung ini 24/7.
AMY ORANG BAIK: Bisakah Anda memberi tahu kami siapa Anda dan mengapa Anda ada di sini hari ini?
KEVIN ZEESE: Namaku Kevin Zeese. Saya mendukung Perlawanan Rakyat. Saya bagian dari Kolektif Perlindungan Kedutaan. Kami di sini hari ini karena kedutaan ini sedang diserang. Dinas Rahasia telah datang, mengambil gambar. Jadi, saya sudah menghubungi Departemen Luar Negeri. Mereka memberi tahu kami bahwa suatu saat mereka akan menyingkirkan kami. Saya bertanya kepada mereka berapa tarif yang akan mereka kenakan kepada kami. Dan saya berkata, “Kami di sini secara sah. Kami tidak masuk tanpa izin. Pemerintah Venezuela, pemerintah terpilih, mengizinkan kami berada di sini. Mereka memberi kami kunci untuk masuk. Jadi kami sah di sini.”
Anehnya, jika pemerintahan Trump masuk, merekalah yang akan menjadi pelanggar hukum. Konvensi Wina menyatakan hal ini tidak dapat dilanggar. Mereka tidak bisa melanggar kedutaan ini. Mereka tidak bisa masuk tanpa izin. Mereka tidak boleh masuk secara tidak sah. Mereka tidak bisa memberikan ini kepada oposisi. Itu bukan peran mereka. Tugas mereka, berdasarkan Konvensi Wina, adalah melindungi kedutaan ini, bukan melanggarnya. Jadi kami di sini melakukan pekerjaan yang seharusnya dilakukan oleh pemerintahan Trump.
AMY ORANG BAIK: Bisakah Anda membawa kami ke dalam kedutaan?
ARIEL EMAS: Ya. Tentu.
AMY ORANG BAIK: Kami berjalan ke belakang Kedutaan Besar Venezuela. Menggantung di ransel Ariel Gold dari CodePink, tertulis “Guaidó Tidak Diterima Di Sini.” Kami masuk ke dalam.
ARIEL EMAS: Ini kunci gedungnya—
AMY ORANG BAIK: OK.
ARIEL EMAS: —yang kami miliki, atas izin pemerintah Venezuela.
AMY ORANG BAIK: Bisakah Anda memberi tahu kami apa ini—ini adalah kaus bisbol? Magglio Ordóñez ada di sini. Kevin, kamu ingin menjelaskannya?
KEVIN ZEESE: Alex González. Mereka sangat—baik Maduro maupun Chavez adalah pemain bisbol. Bisbol adalah olahraga yang sangat populer di Venezuela.
AMY ORANG BAIK: Jadi, kemana kita akan pergi?
KEVIN ZEESE: Lantai kedua.
AMY ORANG BAIK: Kevin Zeese.
KEVIN ZEESE: Saya berada di Venezuela pada Mei lalu untuk menghadiri pemilihan kembali Presiden Maduro. Sebenarnya sedang ada pemilu. Dia bukan seorang diktator. Sembilan juta orang memilih. Maduro menerima 6 juta suara. Terdapat lebih dari 150 pemantau pemilu internasional, dan mereka dengan suara bulat menyatakan bahwa pemilu tersebut memenuhi standar internasional untuk demokrasi, tidak ada kecurangan, dan Maduro terpilih secara sah. Dan dibandingkan dengan Guaido, Guaido memenangkan tempat kedua dalam pemilihan Majelis Nasional, dengan 24% suara di negara bagian terkecil kedua, dengan partai politik yang kecil. Dia masuk karena dua teratas masuk. Jadi—
AMY ORANG BAIK: Dia masuk karena?
KEVIN ZEESE: Dua pemenang teratas, dua teratas dalam persaingan, akan masuk ke badan legislatif. Jadi dia masuk, nyaris tidak masuk ke badan legislatif, dari negara bagian yang kecil, dengan partai yang kecil. Dan kemudian dia diangkat oleh Trump dan Pence menjadi presiden. Dia tidak dikenal oleh sebagian besar orang—
AMY ORANG BAIK: Bagaimana?
KEVIN ZEESE: Ya, malam itu—sebenarnya itu adalah sebuah proses yang dimulai pada bulan Januari di OAS. Mereka mengadakan beberapa pertemuan untuk mencoba menyelesaikan masalah ini. Leopoldo López mengikuti konferensi video. Mereka telah mengerjakan ini sejak awal—sejak lama. Dan akhirnya, mereka memutuskan Guaido sebagai pilihan mereka. Dan malam sebelum Guaido mengangkat dirinya sendiri, Michael Pence meneleponnya dan berkata, “Kami mendukung Anda jika Anda melakukannya.” Begitu Guaido mengumumkan hal tersebut, Trump langsung mendukungnya, dan mengajak pemerintah sayap kanan di Amerika Latin dan negara-negara Eropa Barat untuk bergabung dengannya. Mengapa? Karena contoh Venezuela yang merdeka adalah contoh kuat yang tidak ingin mereka lihat.
PROTESTER: Lepaskan Venezuela! Lepaskan Venezuela! Lepaskan Venezuela! Lepaskan Venezuela!
AMY ORANG BAIK: Itu adalah Kevin Zeese dari Popular Resistance, salah satu dari puluhan pengunjuk rasa yang menduduki Kedutaan Besar Venezuela selama lebih dari dua minggu. Pergi ke democracynow.org untuk mendengar lebih banyak suara dari dalam Kedutaan Besar Venezuela di Washington, DC
ZNetwork didanai semata-mata melalui kemurahan hati para pembacanya.
Menyumbangkan