Բայդենի վարչակազմը բացառել է Ուկրաինային մղելու՝ Ռուսաստանի հետ բանակցություններ վարելու պատերազմը դադարեցնելու համար, թեև ԱՄՆ շատ պաշտոնյաներ կարծում են, որ կողմերից ոչ մեկը «ի վիճակի չէ ուղղակիորեն հաղթել պատերազմը», հայտնում է The Washington Post-ը։ Դա տեղի է ունենում այն ժամանակ, երբ Ուկրաինայում պատերազմը կարծես թե սրվում է մի շարք ճակատներում, երբ Ռուսաստանի նախագահ Վլադիմիր Պուտինը մեղադրում է Ուկրաինային «ահաբեկչական գործողություն» կատարելու և վերջին ամիսների ընթացքում Ուկրաինային ամենախոշոր հարվածները հասցնելու մեջ: Պատերազմի մասին լրացուցիչ տեղեկությունների համար մենք խոսում ենք CodePink-ի համահիմնադիր Մեդեա Բենջամինի և անկախ լրագրող Նիկոլաս Դեյվիսի հետ՝ առաջիկա գրքի համահեղինակները՝ «Պատերազմ Ուկրաինայում. իմաստավորելով անիմաստ հակամարտությունը»: «Մենք՝ ամերիկյան հասարակությունը, պետք է ստիպենք Սպիտակ տանը և Կոնգրեսի մեր առաջնորդներին կոչ անել ակտիվ բանակցություններ սկսել հիմա», - ասում է Բենջամինը:
Պատճեն
Սա շտապ գրագիր է: Պատճենը չի կարող լինել վերջնական ձեւ:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. The Washington Post is հաշվետվություն Բայդենի վարչակազմը բացառել է Ուկրաինային մղելու գաղափարը բանակցություններ վարել Ռուսաստանի հետ՝ պատերազմը դադարեցնելու համար, թեև ԱՄՆ-ի շատ պաշտոնյաներ կարծում են, որ կողմերից ոչ մեկը, մեջբերելով, «ի վիճակի չէ ուղղակիորեն հաղթել պատերազմը»:
Դա տեղի է ունենում այն ժամանակ, երբ Ուկրաինայում պատերազմը կարծես թե սրվում է մի շարք ճակատներում: Շաբաթ օրը հզոր պայթյունի հետևանքով վնասվեց Ռուսաստանը Ղրիմի հետ կապող առանցքային կամուրջը, որը Մոսկվան բռնակցեց 2014 թվականին: Ռուսաստանի նախագահ Վլադիմիր Պուտինը մեղադրեց Ուկրաինային ահաբեկչական գործողություն կատարելու մեջ: Այդ ժամանակից ի վեր ռուսական հրթիռները հարվածներ են հասցրել Ուկրաինայի մեկ տասնյակ քաղաքների, այդ թվում՝ Կիևին և Լվովին, ինչի հետևանքով զոհվել է առնվազն 20 մարդ:
On Tuesday night, President Biden was interviewed by Jake Tapper on CNN.
JAKE TAPPER: Դուք պատրաստ կլինե՞ք հանդիպել նրա հետ G20-ում:
ՆԱԽԱԳԱՀ ՋՈ ԲԱՅԴԵՆ. Տեսեք, ես մտադրություն չունեմ հանդիպելու նրա հետ, բայց, օրինակ, եթե նա գար ինձ մոտ G20-ի ժամանակ և ասեր. «Ես ուզում եմ խոսել Գրայների ազատ արձակման մասին», ես կհանդիպեի նրա հետ: Այսինքն, դա կախված կլիներ: Բայց ես չեմ կարող պատկերացնել, տեսեք, մենք դիրքորոշում ենք որդեգրել, ես հենց այսօր առավոտյան G7-ի հանդիպում ունեցա. Ուկրաինայի հետ Ուկրաինայի մասին ոչ մի գաղափար չկա: Այնպես որ, ես չեմ պատրաստվում, և ոչ էլ որևէ մեկը պատրաստ է բանակցել Ռուսաստանի հետ՝ Ուկրաինայում նրանց մնալու, Ուկրաինայի որևէ հատված պահելու և այլնի շուրջ։
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Despite Biden’s comments, there are growing calls for the U.S. to push for negotiations. On Sunday, General Mike Mullen, the former chair of the Joint Chiefs of Staff, appeared on ABC Այս շաբաթ.
MICHAEL MULLEN: Դա խոսում է նաև սեղանին մոտենալու անհրաժեշտության մասին, կարծում եմ։ Ինձ մի քիչ մտահոգում է լեզուն, որի մասին մենք վերևում ենք, եթե կուզեք:
MARTHA RADDATZ: Նախագահ Բայդենի լեզուն.
MICHAEL MULLEN: Նախագահ Բայդենի լեզուն. Եթե կուզեք, մենք լեզվական սանդղակի վերևում ենք: Եվ ես կարծում եմ, որ մենք պետք է մի փոքր հետ կանգնենք դրանից և անենք հնարավոր ամեն ինչ, որպեսզի փորձենք հասնել սեղանի շուրջ այս խնդիրը լուծելու համար:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Մեզ հիմա միացել են երկու հյուրեր՝ Մեդեա Բենջամինը, CodePink խաղաղության խմբի համահիմնադիրը և Նիկոլաս Ջ.Ս. Դեյվիսը: Նրանք առաջիկա գրքի համահեղինակներն են, Պատերազմ Ուկրաինայում. իմաստավորելով անիմաստ հակամարտությունը.
Մեդեա, եկեք սկսենք ձեզնից Վաշինգտոնում, նկատի ունեմ, որ դուք նայում եք այս անցած շաբաթվան, հրթիռների և անօդաչու թռչող սարքերի զանգվածային անձրևին ռուս զինվորականների կողմից ամբողջ Ուկրաինայում, մինչև արևմտյան Ուկրաինա, այնպիսի վայրերում, ինչպիսիք են Լվովը և մայրաքաղաքը: , Կիև, և դուք տեսնում եք, որ նախագահ Պուտինը սպառնում է միջուկային ռումբ օգտագործել: Հնարավոր է արդյոք բանակցություններ: Ինչպիսի՞ն կլիներ դա: Իսկ ի՞նչ է պետք անել դա իրականացնելու համար։
ՄԵԴԵԱ ԲԵՆԺԱՄԻՆ. Բանակցությունները ոչ միայն հնարավոր են, դրանք բացարձակապես էական են։ Առայժմ որոշ բանակցություններ են եղել առանցքային հարցերի շուրջ, ինչպիսին է Զապորոժժիայի ատոմակայանը, օրինակ՝ Ուկրաինայից հացահատիկի դուրսբերումը, օրինակ՝ գերիների փոխանակումը: Բայց մեծ հարցերի շուրջ բանակցություններ չեն եղել։ Իսկ պետքարտուղար Անտոնի Բլինկենը Լավրովի հետ չի հանդիպել։ Մենք հենց նոր լսեցինք այդ հոլովակում, թե ինչպես Բայդենը չի ցանկանում խոսել Պուտինի հետ։ Այս պատերազմի ավարտի միակ ճանապարհը բանակցություններն են.
Եվ մենք տեսել ենք, որ ԱՄՆ-ն իրականում տորպեդահարեց բանակցությունները՝ սկսած այն առաջարկներից, որոնք ռուսները ներկայացրել էին հենց ներխուժումից առաջ, որը համառորեն մերժվեց ԱՄՆ-ի կողմից և հետո տեսանք, երբ թուրքական կառավարությունը միջնորդում էր բանակցությունները մարտի վերջին, վաղ. Ապրիլին, թե ինչպես էին Մեծ Բրիտանիայի նախագահ Բորիս Ջոնսոնը, ինչպես նաև պաշտպանության նախարար Օսթինը, ովքեր տորպեդահարեցին այդ բանակցությունները:
Այնպես որ, չեմ կարծում, որ իրատեսական է կարծել, որ ուկրաինացիները հստակ հաղթանակ են տանելու, որոնք կկարողանան հետ վերցնել ամեն մի թիզ տարածք, ինչպես հիմա ասում են, ներառյալ Ղրիմը և ամբողջը: Դոնբաս. Երկու կողմից էլ պետք է փոխզիջումներ լինեն. Եվ մենք՝ ամերիկյան հասարակությունը, պետք է ստիպենք Սպիտակ տանը և Կոնգրեսի մեր առաջնորդներին կոչ անել ակտիվ բանակցություններ սկսել հիմա:
ԽՈՒԱՆ ԳՈՆԶԵԼԵՍ. Մեդեա, կարո՞ղ եք մի փոքր ավելի կոնկրետ լինել Թուրքիայի և նաև Իսրայելի կողմից հովանավորվող այդ բանակցությունների մասին, ինչպես հասկանում եմ, թե որն էր հրադադարի հնարավոր ճանապարհը, որը տորպեդահարվեց: Քանի որ ամերիկացիների մեծ մասը տեղյակ չէ, որ պատերազմի սկզբում հնարավոր էր դադարեցնել մարտերը:
ՄԵԴԵԱ ԲԵՆԺԱՄԻՆ. Դե, այո, և մենք մանրամասն մանրամասնում ենք մեր գրքում, Պատերազմ Ուկրաինայում. իմաստավորելով անիմաստ հակամարտությունըԱյն մասին, թե կոնկրետ ինչ եղավ այն ժամանակ, և ինչպես առաջարկը, որը ներառում էր չեզոքություն Ուկրաինայի համար, ռուսական զորքերի դուրսբերում, ինչպես էր Դոնբասի տարածաշրջանն իրականում պատրաստվում վերադառնալ Մինսկի համաձայնագրերին, որոնք այդպես էլ չկատարվեցին, և կար շատ դրական. ուկրաինացիների պատասխանը ռուսական առաջարկներին. Եվ հետո մենք տեսանք, որ Բորիս Ջոնսոնը գալիս էր հանդիպելու Զելենսկու հետ և ասում, որ «կոլեկտիվ Արևմուտքը» չի պատրաստվում պայմանավորվել ռուսների հետ և այնտեղ է, որպեսզի աջակցի Ուկրաինային այս պայքարում։ Եվ հետո մենք տեսանք նույն մեսիջը, որը գալիս էր պաշտպանության նախարար Օսթինից, ով ասում էր, որ նպատակը Ռուսաստանի թուլացումն է։ Այսպիսով, դարպասաձողերը փոխվեցին, և այդ ամբողջ պայմանավորվածությունը պայթեցվեց:
And we now see that Zelensky, from once saying that he was accepting neutrality for Ukraine, is now calling for fast-tracking a NATO application for Ukraine. And we then see the Russians, that have also hardened their views by having these — a referendum and then trying to annex these four provinces. So, if that agreement had actually moved forward, I think we would have seen an end to this war. It’s going to be harder now, but it’s still the only way forward.
ԽՈՒԱՆ ԳՈՆԶԵԼԵՍ. Եվ այն փաստը, որ նախագահ Բայդենը դեռևս անտեսում է Ռուսաստանի հետ բանակցությունների հնարավորությունը. մեզնից նրանք, ովքեր բավական մեծ են Վիետնամի պատերազմը հիշելու համար, հասկանում են, որ Միացյալ Նահանգները, Վիետնամի պատերազմում կռվելիս, հինգ տարի անցկացրեց Փարիզում բանակցությունների սեղանի շուրջ, 1968 և 1973 թվականներին Վիետնամի Ազգային ազատագրական ճակատի և Վիետնամի կառավարության հետ խաղաղ բանակցություններում։ Այնպես որ, պատահական չէ, որ դուք կարող եք խաղաղ բանակցություններ վարել, քանի դեռ պատերազմը շարունակվում է: Ինձ հետաքրքրում է ձեր կարծիքը այդ մասին:
ՄԵԴԵԱ ԲԵՆԺԱՄԻՆ. Yes, but, Juan, we don’t want to — we don’t want to see these peace talks going on for five years. We want to see peace talks that come to an agreement very soon, because this war is affecting the entire world. We’re seeing a rise in hunger. We’re seeing a rise in the use of dirty energy. We’re seeing a rise and a hardening of militarists throughout the world and increased expenditures on militarism, a strengthening of NATO. And we’re seeing the real possibility of nuclear war. So we can’t afford, as a globe, to allow this to keep going on for years.
Եվ ահա թե ինչու ես կարծում եմ, որ այնքան կարևոր է, որ այս երկրում առաջադեմ մարդիկ գիտակցեն, որ չկա մեկ դեմոկրատ, ով դեմ է քվեարկել Ուկրաինային տրամադրվող 40 միլիարդ դոլար փաթեթին կամ վերջին 13 միլիարդ դոլարի փաթեթին, որ այս հարցը իրականում կասկածի տակ է դրվում աջերի կողմից: ծայրահեղ աջերն այս երկրում. Դա կասկածի տակ է դնում նաև Դոնալդ Թրամփը, ով ասաց, որ եթե ինքը լիներ նախագահ, այս պատերազմը չէր լինի։ Նա հավանաբար կխոսեր Պուտինի հետ, ինչը ճիշտ է։ Այսպիսով, մենք պետք է ձախից ընդդիմադիր շարժում կառուցենք, որպեսզի ասենք, որ ցանկանում ենք, որ Կոնգրեսի դեմոկրատները միանան ցանկացած հանրապետականի, որը կմիանա դրան՝ ճնշում գործադրելու Բայդենի վրա: Հենց հիմա Առաջադիմական խմբի ղեկավար Պրամիլա Ջայապալը դժվարանում է նույնիսկ ստիպել իր առաջադիմական խմբին ստորագրել մի շատ չափավոր նամակ, որտեղ ասվում է, որ մենք պետք է զուգակցենք Ուկրաինային տրամադրվող ռազմական օգնությունը դիվանագիտական մղումով: Այսպիսով, այժմ մեր խնդիրն է իսկապես խթան ստեղծել դիվանագիտության համար:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Ապրիլին Մեծ Բրիտանիայի վարչապետ Բորիս Ջոնսոնը հանդիպել է Ուկրաինայի նախագահ Զելենսկու հետ։ Հաղորդվում է, որ Ջոնսոնը ճնշում է գործադրել Զելենսկու վրա՝ դադարեցնելու Ռուսաստանի հետ խաղաղ բանակցությունները։ Սա այն ժամանակվա վարչապետ Ջոնսոնի հարցազրույցն է Bloomberg News-ի կողմից դեռ մայիսին:
PRIME MINISTER BORIS JOHNSON: Պուտինի հետ գործարքի ցանկացած նման կողմնակից, ինչպե՞ս կարող ես վարվել:
KITTY DONALDSON: Yeah.
PRIME MINISTER BORIS JOHNSON: Ինչպե՞ս կարող ես վարվել կոկորդիլոսի հետ, երբ նա ուտում է քո ձախ ոտքը: Գիտե՞ք, ինչ բանակցություններ են ընթանում: Եվ դա այն է, ինչ անում է Պուտինը։ Եվ ցանկացած տեսակի՝ նա կփորձի սառեցնել հակամարտությունը, նա կփորձի և կոչ կանի դադարեցնել հրադադարը, մինչդեռ նա տիրում է Ուկրաինայի զգալի մասերին:
KITTY DONALDSON: Իսկ դուք դա ասում եք Էմանուել Մակրոնին։
PRIME MINISTER BORIS JOHNSON: And I make that point to all my friends and colleagues in the G7 and at NATO. And by the way, everybody gets that. Once you go through the logic, you can see that it’s very, very difficult to get a —
KITTY DONALDSON: Բայց դուք պետք է ցանկանաք, որ այս պատերազմն ավարտվի:
PRIME MINISTER BORIS JOHNSON: - բանակցային լուծում ստանալու համար:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Ես ուզում էի զրույցի մեջ բերել Նիկոլաս Դեյվիսին, ով համահեղինակ է Պատերազմ Ուկրաինայում. իմաստավորելով անիմաստ հակամարտությունը. Բորիս Ջոնսոնի ասածի նշանակությունը, ինչպես նաև ԱՄՆ Կոնգրեսում ոմանց փորձերը՝ մղել բանակցություններ վարելու, շատ տարբեր են այն ամենից, ինչ նախկին վարչապետն ասում էր Բրիտանիայում, ինչպես Կոնգրեսի անդամ Պրամիլա Ջայապալը, որը Կոնգրեսի ստորագրահավաքի նամակ էր պատրաստել. Բայդենի վրա քայլեր ձեռնարկել ուկրաինական պատերազմին վերջ տալու համար՝ օգտագործելով մի քանի քայլեր, այդ թվում՝ բանակցային հրադադարի և Ուկրաինայի հետ անվտանգության նոր համաձայնագրերի միջոցով։ Առայժմ միայն Կոնգրեսի անդամ Նիդյա Վելասկեսն է ստորագրել որպես համահովանավոր: Այսպիսով, եթե կարող եք խոսել ճնշման մասին:
NICOLAS DAVIES: Այո, լավ, ես նկատի ունեմ, որ մեր տեսածի ազդեցությունը, ըստ էության, լարվածության մի տեսակ ուժեղացում է: Եթե ԱՄՆ-ը և Մեծ Բրիտանիան պատրաստ են տորպեդահարել բանակցությունները, երբ դրանք տեղի են ունենում, բայց հետո նրանք չեն ցանկանում, գիտեք, նրանք պատրաստ են գնալ և ասել Զելենսկիին և Ուկրաինային, թե ինչ անել, երբ խոսքը գնում է սպանության մասին: բանակցություններ, բայց այժմ Բայդենն ասում է, որ չի ցանկանում նրանց ասել, որ վերսկսեն բանակցությունները: Այսպիսով, բավականին պարզ է, թե դա ուր է տանում, այսինքն՝ դեպի անվերջ պատերազմ:
But the truth is that every war ends at the negotiating table. And at the U.N. General Assembly a couple of weeks ago, world leaders, one after the other, stepped up to remind NATO and Russia and Ukraine of that, and that what the U.N. Charter calls for is for the peaceful resolution of conflicts through diplomacy and negotiation. The U.N. Charter does not say that when a country commits aggression, that they should therefore be subjected to an endless war that kills millions of people. That is just “might makes right.”
Այսպիսով, իրականում 66 երկրներ հանդես են եկել ՄԱԿ-ի Գլխավոր ասամբլեայում, որպեսզի հնարավորինս շուտ վերսկսվեն խաղաղ բանակցությունները և հրադադարի շուրջ բանակցությունները: Եվ դա ներառում էր, օրինակ, Հնդկաստանի արտաքին գործերի նախարարը, ով ասաց. «Իմ վրա են, մեզ վրա ճնշում են, որ կողմնորոշվենք այստեղ, բայց մենք ի սկզբանե պարզ ենք եղել, որ խաղաղության կողմն ենք: » Եվ սա այն է, ինչի կոչ է անում աշխարհը. Այդ 66 երկրները ներառում են Հնդկաստանն ու Չինաստանը՝ միլիարդավոր մարդկանցով: Այդ 66 երկրները ներկայացնում են աշխարհի բնակչության մեծամասնությունը։ Նրանք հիմնականում գլոբալ հարավից են։ Նրանց ժողովուրդն արդեն տառապում է Ուկրաինայից և Ռուսաստանից եկող սննդի պակասից։ Նրանք կանգնած են սովի հեռանկարի առաջ։
And on top of that, we’re now facing a serious danger of nuclear war. Matthew Bunn, who’s a nuclear weapons expert at Harvard University, told NPR the other day that he estimates a 10 to 20% chance of the use of nuclear weapons in Ukraine or over Ukraine. And that was before the incident on the Kerch Strait Bridge and the retaliatory bombing by Russia. So, if both sides just keep escalating, what will Matthew Bunn’s estimate of the chance of nuclear war be in a few months’ time or a year’s time? And Joe Biden himself, at a fundraiser at media mogul James Murdoch’s house, just chatting with his financial backers in front of the press, said he does not believe that either side can use a tactical nuclear weapon without it then escalating to Armageddon.
Եվ այսպես, ահա մենք: Մենք գնացել ենք ապրիլի սկզբից, երբ նախագահ Զելենսկին դուրս եկավ հեռուստատեսությամբ և ասաց իր ժողովրդին, որ նպատակը խաղաղությունն է և մեր հայրենի երկրում հնարավորինս շուտ նորմալ կյանքի վերականգնումը. Խաղաղության ծրագիր, որն իսկապես շատ, շատ խոստումնալից տեսք ուներ, մինչ այժմ աճող՝ միջուկային զենքի կիրառման իրական հեռանկար, որի վտանգը մշտապես աճում է:
Սա պարզապես բավարար չէ: Սա Բայդենի կամ Ջոնսոնի պատասխանատու ղեկավարությունը չէ, և այժմ Թրասը, Մեծ Բրիտանիայում, Ջոնսոնը, երբ ապրիլի 9-ին գնաց Կիև, հայտարարեց, որ խոսում էր, մեջբերեք, «կոլեկտիվ Արևմուտքի համար»: Սակայն մեկ ամիս անց Էմանուել Մակրոնը Ֆրանսիայից և Օլաֆ Շոլցը Գերմանիայից և Մարիո Դրագին իտալացիներից բոլորը նոր բանակցություններ սկսելու նոր կոչեր արեցին: Գիտե՞ք, նրանք, կարծես, հիմա նորից մտրակել են նրանց, բայց, իրոք, աշխարհը հիմա հուսահատ է Ուկրաինայում խաղաղության համար:
ԽՈՒԱՆ ԳՈՆԶԵԼԵՍ. Եվ, Նիկոլաս Դեյվիս, եթե դա այդպես է, ինչո՞ւ եք այս փուլում այդքան քիչ բան տեսնում առաջադեմ արևմտյան երկրների բնակչության մեջ խաղաղության շարժումների ճանապարհին:
NICOLAS DAVIES: Դե, իրականում, Բեռլինում և Եվրոպայի այլ վայրերում բավականին մեծ ու կանոնավոր խաղաղության ցույցեր են տեղի ունենում։ Մեծ Բրիտանիայում ավելի մեծ ցույցեր են եղել, քան ԱՄՆ-ում: Եվ, գիտեք, նկատի ունեմ, ամենայն պատիվ այստեղ իմ համահեղինակ Մեդեային, որովհետև նա այնքան, այնքան ջանասիրաբար աշխատում էր CodePink-ի և խմբի անդամների հետ միասին: Peace Action, Veterans for Peace և խաղաղության այլ կազմակերպություններ Միացյալ Նահանգներում:
And really, but the public — the public really needs to understand the situation. And, you know, this is why we’ve written this book, to try and give people — it’s a short book, about 200 pages, a basic primer to the people — to give people a clearer understanding of how we got into this crisis, the role of our own government in helping to set the stage for this over the years leading up to it, you know, through NATO expansion and through the events of 2014 in Ukraine and the installation of a government there that, according to a Gallup poll in April 2014, barely 50% of Ukrainians even considered it a legitimate government, and that provoked the secession of Crimea and a civil war in Donbas, you know, that killed 14,000 people by the time the Minsk peace — the Minsk II peace accord was signed a year later. And we have a lot more about all of this in our book, and we really hope people will get a copy and read it and join the peace movement.
ԽՈՒԱՆ ԳՈՆԶԵԼԵՍ. Եվ, Նիկոլա, եթե կարողանայի, նորից ուզում էի Մեդեային ներս բերել։ Խոսելով խաղաղության մասին՝ Մեդեան, Խաղաղության Նոբելյան մրցանակի կոմիտեն վերջերս Նոբելյան մրցանակը շնորհեց Բելառուսի, Ռուսաստանի և Ուկրաինայի մի խումբ քաղաքացիական հասարակության խմբերի: Իսկ Ուկրաինայում դա Քաղաքացիական ազատությունների կենտրոնն էր։ Դուք գրել եք ա կտոր in Ընդհանուր երազանքները այս շաբաթ խոսելով Ուկրաինայի առաջատար պացիֆիստի կողմից այդ մրցանակի քննադատության մասին, ով քննադատեց Քաղաքացիական ազատությունների կենտրոնին միջազգային դոնորների օրակարգերն ընդունելու համար, ինչպիսիք են Պետդեպարտամենտը և Ժողովրդավարության ազգային հիմնադրամը: Կարո՞ղ եք մանրամասնել դա և Արևմուտքում Ուկրաինայի ներսում քաղաքացիական ազատությունների խախտումների նկատմամբ ուշադրության պակասը:
ՄԵԴԵԱ ԲԵՆԺԱՄԻՆ. Դե, այո, մենք մեջբերում էինք Ուկրաինայի ներսում պատերազմի առաջատար դիմադրողի, պացիֆիստի մասին, որն ասում էր, որ այդ կազմակերպությունը, որը արժանացել է Խաղաղության Նոբելյան մրցանակին, հետևում է Արևմուտքի օրակարգին, խաղաղության բանակցությունների կոչ չի անում, բայց իրականում ավելի շատ զենք է պահանջում. — թույլ չի տա Ուկրաինայի կողմից քննարկել մարդու իրավունքների խախտումները և չի աջակցելու նրանց, ովքեր ծեծի են ենթարկվել կամ այլ կերպ բռնության են ենթարկվել՝ կռվել չցանկանալու համար։
Եվ այսպես, մեր հոդվածն այն էր, որ Նոբելյան մրցանակ իսկապես պետք է տրվի Ռուսաստանի, Ուկրաինայի, Բելառուսի այն կազմակերպություններին, որոնք աջակցում են պատերազմի դիմադրողներին: Եվ, իհարկե, մենք գիտենք, որ նրանք շատ ու շատ հազարավոր են Ռուսաստանի ներսում, ովքեր փորձում են փախչել երկրից և դժվարանում են ապաստան գտնել, հատկապես գալիս են Միացյալ Նահանգներ:
Բայց, Խուան, նախքան գնալը, ես պարզապես ուզում էի ուղղել մի բան, որ Էմին ասաց Պրամիլա Ջայապալի նամակի մասին։ Այն ունի Կոնգրեսի 26 անդամ, որոնք ստորագրել են այն հիմա, և մենք դեռ փորձում ենք ավելի շատ ստորագրել այն: Այսպիսով, ես պարզապես ուզում էի, որ մարդիկ պարզ դառնան, որ հիմա դեռ կա պահ՝ կանչելու ձեր Կոնգրեսի անդամներին և դրդելու նրանց դիվանագիտության կոչ անելու:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Դա շատ նշանակալից է, 26 անդամ: Ձեզ թվում է, որ այժմ Կոնգրեսում ճնշում կա, որ ալիքի փոփոխություն կա: Ես չհասկացա, որ շատերը ստորագրել են: Եվ նաև, վերջապես, մտահոգվա՞ծ եք, որ Պուտինը վերջին շաբաթ նշանակեց ռազմական գործողությունների ղեկավար Սերգեյ Սուրովիկինին, որը հայտնի է որպես «Սիրիայի դահիճ», որպես «Գեներալ Արմագեդոն», այս զանգվածային ռմբակոծության ժամանակ հրթիռներով և անօդաչու սարքերով հարվածներ հասցնելով Ուկրաինայում և տասնյակ մարդկանց սպանությո՞ւնը:
ՄԵԴԵԱ ԲԵՆԺԱՄԻՆ. Դե, իհարկե, մենք մտահոգված ենք դրա համար: Այս գիրքը գրելիս մեր ամբողջ ջանքերը, և մենք պատրաստեցինք 20 րոպեանոց տեսանյութ, մարդկանց ցույց տալն է ուկրաինացի ժողովրդի համար այս պատերազմը պատճառող սարսափելի ավերածությունները:
Իսկ Կոնգրեսի առումով մենք կարծում ենք, որ 26 անդամն իրականում բավականին խղճուկ է, որ բոլորը պետք է լինեն Կոնգրեսի անդամներ։ Ինչու՞ է դժվար բանակցությունների կոչ անելը։ Այս նամակով նույնիսկ չի ասվում, որ կտրեք ռազմական օգնությունը։ Այսպիսով, մենք կարծում ենք, որ սա մի բան է, որին պետք է աջակցեն Կոնգրեսի բոլոր անդամները: Եվ այն փաստը, որ նրանք չեն, բավականին ապշեցուցիչ է և իսկապես արտացոլում է, որ մենք այս երկրում չունենք այնպիսի շարժում, որը բավականաչափ ուժեղ է հենց հիմա, որպեսզի փոխի ալիքը:
Եվ դա է պատճառը, որ մենք 50 քաղաքներով խոսող շրջագայության մեջ ենք: Մենք կոչ ենք անում մարդկանց հրավիրել մեզ իրենց համայնքներ: Մենք մարդկանց կոչ ենք անում տնային խնջույքներ անել, գիրք կարդալ, տեսանյութ ցուցադրել: Սա շրջադարձային է պատմության մեջ: Մենք խոսել ենք միջուկային պատերազմի ներուժի մասին: Դե, մենք ենք, որ ստիպված կլինենք դադարեցնել դա՝ ստիպելով մեր ընտրված ներկայացուցիչներին արտացոլել խաղաղ բանակցությունների մեր ցանկությունն անմիջապես վերջ դնելու համար այս հակամարտությունը, նախքան մենք կսկսենք տեսնել միջուկային պատերազմ:
ԷՄԻ ԳՈՒԴՄԵՆ. Մեդեա Բենջամին, ուզում ենք շնորհակալություն հայտնել ձեզ և Նիքոլաս Դեյվիսին, գրքի համահեղինակներին Պատերազմ Ուկրաինայում. իմաստավորելով անիմաստ հակամարտությունը.
ZNetwork-ը ֆինանսավորվում է բացառապես իր ընթերցողների առատաձեռնության շնորհիվ:
նվիրաբերել