Իլան Պապպեն Իսրայելի Հայֆայի համալսարանի պատմության պրոֆեսոր է: Նա պաղեստինցիների իրավունքների ակտիվիստ է։ Նա փետրվարին Տորոնտոյում էր՝ Տորոնտոյի համալսարանում «Իսրայելական ապարտեիդի շաբաթվա» գլխավոր ելույթը տալու համար: Նրան հեռախոսով հարցազրույց են տվել 5 թվականի փետրվարի 2005-ին։
Ձեր «Ժամանակակից Պաղեստինի պատմություն» գրքում (Քեմբրիջ 2004) դուք օգտագործում եք այն, ինչ դուք նույնացնում եք որպես «մարդասիրական» մոտեցում: Դուք հակադրում եք պատմության «հումանիստական» տարբերակին պատմության տարբեր «ազգայնական» տարբերակների հետ, որոնք գոյություն ունեն: Ո՞րն է տարբերությունը և ինչու է դա կարևոր:
Պապե. Իսրայելի և Պաղեստինի պաշտոնական պատմությունները հավատարիմ են եղել կա՛մ սիոնիստական պատմությանը, կա՛մ պաղեստինյան ազգայնական հեռանկարին: Սա հայացք է վերեւից՝ գեներալներ, քաղաքական գործիչներ, էլիտաներ։ Այս պատմությունը չի առնչվում մեծամասնության, այն մարդկանց մեծամասնության հետ, ովքեր այս քաղաքական և ռազմական խաղի մաս չեն կազմում: Բայց երբ փորձում ես պատմությանը մոտենալ մեծամասնության, բացառվածների տեսանկյունից, այս քաղաքական խաղը տեսնում ես այլ լույսի ներքո։ Դուք տեսնում եք, թե որքան մանիպուլյատիվ և միտումնավոր խաբուսիկ կարող են լինել քաղաքական էլիտաները։ Դուք տեսնում եք, որ հակամարտությունը ոչ թե ժողովուրդների ինչ-որ բախման բնական արդյունք է, այլ կանխամտածված մարդկային ճարտարագիտության և քաղաքականության արդյունք: Եթե դուք իսկապես կարող եք հասկանալ անցյալը, ինչպես ես եմ փորձում, եթե կարող եք ազնվորեն նայել դրան, ապա դա միակ ամուր հիմքն է ապագա կառուցելու փորձի համար:
Պոդուր. Դուք ասում եք, որ հումանիստական մոտեցում եք ցուցաբերում, բայց նաև ընդունում եք, որ ի վերջո պատմում եք մի պատմություն, որը շատ ավելի մոտ է իրադարձությունների պաղեստինյան տարբերակին:
Պապպե. Որպես հումանիստ իմ կարեկցանքը զոհերի հետ է: Եթե ես գրեի Եվրոպայում հրեաների կամ ստրկության տակ գտնվող աֆրոամերիկացիների կամ Ջիմ Քրոուի մասին, ինձ կմեղադրեին հրեամետ կամ աֆրիկացիամետ լինելու մեջ։ Քանի որ ես գրում եմ ժամանակակից Պաղեստինի մասին, ինձ մեղադրում են պաղեստինամետ լինելու մեջ։ Ինձ զարմացնում է այն, որ մարդիկ, ովքեր պնդում են, որ հումանիստ են, չեն գալիս նույն եզրակացություններին, ինչ ես անում եմ, մարդիկ, ովքեր չեն եզրակացնում, որ պաղեստինցիները դարձել են գաղութացման և արտաքսման զոհեր, մարդիկ, ովքեր համակրանք չունեն։ նրանց հետ.
Պոդուր. Դուք բացատրեցիք, թե ինչպես դա կարող է տեղի ունենալ երեկ երեկոյան ձեր ելույթում: Դուք խոսեցիք այն մասին, ինչ դուք անվանում էիք «Ժխտման մեխանիզմներ»: Կարո՞ղ եք սա բացատրել:
Պապե. Պաղեստինի գործը պարադոքսալ է. Այնտեղ ապրող մարդիկ կարող են տեսնել 56 տարվա շարունակական էթնիկ զտումների, խտրականության, մի ամբողջ իրավական և գործնական ապարատի, որը ապարտեիդի սահմանումն է: Եվ այնուամենայնիվ լրատվամիջոցների, ակադեմիայի և նույնիսկ հասարակական գիտակցության շրջանակներում Իսրայելը «Միակ ժողովրդավարությունն է Մերձավոր Արևելքում»: Թվում է, թե այս իրականությունից ոչինչ չի հասնում լրագրողներին, ակադեմիկոսներին, հետևաբար՝ հանրությանը: Պատճառն այն է, որ մեր հասարակությունը շատ լավ պաշտպանված է ժխտման այս մեխանիզմներով։ Նույնիսկ շատ բարեսիրտ իսրայելցիները, ովքեր իրենց համարում են խաղաղության ճամբարի մաս, ապրում են ժխտողականության մեջ: Կան տարբեր մեխանիզմներ՝ պատմականորեն հետ գնալով։
Դրանցից մեկը ֆիզիկական է և կապված է տեղանունների հետ։ Պաղեստինցիների նախնական էթնիկ զտումների ժամանակ, որը տեղի ունեցավ 1948 թվականին, երբ հարյուր հազարավոր պաղեստինցիներ վտարվեցին, քաղաքների անունները փոխվեցին: Քաղաքները ֆիզիկապես ոչնչացվեցին և վերածվեցին ավերակների, իսկ հետո տնկվեցին եվրոպական սոճու ծառեր: Գաղափարն այն էր, որ միանգամից ջնջվի անցյալը, այնպես անել, որ այն երբեք չի եղել, և միևնույն ժամանակ միջերկրածովյան արաբական գյուղը վերածել եվրոպական անտառի:
Իսրայելցի հնագետների հետ խորհրդակցել են՝ Աստվածաշնչից ընտրելու անուններ, որոնք կհամապատասխանեն այդ վայրերին։ Բայց անուններն ընտրվել են ավելի կանխամտածված և նույնիսկ ավելի վրիժառու, քան դա։ Այսպիսով, պաղեստինյան Լուբիա գյուղը դարձավ իսրայելական Լևի գյուղը: Անունները նման են, և դրանք այդպես են արվել դիտմամբ։ Որպեսզի մեծացող երեխաները մտածեն միայն Լևիի մասին, բայց վտարված պաղեստինցիներն իմանան։ Նրանք կիմանային, և անունը բավական մոտ կլիներ հին անվանը, որ դա հիշեցում լիներ։
Հրեական ազգային հիմնադրամը (JNF) էր, որ տնկեց այս սոճիները՝ ջնջելու տեղանքի հիշողությունը և եվրոպականացնելու այն: Ես շփոթված էի Տորոնտոյում՝ տեսնելով JNF-ի նշանները, խնդրելով աջակցություն JNF-ին, կարծես դա ինչ-որ էկոլոգիական կազմակերպություն է, որը նվիրված է կետերի պաշտպանությանը: Դա չէ. Դա էթնիկ զտումների գաղութատիրական գործակալություն է։
Իսկ ժխտման մեխանիզմները վերաբերում են ոչ միայն 1948թ.-ին: Դրանք օգտագործվել և կիրառվում են և նորից օգտագործվում են պաղեստինցիներին չտեսնելու համար: Մինչև 1967 թվականը Իսրայելում ապրում էին պաղեստինցիներ ռազմական կառավարման ներքո: Սրանք այն մարդիկ էին, ովքեր զգացել էին զինվորականի քմահաճույքի կամայական կառավարումը, ում կյանքը գտնվում էր նրանց ձեռքում, ով ոչինչ չգիտեր կամ անտարբեր էր նրանց մասին, օկուպացիայից շատ առաջ: Հորդանան գետի արևմտյան ափին և Գազային 1967թ.-ին: Դրանից հետո ժխտողականությունը պարզապես տարածվեց օկուպացված տարածքների վրա:
Ավելի մեծ պարադոքս է ժխտումը, որը տեղի է ունեցել վերջին չորս տարիների ընթացքում հանցագործությունների բացահայտմանը զուգահեռ: Վերջին չորս տարիների ընթացքում ամեն ինչ ավելի սարսափելի է դարձել: Երեխաների ամենօրյա սպանություններ, տների քանդում, հողերի բռնագրավում, ամենատարրական իրավունքների ու ազատությունների ժխտում. Ինչպե՞ս է հնարավոր, որ Իսրայելին հաջողվել է դա թաքցնել սեփական հասարակությունից և ողջ աշխարհից:
Պոդուր. Այն չի թաքցվել, բայց նույնիսկ երբ ներկայացվում է, ազդեցություն չի ունենում:
Պապե. Անհավանական օրինակներ կան: Ահա մեկը. Իսրայելական հեռուստատեսությամբ մի երաժշտական շոու կա, որը կոչվում է «Taverna»: Դա իսրայելական երաժշտություն է, ինչը նշանակում է, որ դա հունական երաժշտություն է՝ եբրայերեն բառերով։ Այն բանից հետո, երբ իսրայելական բանակը 2002 թվականի ապրիլին Ջենինում ջարդ իրականացրեց, պրոդյուսերը՝ «խաղաղության ճամբարից» մեկ այլ «ձախ» ցանկացավ երաժշտական շոու անել՝ որոշակի մխիթարություն տալու համար։ զորքերը այս փորձության ժամանակ: Այսպիսով, պրոդյուսերները բեմ դրեցին Ջենինի լիակատար ոչնչացման գոտում։ Եթե դուք եղել եք Ջենինում կամ տեսել եք դրա մասին ֆիլմեր, ապա գիտեք, որ ճամբարի մեջտեղում մի փոս կար. Նրանք այդ փլատակների մեջ բեմ կանգնեցրին և իրենց երաժշտական շոուն ունեցան։ Հետո խոսեցի պրոդյուսերի հետ, հարցրի. «Դուք խնդիր չե՞ք տեսնում, որ բեմը անցքի մեջտեղում լինի»: Նա ասաց. «Ոչ, բեմը լավ աշխատեց», կարծես իմ հարցը վերաբերում էր բեմի տեխնիկական կողմերին, այլ ոչ թե մակաբր տեսարանին:
Երկրորդ օրինակ. հաճախակի հայտնվում է իսրայելցի լրագրողների համարձակ խումբ, որը ինչ-որ բան է նկարահանելու: Այդպիսի անձնակազմից մեկը լսել էր, որ իսրայելցի զինվորներից ոմանք Էրեզ անցակետում (Էրեզը խիստ ռազմականացված անցակետն է, որը Գազայի հատված միակ մուտքի և ելքի կետն է) ռուլետկա էին խաղում պաղեստինցիների կյանքով: Սա այն ժամանակն էր, երբ շատ փոքր թվով պաղեստինցիների թույլ էին տալիս անցակետով մտնել Իսրայել՝ աշխատանքի գնալու համար։ Էրեզի անցակետի դարպասը էլեկտրական պարիսպ է, փոխկապակցված «ատամներով», որոնք ամբողջական կնիք են ստեղծում՝ կառավարվող հեռակառավարման միջոցով: Զինվորները խաղ էին խաղում, որպեսզի տեսնեին, թե արդյոք նրանք կարող են դարպասից բռնել պաղեստինցի բանվորին։ Մեկ աշխատող այս կերպ մահացել էր։ Նկարահանող խումբը հետաքննել և նկարահանել է գաղտնի խաղի ընթացքը։ Երբ ֆիլմը հեռարձակվեց, ստուդիան հարյուրավոր նամակներ ստացավ. բողոքելով, որ անձնակազմը չպետք է նկարահաներ սա, որ դա օգնում է թշնամուն և թուլացնում մեր զինվորների ոգին, երբ նրանք աջակցության կարիք ունեն: Սա հերթական ժխտման, հասարակության բարբարոսությանը չդիմանալու միջոց է։ Սա շատ նման է ամերիկյան հանրության արձագանքին Աբու Գրեյբում տեղի ունեցածին:
Պոդուր. Դուք օգտագործում եք ժխտման այս օրինակները՝ պնդելու համար, որ հիմքեր չկան բարոյական գործ հարուցելու համար, չկա երկխոսության հիմք, որովհետև ժխտողականությունն այնքան համատարած է, և Իսրայելում մշակույթն անհետացել է, հետևաբար Իսրայելի դեմ բոյկոտներն ու պատժամիջոցները։ անհրաժեշտ են. Սա մի բան է, որը շատերը, նույնիսկ նրանք, ովքեր կհամաձայնեն ձեր վերլուծությունների մեծ մասի հետ, չէին ընդունի: Կարող եք ավելի մանրամասն բացատրել:
Պապե. Ինչպես Հարավային Աֆրիկայում ապարտեիդի ժամանակ, ժխտումն ու ինդոկտրինացիան այնքան հզոր են, որ բնական չէ ակնկալել, որ շարժումը հասարակության ներսում (Հարավային Աֆրիկայի դեպքում՝ սպիտակ հասարակությունը, Իսրայելի դեպքում՝ հրեական հասարակությունը) տեղի կունենա։ առաջանալ, որը բավականաչափ ուժեղ է այն կանգնեցնելու համար: Հետևանքները գերազանցում են անգամ պաղեստինցիների կրած վայրագությունները։ Ես հավատում եմ, որ այն, ինչ անում է Իսրայելը, կկործանի հրեա ժողովրդին մոտ կամ հեռավոր ապագայում: Նույնիսկ 250 միջուկային զենքով և աշխարհի միակ գերտերության աջակցությամբ: Հանուն հրեաների և արաբների աշխարհը պետք է դեր խաղա ապարտեիդի վերացման գործում: Աշխարհը պետք է օգնի. Իսկ բռնության միակ ճանապարհը, որին ես դեմ եմ, ճնշումն է։ Հաղորդագրություն ուղարկելու համար, որ ապարտեիդին կցված է գինը: Սա կարևոր է, քանի որ սեփական պատկերացումը կարևոր է իսրայելական մշակույթի համար: Շատ ճիշտ է, որ պատժամիջոցները խնդրահարույց են. դրանք ստիպում են ամենաաղքատներին և աշխատողներին անհամաչափ տուժել, մինչդեռ հարուստներն ու հզորները կարող են խուսափել դրանց հետևանքներից: Բայց ցանկացած հաղորդագրություն այն մասին, որ իսրայելցիները «քաղաքակիրթ աշխարհի» մաս չեն կազմում, որ Իսրայելն իր վարքագծի պատճառով ցամաքային է, կարող է արդյունավետ լինել, քանի որ դա կնշանակի ապարտեիդին և ռասիզմին: Շատ ճիշտ է, որ սա կարող է բավարար չլինել, քանի որ այն չի փորձվել։ Բայց դա պետք է ավելի լավ լինի, քան մահապարտները: 35 տարի անց կարող եմ ասել, որ մենք փորձել ենք տարբերակը ներսից և այն ձախողվել է, և շատ առումներով «խաղաղության ճամբարները» ամենավատն են. նրանք հավատում են այս «երկխոսությանը», որ այդպես են։ առատաձեռն, որովհետև նրանք պաղեստինցիներին առաջարկում են իրենց հայրենիքի 20%-ի մի մասը, բայց չեն կարող ավելի հեռուն գնալ և ատել պաղեստինցիներին ավելին չհրաժարվելու համար:
Պոդուր. Ինչպե՞ս կպատասխանեք պաղեստինյան իրավունքների որոշ շատ արդյունավետ և անխոնջ ջատագովների կողմից արված հակափաստարկին, որ բոյկոտը մարտավարական չէ, քանի որ այն կմիավորի իսրայելական և հրեական կարծիքը ամենահետադիմական ուժերի հետևում, որոնք կկարողանան պնդել, որ. Պաղեստինցիներն ու նրանց ընկերները պատրաստվում են ոչնչացնել Իսրայելը և հրեաներին ծով քշե՞լ: Փաստարկն այն է, որ բոյկոտի մարտավարությունը, ինչպես և վերադարձի իրավունքի պաշտպանությունը, իրականում հակաարդյունավետ կլինի, նվեր ռեակցիոններին, որն ի վերջո կվնասի պաղեստինցիներին:
Պապե. Բոյկոտի կամ պատժամիջոցների համար վիճելը ծանր է, և ինձ համար հատկապես դժվար է, քանի որ ես մարդկանց խնդրում եմ բոյկոտել ինձ: Բայց ես այս փաստարկին կպատասխանեի հետևյալ կերպ. ինձ չի թվում, թե ռեակցիոնների միասնությունը կախված է նրանից, թե ինչ ենք անում. նրանք իսկապես միանգամայն միասնական են այս պահին, և ես չեմ կարող պատկերացնել, թե ավելի շատ փոփոխություն կա: մեր կողմից մարտավարությունը կմիավորեր նրանց։ Իրականում նրանք այնքան միասնական են հենց հիմա, որ, ի տարբերություն 1990-ականների, ներսից փոփոխությունների շատ քիչ հույս կա: Մարդիկ, ովքեր կարծում են, որ ավելի լավ ճանապարհ կա, պետք է առաջ գնան և աշխատեն դրա վրա. նրանք պետք է կարողանան դա ապացուցել մեզ: Ես դեմ չեմ երկու պետությանը կամ «երկխոսությանը». Ես պարզապես կարծում եմ, որ նրանք ձախողվել են, և այդ անհաջողությունն ավելի ու ավելի վտանգավոր է դառնում: Ժամանակը սպառվում է, և ամեն օր ավելի շատ էթնիկ զտումներ, վտարումներ և ավերածություններ է բերում:
Պոդուր. Դուք մի քանի հետաքրքիր մտքեր եք ներկայացնում նաև հրեաների ժխտման այս մեխանիզմների ծախսերի վերաբերյալ:
Պապպե. Այստեղ ողբերգական պատմություն կա հրեական համայնքների մասին, որոնք ապրում էին արաբական ամբողջ աշխարհում հարաբերական ապահովության և բարգավաճման պայմաններում, որոնք թակարդում էին արաբ ազգայնականության և սիոնիզմի միջև և չէին կարողանում ճանապարհ գտնել նրանց միջև: Նրանք Օսմանյան կայսրության ներքո գոյատևելու և բարգավաճելու առանձնահատուկ ձև ունեին: Ոմանք կարողացան խնդիրը լուծել՝ գնալով Լատինական Ամերիկա կամ Կանադա, որտեղ մնացին արաբ։ Դուք գիտեք, որ ներգաղթյալների համայնքներում կա այս հավասարակշռությունը ձեր հագածի և այն բանի միջև, թե ինչ եք: Բայց Իսրայել գնացածների համար միակ բանը, որ միավորում է հրեաներին ապարտեիդ հասարակության մեջ, այն է, որ նրանք *արաբ չեն*: Այսպիսով, արաբ հրեաները պետք է հրաժարվեին իրենց արաբական շեշտադրումներից, և շատ ավելի վատ ու ցավալի, նրանք պետք է ընդունեին, որ արաբական մշակույթը զիջում է մնացած բոլոր մշակույթներին: Սա լավ չէ մարդու համար, որ պետք է ատել և վախենալ սեփական մշակույթից հանուն սեփական ինքնագնահատականի: Նրանք պետք է ապացուցեին իրենց, ապացուցեին, որ թաքուն արաբ չեն: Հիմա նրանց համար ամեն ինչ շատ ավելի լավ էր, քան Իսրայելի պաղեստինյան փոքրամասնությունը կամ եթովպացի հրեաները: Բայց դա դեռ բաց թողնված հնարավորություն է ու ողբերգություն։
Մոտ երկու տարի առաջ, «Հաարեցում» հրապարակվել է մի հոդված, որտեղ երկու ցմահ սիոնիստներ եկել են այն եզրակացության, որ երկու պետությունների լուծումն անհնար է.. Ջեֆ Հալպերը նույն փաստարկն է բերել։ Դուք ե՞ք եկել ձեր սեփական դիրքորոշումներին, և նույն եզրակացություններին, նույն ձևով: Ես հարցնում եմ, որովհետև մտածում եմ, թե որքան տարբեր ճանապարհներ կան այս եզրակացություններին հանգելու համար, և հուսով եմ, որ դրանք շատ են:
Պապպե. Հանեգբին և Բենվենիստին ներկայացված էին այդ հոդվածում, և նրանք դժկամությամբ եկան իրենց եզրակացություններին Իսրայելի կառուցած հողի վրա կատարված փաստերի արդյունքում: Իմ սեփական խումբը տարիներ շարունակ վիճում է, որ աշխարհիկ դեմոկրատական պետությունը լուծում է: Ես Պաղեստինի պատմաբան եմ և 1980-ականներից ինձ հակասիոնիստ եմ համարել։ Ես աշխարհը տեսնում եմ ունիվերսալների միջոցով, որպես հումանիստ, ոչ թե որպես ազգայնական: Ես եղել էի Կոմունիստական կուսակցության անդամ, և դա ազդեց իմ խորքային ռեակցիաների վրա։ Ես չորս տարի անցկացրել եմ Անգլիայում։ Ես ունեմ շատ մտերիմ պաղեստինցի ընկերներ, և նրանք ինձ օգնել են տեսնել աշխարհը տարբեր ակնոցներով: Ես ապրում եմ մի համայնքում, որը գրեթե հավասարապես բաժանված է հրեաների և արաբների միջև: Ես ավելի ու ավելի եմ խոսում և գրում արաբերեն: Կարծում եմ՝ ինչ-որ առումով այսքան ինդոկտրինացումը հաղթահարելու միակ միջոցը կապ հաստատելն է այն մարդկանց հետ, ովքեր հերքում են կարծրատիպերը: Երբ դուք նման կապ ունեք, դա չի նշանակում, որ դուք ընդունում եք այն ամենը, ինչ ասում են, բայց դուք կարող եք ձևակերպել գաղափարներ և ինքնուրույն որոշում կայացնել: Ես ունեցել եմ շատ կարևոր ընկերներ և ուղեցույցներ, ինչպիսիք են Չոմսկին և Սաիդը, ովքեր իսկապես կարևոր են եղել իմ ձևավորման համար:
Պոդուր. Ձեր դիրքորոշումը Իսրայելում մեծամասնության պաշտոնը չէ: Բայց որքան փոքրամասնություն է դա:
Պապե. Փոքր է, բայց աճող: Ահա լակմուսի թեստ. Ես գումարեցի իսրայելական առաջին համաժողովը Պաղեստինի վերադարձի իրավունքի վերաբերյալ անցյալ տարի՝ 2004թ. մարտին: Համաժողովին եկան երեք հարյուր հրեաներ: Դա անելու համար նրանք դա արեցին՝ իմանալով, որ այս համաժողովին գալը սկզբունքորեն վերադարձի իրավունքին ակտիվ աջակցություն ցույց տալն էր: Երկրորդ համաժողովը տեղի կունենա 2005թ. մայիսին և կներկայացնի Միզրահի հրեաները և ֆեմինիստական հեռանկարները: Գաղափարն այն է, որ յուրաքանչյուր կոնֆերանսում առանձնացվեն տարբեր թեմաներ:
Պոդուր. Դուք խոսեցիք Տորոնտոյի համալսարանում և Տորոնտոյի Յորքի համալսարանում, որտեղ վարչակազմը ոստիկաններին բերեց՝ առանց դաժանությամբ ճնշելու Բուշի երդմնակալության ժամանակ տեղի ունեցած ցույցը: Դուք, անկասկած, տեղյակ եք, թե ինչ է կատարվում Ուորդ Չերչիլի հետ ԱՄՆ Կոլորադոյի համալսարանում: Դուք ունեք ակադեմիական ազատության ձեր սեփական փորձը և դրա բացակայությունը ձեր դպրոցում՝ Հայֆայի համալսարանում: Կարող եք պատմել պատմությունը:
Պապպե. Ես սկսեցի խիստ քննադատել Իսրայելի քաղաքականությունը պաղեստինցիների նկատմամբ իմ ակադեմիական աշխատանքի միջոցով 2000 թվականին: Երկրորդ Ինթիֆադայի սկսվելուց հետո 2000 թվականի սեպտեմբերին, այդպես վարվող մարդկանց սկսեցին վերաբերվել որպես դավաճանների: 2002 թվականից հետո, Ջենինի կոտորածով, ես զգացի, որ պետք է ավելին անեմ: Իմ ակտիվության աճը համընկավ ուսանողի՝ Թեդի Քաթսի դեպքի հետ, ով 2000թ. դեկտեմբերին իր մագիստրոսական թեզն էր անում Հայֆայի համալսարանում: Նա բացահայտեց մինչ այժմ անհայտ կոտորածը 1948 թվականին Տանտուրայում: Նրա ատենախոսությունը ստացել է հնարավոր ամենաբարձր գնահատականը։ Ջարդին մասնակցած զորամասի վետերանները փաստացի դատի են տվել Կացին թեզի բովանդակության համար։ Դատավարությունը չի կայացել։ Իսրայելական դատարանները չցանկացան գնալ այդ ճանապարհով։ Եթե նրանք չէին ուզում որոշել, թե արդյոք 2002 թվականին ջարդ է տեղի ունեցել Ջենինի հետ, նրանք, անշուշտ, չէին ցանկանա այդ որոշումը կայացնել 1948 թվականի Տանտուրայի վերաբերյալ: Եվ ես շատ բողոքներ չունեմ այն մասին, թե ինչպես է դատարանը վարել գործը։ Բայց համալսարանը նրան որակազրկելու պատրվակ գտավ։ Նրանք պարզեցին, որ նրա տառադարձությունը որոշ հարցազրույցների, որոնք նա անցկացրել է որպես թեզի մաս, ճշգրիտ չէին: Սա ոչ մի կերպ չազդեց եզրակացությունների վրա, բայց դա փոքր սխալ էր, և նրան ստիպեցին վերաշարադրել թեզը և նորից ներկայացնել այն: Նա այդպես էլ արեց։ Այնուհետև համալսարանը շեղեց նրան: Ես սկսեցի քարոզարշավ՝ փորձելով նրան վերականգնել աշխատանքի մեջ: Նա չի վերականգնվել: Մյուս բանը, որ ես արեցի, 2001 թվականին սկսեցի դասավանդել դասընթաց, որը կոչվում էր «1948 թվականին Պաղեստինի էթնիկական զտում»: Դա 2-րդ և 3-րդ կուրսերի «Բակալավրիատի խորացված դասընթաց» էր, ընտրովի դասընթաց: Ադմինիստրացիան ինձ ասաց, որ ես չեմ կարող առաջարկել դասընթացը, բայց համալսարանի սեփական ընթացակարգերի համաձայն, ես կարող էի, և ի վերջո ինձ թույլ տվեցին դա անել՝ հիմնվելով այդ օրենսգրքի վրա:
Ես զարմացա, երբ 2002թ. մայիսին նամակ ստացա, որ իմացա, որ Իսրայելի ակադեմիական պատմության մեջ առաջին անգամ ինձ դատելու համար հատուկ կարգապահական դատարան է հրավիրվում: Այս դատարանի պատճառն այն էր, որ ես պաշտոնավարում եմ։ Շատ ակադեմիկոսներ են ազատվել աշխատանքից, բայց պաշտոնավարող ոչ ոք չի ազատվել աշխատանքից. Դատավարությունը նշանակված էր 2002թ. հունիսին: Միջազգային աղմուկ բարձրացավ, որը մերկացրեց համալսարանը: Այնուհետև համալսարանը որոշեց «կասեցնել» դատավարությունը: Անցել է երկուսուկես տարի, և Համալսարանը պարզ է, որ ցանկացած պահի կարող է վերսկսել դատավարությունը:
Միևնույն ժամանակ նրանք խորհուրդ էին տալիս ինձ չընդգրկել հանրային սեմինարների, չհրավիրվել գիտաժողովների և այլն։
Պոդուր. Դա գրեթե բոյկոտ է:
Պապե. Այո, և ես կարող եմ վկայել, որ դա աշխատում է: Կարող եմ վկայել նաև, որ ի հեճուկս նրանց ասածի, ակադեմիկոսները ոչ միայն սիրում են, այլ շատ հարմար են բոյկոտել մյուս ակադեմիկոսներին։ Եվ նաև, որ եթե սա այն գինն է, որը պետք է վճարել բոյկոտելու համար, ապա ես պատրաստ եմ վճարել այն։ Դա շատ փոքր գին է վճարելու համար: Բայց հիասթափեցնողն այն է, որ Իսրայելի պրոֆեսորադասախոսական կազմի մեծամասնությունը հրապարակավ ոչ մի աջակցության խոսք չասաց ինձ: Ես ստացել եմ մի քանի անձնական աջակցության նամակներ: Բայց ես մարդկանց ասացի. «Ինձ անձնական նամակներ պետք չեն, ինձ հանրային նամակներ են պետք: Ես այստեղ մեկնեցի Նյու Յորքից, որտեղ Կոլումբիայի համալսարանում հարձակման է ենթարկվում Ջոզեֆ Մասադը, ով պաշտոն չունի։ Իրականությունը մեկնաբանելու իրավունքը վտանգի տակ է, նույնիսկ այն երկրներում, որոնք փայփայում են խոսքի ազատությունը: Միգուցե հատկապես այդ երկրներում:
Ջասթին Պոդուրի բլոգն է www.killingtrain.com
ZNetwork-ը ֆինանսավորվում է բացառապես իր ընթերցողների առատաձեռնության շնորհիվ:
նվիրաբերել