Այն բանից հետո, երբ Սաուդյան Արաբիան շաբաթ օրը մահապատժի ենթարկեց շիա հոգևորական Շեյխ Նիմր ալ-Նիմրին ևս 46 հոգու հետ, Իրանի մայրաքաղաք Թեհրանում ցուցարարները պատասխանեցին հրկիզելով Սաուդյան Արաբիայի դեսպանատան մի մասը: Կիրակի օրը Սաուդյան Արաբիան պատասխանել է Իրանի հետ հարաբերությունները խզելով: Քանի որ Սաուդյան Արաբիան և Իրանը աջակցում են Սիրիայում և Իրաքում հակառակ խմբերին, և Եմենում հակամարտող կողմերին, մենք ուսումնասիրում ենք, թե ինչպես դա կազդի ինչպես տարածաշրջանային լարվածության, այնպես էլ Սաուդյան Արաբիայի հետ ԱՄՆ հարաբերությունների վրա: Օբամայի վարչակազմի օրոք ԱՄՆ-ը ռեկորդային 50 միլիարդ դոլարի զենքի վաճառքի նոր պայմանագրեր է կնքել սաուդցիների հետ: «Եթե Օբամայի վարչակազմը ցանկանում է ցույց տալ իր դժգոհությունը այս մահապատժի նկատմամբ և փորձել վերջ տալ Եմենում պատերազմին, պետք է Սաուդյան Արաբիայից հեռանալ՝ սկսած այդ զենքի մատակարարումների դադարեցումից», - ասում է Ուիլյամ Հարթունգը: Անվտանգության աջակցության մոնիտորինգի ավագ խորհրդական և Միջազգային քաղաքականության կենտրոնի սպառազինությունների և անվտանգության ծրագրի տնօրեն: Մենք նաև խոսում ենք պատմության դոցենտ և Ռաթգերսի համալսարանի Մերձավոր Արևելքի ուսումնասիրությունների կենտրոնի տնօրեն Թոբի Ջոնսի և «Անապատի թագավորություն. ինչպես նավթն ու ջուրը կեղծեցին ժամանակակից Սաուդյան Արաբիան» գրքի հեղինակ և հիմնադիր Ալի ալ-Ահմեդի հետ։ եւ Պարսից ծոցի հարցերով ինստիտուտի տնօրեն։
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Սա Ժողովրդավարությունը Now!, demokracinow.org, Պատերազմի և խաղաղության զեկույցը. Ես Էմի Գուդմենն եմ, քանի որ մենք շարունակում ենք ուսումնասիրել Սաուդյան Արաբիայի կողմից Շեյխ Նիմր ալ-Նիմրին և 46 ուրիշների մահապատիժը, ինչը կարող է մեծ հետևանքներ ունենալ տարածաշրջանում: Մեզ Վաշինգտոնում միացել է Ալի ալ-Ահմեդը՝ Պարսից ծոցի հարցերով ինստիտուտի հիմնադիրն ու տնօրենը, Սաուդյան Արաբիայի ամենաերիտասարդ քաղբանտարկյալներից մեկը, որը կալանավորվել է 14 տարեկանում: Նյու Ջերսի, Թոբի Ջոնս, պատմության դոցենտ և այնտեղի Մերձավոր Արևելքի ուսումնասիրությունների տնօրեն: Նա հեղինակ է Անապատի թագավորություն. ինչպես նավթն ու ջուրը կեղծեցին ժամանակակից Սաուդյան Արաբիան. Եվ այստեղ՝ Նյու Յորքում, մեզ հետ է Բիլ Հարթունգը՝ Անվտանգության աջակցության մոնիտորինգի ավագ խորհրդական, նաև Միջազգային քաղաքականության կենտրոնի սպառազինությունների և անվտանգության ծրագրի տնօրեն. նրա վերջին գիրքը, Պատերազմի մարգարեները. Lockheed Martin- ը եւ ռազմարդյունաբերական համալիրի ստեղծումը.
Ես ուզում եմ Թոբի Ջոնսին բերել այս քննարկմանը: Խոսեք այս զանգվածային մահապատիժի նշանակության մասին, այս առաջատար ընդդիմադիր գործիչն Իրանում, ինչպես նաև 46 ուրիշներ, և թե ինչ է դա նշանակում Սաուդյան վարչակարգի մերձավոր դաշնակից Միացյալ Նահանգների համար:
ՏՈԲԻ ONՈՆԵՍ: Բարի լույս, Էմի: Շնորհակալություն։
Ես պատրաստվում եմ երկու բան ասել այս մասին, շատ լայն. Մեկն այն է, որ սա աշխարհաքաղաքականության և տարածաշրջանային հարաբերությունների՝ Սաուդյան Արաբիայի և Իրանի ոսպնյակի միջոցով կարդալը, իհարկե, կարևոր է, և դա կարևոր է, հատկապես, քանի որ հարաբերությունները վատ են, և ամեն ինչ հակված է փլուզման: Բայց սա վերաբերում էր նաև Սաուդյան Արաբիայի ներքին քաղաքականությանը: Անցյալ շաբաթ Սաուդյան Արաբիան հայտարարեց նոր բյուջեի մասին, որում նավթային եկամուտների նվազման արդյունքում բյուջեի զգալի դեֆիցիտ էր կանխատեսում։ Երբ եկամուտները սկսում են այսպես նվազել Սաուդյան Արաբիայում, ճնշում է գործադրվում սոցիալական բարեկեցության պետության վրա, և Սաուդյան Արաբիան ակնկալում է, որ հասարակության ներսում կարող է հետ մղվել և ընդդիմություն լինել, ինչպես ավելի վաղ առաջարկել էր Ալի ալ-Ահմեդը: Շիա հոգեւորականի սպանությունը մեծ ճանապարհ է շեղում ուշադրությունը քաղաքական, տնտեսական ճնշումներից: Աղանդավորությունը գտնվում է ամենաբարձր մակարդակի վրա և եղել է վերջին տասնամյակում: Եվ այսպես, սաուդցիները ձգտում են, իմ համոզմամբ, խորհրդանշական կերպով շահարկել ալ-Նիմրի սպանությունը՝ որպես մի քիչ ժամանակ գնելու միջոց՝ հասկանալու համար, թե ինչպես պետք է բանակցել իր ճանապարհը տնտեսական ճգնաժամի միջով: Եվ, իհարկե, կա նաև Եմենի պատերազմը և այնտեղ շարունակվող ձախողված նախագծի արդարացումը: Այնտեղ նույնպես կարևոր է աղանդավորությունը որպես նպատակներին հասնելու միջոց օգտագործելը:
Ինչ վերաբերում է ԱՄՆ-ի հարաբերություններին, և թե ինչպես է այս ամենը դրսևորվում, և ես կարծում եմ, որ ԱՄՆ-ն այստեղ, հավանաբար, մի փոքր անզգույշ է: Ալ-Նիմրը բավականին երկար ժամանակ մահապատժի է ենթարկվել։ Չեմ կարծում, որ մեզանից որևէ մեկն իսկապես սպասում էր, որ սաուդացիները կանցնեն դրան: Այն առաջացնում է բոլոր տեսակի հարցեր ժամանակի վերաբերյալ. ինչո՞ւ հիմա: Ինչո՞ւ սպանել ալ-Նիմրին Ալ-Քաիդայի մի խումբ ահաբեկիչների կողքին, ինչպես նաև շիա երիտասարդներից մի քանիսին, ովքեր մահապատժի են ենթարկվել նաև շաբաթ օրը: Այսպիսով, ԱՄՆ-ն անսպասելի է: Հանգստության կոչված է. Այն կոչված է երկխոսության. Սրանք տարօրինակ արտահայտություններ ու պահանջներ են Միացյալ Նահանգներից։ Նկատի ունեմ, որ ԱՄՆ-ը գիտի, որ սաուդցիները շահագրգռված չեն Իրանի հետ երկխոսությամբ: Սաուդյան Արաբիան իրեն համարում է լարված և բարդ հարաբերությունների մեջ Պարսից այն կողմ գտնվող իր հարևանների հետ: Եվ ԱՄՆ-ը նաև շատ լավ հասկանում է, որ հենց ճգնաժամն է և Թեհրանի և Էր-Ռիադի միջև լարվածության սրումն է, որը նպաստում է Սաուդյան Արաբիայի այն ձևերին, որ նրանք խոսում են անապահովության, տարածաշրջանային ֆոբիաների և վախերի մասին: Նրանք ամեն ինչ շրջանակում են ճգնաժամերի սրման շուրջ: ԱՄՆ-ը դա շատ լավ հասկանում է. Ես նկատի ունեմ, որ սաուդցիները վարպետ են այդ լեզվով մանիպուլյացիայի մեջ, որպեսզի ամերիկացիներին պահեն որոշակի աշխարհառազմավարական դիրքում: Բայց, հասկանալի լինելու համար, դա նաև դիրքորոշում է, որը ես կարծում եմ, որ Միացյալ Նահանգները ուրախ է խաղալ:
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Բիլ Հարթունգ, եթե կարող եք խոսել ԱՄՆ-Սաուդյան Արաբիայի զենքի հարաբերությունների մասին: Ես նկատի ունեմ, որ վերջին մեկ տարում ԱՄՆ-ը չի՞ մասնակցել իր պատմության մեջ զենքի ամենամեծ վաճառքին, սա Սաուդյան ռեժիմին:
Վիլյամ ՀԱՐՏՈՒՆԳ: Այո, Օբամայի վարչակազմի ընթացքում մենք տեսել ենք 50 միլիարդ դոլարի զենքի վաճառքի նոր համաձայնագրեր սաուդցիների հետ, ինչը ռեկորդային է նման ցանկացած ժամանակաշրջանի համար: Եվ այսպես, նրանք բոլորը կանգնած են սաուդյան զինվորականների թիկունքում: Նրանք տրամադրում են նյութատեխնիկական աջակցություն, ռումբեր, լիցքավորում Եմենի պատերազմի համար, ամերիկյան ընկերությունները, որոնք վարժեցնում են Սաուդյան Արաբիայի ազգային գվարդիան, որը նրանց ներքին անվտանգության ուժն է: Մենք վերապատրաստել ենք 10,000 սաուդցի զինվորական վերջին 10 տարում, ավելի շուտ՝ հինգ տարում: Այսպիսով, գիտեք, իմ համոզմունքն այն է, որ եթե Օբամայի վարչակազմը ցանկանում է դժգոհություն դրսևորել այս մահապատժի նկատմամբ, փորձել վերջ տալ Եմենում պատերազմին և այլն, պետք է հեռավորություն լինի Սաուդյան Արաբիայից՝ սկսած որոշ մահապատիժներից: այս զենքի մատակարարումները:
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Արդյո՞ք ԱՄՆ զենք արտադրողներն այժմ իրենց ծաղկման շրջանում չեն ռեկորդային շահույթներ ստանում:
Վիլյամ ՀԱՐՏՈՒՆԳ: Այո, և սա հսկայական բարիք է նրանց՝ Սաուդյան Արաբիայի շուկայի համար: Նրանք հենց նոր հայտարարեցին խոշոր մարտական նավի վաճառքի մասին, որը կշահի Lockheed Martin-ին: Բոինգ կործանիչները խառն են, Boeing ուղղաթիռները։ General Dynamics-ը բաց է պահում տանկային գիծը Սաուդյան Արաբիային վաճառելու միջոցով: Այսպիսով, կա և՛ կախվածություն ԱՄՆ զենքի արդյունաբերությունից Սաուդյան Արաբիայի վաճառքից, և՛ նաև հսկայական ֆինանսական օգուտներ, որոնք դա պահպանում են.
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Իսկ ինչպե՞ս է Սաուդյան Արաբիան օգտագործում այդ զենքերը Եմենում։
Վիլյամ ՀԱՐՏՈՒՆԳ: Դե, այնտեղ ամենաբարձր կարգի մարդասիրական աղետ է տեղի ունեցել: Նրանք ռմբակոծում էին շուկաները, հիվանդանոցները, փախստականների ճամբարները՝ ավելի քան 2,000 քաղաքացիական զոհ, որոնց մեծ մասը Սաուդյան Արաբիայի ռմբակոծությունից: Հիմնականում սաուդցիները, շատերը կարծում են, որ Եմենում ռազմական հանցագործություններ են կատարում: Եվ ԱՄՆ նյութատեխնիկական և սպառազինության աջակցությունը նպաստում է դրան:
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Ալի ալ-Ահմեդ, ի՞նչ կարող էր անել ԱՄՆ-ը: Իսկ ի՞նչ՝ ինչպե՞ս եք գնահատում Սաուդյան Արաբիայի հետ ԱՄՆ հարաբերությունները:
ALI ԱԼ-ԱՀՄԵԴ: Սա բարդ հարաբերություն է, որն իսկապես առաջնորդվում և գերակայում է լռություն և աջակցություն գնելու Սաուդյան Արաբիայի ունակությամբ: Եթե նայեք, օրինակ, նախագահի թեկնածուների արձագանքին, չեք տեսնում, որ նրանցից որևէ մեկը դեմ արտահայտվի այդ մահապատիժներին։ Տարօրինակ է, որ, օրինակ, պարոն Բեն Կարսոնը կասեր, որ Սաուդյան Արաբիայի կառավարությունը մեր դաշնակիցն է, և մենք պետք է աջակցենք նրան, միևնույն ժամանակ, որ Սաուդյան միապետությունը թույլ չի տալիս սևամորթներին դառնալ դիվանագետ կամ դատավոր, քանի որ նրանք սևամորթներին համարում են ստրուկներ: . Այսպիսով, իսկապես, այստեղ դուք տեսնում եք հակասություն այն, ինչ մենք գիտենք որպես ամերիկյան արժեքներ, այն է, որ սաուդցիները կարողացել են գնել իրենց ճանապարհը՝ փող տալով բազմաթիվ քաղաքական գործիչների, նրանց հիմնադրամներին, ինչպիսիք են Քլինթոնի հիմնադրամը, Քարթերը: հիմնադրումը և նրանց կարծիքի ձևավորումը: Եվ, ցավոք, քանի որ Ամերիկայում քաղաքականությունն աշխատում է փողի վրա, Սաուդյան միապետությունը իսկապես կոտրել է այդ օրենսգիրքը և հասկացել, թե ինչպես օգտագործել այն:
Միացյալ Նահանգները կարող է մի քանի բան անել, իսկապես, հենց հիմա: Նրանք կարող են նախ, օրինակ, դադարեցնել ԱՄՆ հարկատուներին փող ծախսել Սաուդյան միապետությունը և Պարսից ծոցի միապետությունները պաշտպանելու համար: Պրինսթոնի պրոֆեսոր Ռոջեր Սթերնը մի ուսումնասիրություն ունի, ըստ որի՝ ԱՄՆ-ը տարեկան ավելի քան 200 միլիարդ դոլար է ծախսում Ծոցում ռազմական ծախսերի վրա: Դա ամենամեծ ռազմական ծախսն է արտասահմանում։ Դա այն է, որ — էֆեկտը — լռելյայն էֆեկտն է, այն պաշտպանում է այս միապետությունները: ԱՄՆ-ը չպետք է ծախսի այդ գումարը. Միապետությունները կարող են ծախսել իրենց սեփական փողերը պաշտպանվելու համար։
Երկրորդը, օրինակ, ես կոչ կանեի ԱՄՆ կառավարությանը միջամտել, որպեսզի Սաուդյան Արաբիայի միապետությունը վերադարձնի շեյխ Նիմր ալ-Նիմրի մարմինը նրա ընտանիքին, քանի որ նրանք հրաժարվեցին դա անել մահապատժից հետո: Կարծում եմ, դա հիանալի օրինակ կլինի այն բանի, թե ինչպես կարող է ԱՄՆ-ն օգտագործել իր ուժը այս գործընթացին որոշակի բժշկություն բերելու համար, քանի որ Մերձավոր Արևելքը կարող է պայթել, իսկ Սաուդյան Արաբիան կարող է պայթել դրա պատճառով: Այնպես որ, կարծում եմ, որ պետք է ինչ-որ, գիտեք, լուրջ քայլեր ձեռնարկեն։
Եվ ես իսկապես հանդիպեցի Պետդեպարտամենտի հետ վերջին մի քանի շաբաթվա ընթացքում, և ես նրանց ասացի, և ես հոդված գրեցի դրա մասին, - ասում է. «Դուք պետք է քայլեր ձեռնարկեք հիմա: Մի սպասեք, մինչև մահապատիժները կատարվեն», քանի որ մենք գիտեինք, որ այդ մահապատիժները տեղի են ունենում: Կարևոր է կանխել որևէ բռնկում տարածաշրջանում, նախքան դա տեղի ունենալը: Բայց ցավոք-
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Իսկ դուք զգո՞ւմ եք, որ Պետդեպարտամենտը ընդունեց ձեր խորհուրդը:
ALI ԱԼ-ԱՀՄԵԴ: Ոչ, նրանք չեն արել: Նրանք չեն արել: Ես նկատի ունեմ, սա -
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Այսպիսով, Թոբի Ջոնս, մենք ունենք 30 վայրկյան: Ինչու՞ ԱՄՆ-ն ավելի բուռն չի քննադատում Սաուդյան Արաբիային:
ՏՈԲԻ ONՈՆԵՍ: Դե, ԱՄՆ-ը խրված է. Ես նկատի ունեմ, որ բացի շահույթի հարցերից, ԱՄՆ-ն նույնպես հետևում է, գիտեք, և դա մասամբ իր իսկ ձեռք բերած արդյունքն է: Ես նկատի ունեմ, որ սա Սաուդյան Արաբիային ուղղված սերնդային պարտավորություն է, որում մենք ավելի քան երեք տասնամյակ մենք պարտավորվել ենք: Հիմա, անկախ նրանից՝ դա ճիշտ է, թե ոչ, մենք պարտավորվել ենք պաշտպանել էներգիայի հոսքը Պարսից ծոցից: Սա մոլորակի նավթի ամենամեծ արտադրողն է այս մեկ տարածքում: Եվ Միացյալ Նահանգները կապել է իր ռազմական հարստությունը, շատ առումներով իր զինագործների գրպանները, ինչպես նաև Պենտագոնը, Պարսից ծոցից եկող ու դուրս եկածի հետ: Եթե քննադատաբար մտածեք դրա մասին, դա այն է, ինչ պետք է փոխվի, բայց դա նաև ամենադժվար բանն է վերամշակելը, որը կտրվում է ոչ միայն նավթային կախվածությունից, այլև տարածաշրջանում ԱՄՆ-ի կատարած հսկայական ֆինանսական և ռազմական ներդրումներից: .
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: մենք ունենալու ենք -
ՏՈԲԻ ONՈՆԵՍ: Բայց հիմնականն այն է, որ այն չի կայունանում: Այն ապակայունացնող է:
AMY ԼԱՎ ՄԱՐԴ: Մենք պետք է թողնենք այն այնտեղ: Ռաթգերսի համալսարանի պրոֆեսոր Թոբի Ջոնսը, զենքի փորձագետ Բիլ Հարթունգը և Պարսից ծոցի հարցերով ինստիտուտի տնօրեն Ալի ալ-Ահմեդը շնորհակալություն են հայտնում մեզ միանալու համար:
Երբ վերադառնում ենք, բացառիկ ընդլայնված հարցազրույց բանտարկված ամերիկացի ակտիվիստ Լորի Բերենսոնի հետ, որը վերջերս է վերադարձել Պերուից 20 տարի անց:
ZNetwork-ը ֆինանսավորվում է բացառապես իր ընթերցողների առատաձեռնության շնորհիվ:
նվիրաբերել