Eleksyon jeneral yo te fèt nan Bolivi dimanch 6 desanm 2009. Kèk semèn anvan eleksyon sa yo mwen te gen opòtinite pou m diskite sou premye manda Evo Morales nan biwo ak Anbasadè Bolivi an nan Kanada, Edgar Tórrez Mosqueira. Entèvyou sa a bay yon seri eleksyon ki te fèt semèn pase a, epi mete aksan sou anpil pèspektiv kle gouvènman ofisyèl yo sou pwosesis chanjman k ap fèt kounye a nan Bolivi.
JRW: Mwen la nan biwo mwen nan University of Regina, nan dat 12 novanm 2009, ak Edgar Tórrez Mosquiera, anbasadè Bolivi nan Kanada.
Mwen trè kontan pou m gen opòtinite sa a pou m pale avèk ou, yon reprezantan ofisyèl leta Bolivi a, nan konjonkti trè enpòtan ki genyen kounye a, imedyatman anvan eleksyon Desanm k ap vini yo.
Mwen gen yon seri kesyon pou ou. Premyèman, pou kòmanse, èske ou ka dekri fòmasyon politik pèsonèl ou ak trajectoire politik ou a? Relasyon istorik ou ak la Movimiento al Socialismo (Mouvman pou Sosyalis, MAS) pati? E ki jan ou te vin tounen anbasadè Bolivi an Kanada?
ETM: Mèsi anpil pou entèvyou a. Fòmasyon akademik mwen an soti nan ane 1970 yo. Mwen te kòmanse inivèsite an 1974, pandan diktati [Hugo] Banzer. Diktati Banzer la te dire sèt ane [1971-1978]. Se te diktati ki pi long nan ventyèm syèk la [an Bolivi].
Nan peryòd sa a mwen te yon pati nan yon fòmasyon Goch, a devan lajè, oswa devan laj, k ap chèche fè desann diktati Banzer la. Sa a te kòmanse ak kòmansman karyè politik mwen. Pandan tout pwosesis sa a, mwen te egzile de fwa, an 1975 ak 1978.
Mwen te nan depatman sosyoloji. Nan tan sa a depatman an te karakterize pa li foquista oryantasyon, moun nan Ekstrèm Goch la.[1] Batay la se te relouvri depatman sosyoloji, e nou te kontre pi move diktati ke Bolivi te genyen nan epòk sa a.
Mwen te prezante konsa nan nouvo jenerasyon Goch la, anndan sa nou rele Goch nasyonal la. Ak yon objektif pou lye ansanm tout mouvman sosyal yo dèyè yon objektif fondamantal: enklizyon sektè ki pi pòv yo nan Bolivi. Kidonk, se la konsèp relye entèlektyèl yo ak mouvman sosyal Bolivi yo.
Pati tradisyonèl yo te prezan tou nan peryòd sa a, tankou pwo-maois, Pati Kominis-Maksis Leninis, Pati Kominis nan Bolivi, ki te soti nan sa ki te gwoup geriya Ernesto Che Guevara an 1966 ak 1967. Se konsa, te gen efervessans sa a. pami jèn yo, ak konsyans revolisyonè k ap grandi ak lide ke li te posib yo chanje fondamantalman modèl fachis ki te an plas.
Sitou, mwen kwè fòmasyon politik mwen an chita sou yon angajman militan ak pwogramasyon pou rekiperasyon enterè gwo majorite peyi mwen an. Nan sans sa a, sa eksplike lyen mwen, nan MAS a, ak yon gwoup entelektyèl ki entèprete ak konsepsyon pwopozisyon yo te pwodwi pou Evo Morales.
Evo Morales reprezante premye prezidan endijèn, non sèlman nan Amerik Latin nan, men nan mond lan. Li se reprezantan ki pi natif natal nan sektè ki pi deposede yo nan Bolivi.
Mwen kwè platfòm MAS la reprezante koperasyon, dyalòg, ak konsansis ki nesesè ki pral pèmèt pwogrè. Nan konjonkti ane 1960 yo ak ane 1970 yo, pozisyon ekstrèm yo te bat. Kounye a nou vle entelektyèlize, n ap eseye devlope yon nouvo lang, pou Bolivi avanse.
Nou te kòmanse yon gwo konvèjans ideolojik ak politik ant mouvman sosyal yo, klas mwayèn yo, ak entelektyèl yo, pou pouse yon gwo avans, epi pran pouvwa a. Nan ane 2000 yo, akòz lefèt ke pou premye fwa nan anpil ane te gen yon efervescence masiv nan mouvman sosyal, nou te kapab anvizaje pran pouvwa a. Sa a te kòmanse ak Lagè Dlo nan Cochabamba an 2000, ak answit Oktòb Nwa an 2003, epi answit nou te rive nan eleksyon 2005 kote yo te eli Evo Morales ak anpil sipò, ak 53.7 pousan vòt popilè yo.
Kisa ki te pase apre konjonkti sa a? Evo Morales te genyen eleksyon yo, men dwat la, oswa oligachi a, te antre nan kat [nan nèf] depatman [eta oswa pwovens yo]. Nan kat depatman sa yo [Tarija, Santa Cruz, Beni, ak Pando] pati tradisyonèl dwat yo te pran banyè pou eseye fè desann premye prezidan endijèn an. Epi se poutèt sa [fòs dwat sa yo] ke nan peryòd twazan sa a te gen kat eleksyon. Tantativ pou mete an kesyon lejitimite prezidans Evo Morales.
Men, nan dezyèm eleksyon Morales te ratifye ak 68 pousan.[2] Sa a se san parèy nan istwa Bolivi. Nòmalman, nan listwa Bolivi, Prezidan yo te resevwa ant 14 ak 22 pousan nan vòt popilè a, e okenn nan yo pa te reyalize grandè vòt yo te resevwa Evo Morales.
Ki pousantaj sa yo - 53.7 pousan ak 68 pousan - vle di? Sa vle di nan twa milyon abitan ki ka vote 2.5 milyon ap vote an favè pwojè MAS ke Morales te fèt pou avanse peyi a.
Sa a se gwo kontribisyon an, pou kapab avanse nan konjonkti sa a nan Bolivi, apre plis pase 25 ane nan gouvènman neyoliberal.
Ki baz platfòm [MAS a] sa a? – enklizyon sosyal gwo sektè sosyal yo ki te majinalize pa gouvènman anvan yo. Nou dwe ranfòse ak apwofondi konjonkti demokratik kote nou ye a.
Nan eleksyon 6 desanm 2009 nou pral nan biwo depi twazan. Ki jan nou te dirije peyi a? Avèk transparans, fondamantalman, bat koripsyon. Chak jou nou dwe simonte koripsyon san mank. Se sa ki pral korije sistenm politik kote nou ye a. Youn nan pi gwo bèl kalite Evo Morales se transparans li. Li enkoruptibl.
Pou gen yon pwogram, yon platfòm politik, kote pa sèlman sektè endijèn yo ak mouvman sosyal yo enkli, men tou, tout sektè yo nan klas mwayèn nan, enkli sektè ki enplike nan endistri. Tout sektè sa yo angaje e yo ap goumen pou kontinye pwosesis sa a.
Nou konnen sa se yon konjonkti trè difisil, men yon nouvo konsyans nasyonal te jenere nouvo pwojè politik sa a, konsa ke sa a se pa yon moman sou Evo Morales, men pito yon moman pou peyi a an antye kapab vanse.
Nou konprann ke kondisyon ekstèn yo pa pi favorab. Pak ant Etazini ak Kolonbi, nan yon sèten fason, pral yon obstak pou pwosesis chanjman sa a.
Men nou konnen tou fòs pèp Bolivyen an fondamantal pou kapab avanse.
JRW: Te gen yon pwosesis chanjman nan anpil nan Amerik Latin nan plis oswa mwens depi nan fen ane 1990 yo. Sa a te eksprime tèt li elektoral atravè Hugo Chávez nan Venezyela, Rafael Correa nan Ekwatè, ak nan anpil lòt peyi tou. An menm tan, mwen sanble ke gen kontradiksyon ak konpleksite nan kè a nan divès pwosesis sa yo.
Nan kontèks sa a, mwen gen yon kesyon konsènan ka espesifik Bolivi.
Sou yon bò, Evo Morales pale souvan nan fowòm entènasyonal nan yon pèspektiv anti-kapitalis. Li denonse kapitalis kòm yon sistèm ki baze sou eksplwatasyon moun, e patikilyèman pòv yo. Epi li tou denonse kapitalis kòm yon sistèm ki detwi sistèm ekolojik nan mond lan.
Yon lòt bò, men, nou genyen Vis-prezidan Álvaro García Linera k ap pale anndan Bolivi sou enposib sosyalis la nan kontèks aktyèl la nan peyi sa a e li pwomouvwa pito sa li rele "Kapitalism Andin-Amazonyen".
Kidonk, mwen sanble ke gen omwen yon kontradiksyon aparan, diskòdans, ant mesaj sa yo. Èske ou ka eksplike kontradiksyon sa a?
ETM: Nan konjonkti aktyèl la, nou dwe gade sa k ap pase nan Amerik Latin nan. Nan Amerik Latin nan korelasyon fòs yo an favè mouvman sosyal yo.
Bolivi gen yon particularite trè espesyal. Sa nou dwe fè dabò nan konjonkti aktyèl la, se ranfòse enklizyon plis pase 4.5 milyon ki te marginalize, eskli nan jesyon leta.
Nan sans sa a, sa Vis Prezidan Álvaro García Linera ap fè se entèprete reyalite kontèks Bolivi a. Leta Bolivi a gen yon dèt istorik ak sektè sa yo ki pa janm benefisye de sante, edikasyon, oswa sèvis debaz yo. Kidonk, nan premye faz sa a, dabò, n ap mete aksan sou enklizyon sektè sosyal sa yo ki pa janm benefisye fason Leta te dirije. Nou dwe simonte eksklizyon sosyal la, majinalite, analfabetis, malnitrisyon, [wo nivo] mòtalite. Sa yo se etap fondamantal si nou pral kapab avanse. Si nan premye faz sa a nou pa ranpli wòl istorik sa a n ap kouri kont manda pèp endijèn yo ak mouvman sosyal yo.
Se poutèt sa, li trè twò bonè pou lanse yon apèl pou sosyalis vennyèm syèk la si nou pa te akonpli premye faz sa a.
Pa gen okenn dikotomi ant Prezidan an ak Vis-Prezidan an. Anplis de sa, gen yon amoni nan konsantre, sou sosyal la. Entelijans nan Mouvman Vers Sosyalis la kwè ke li se fondamantal pou konplete premye etap fondamantal sa yo - jan Minis Zafè Etranje a David Choquehuanca di, viv byen, pa viv pi byen.
Kisa sa vle di viv byen? Nou dwe bay sante ak edikasyon tout gwo sektè sosyal sa yo ki pa janm gen anyen, pou defèt analfabetis, malnitrisyon. Sa yo se bagay ou wè chak jou nan peyi mwen an. Sa a se yon bagay fondamantal yo konprann.
Kounye a, nan fowòm entènasyonal sa yo, Evo Morales te pale kont sovaj kapitalis. Ki sa kapitalis sovaj vle di? Sa vle di yon kapitalis kote pwofi yo pa distribye nan sektè sosyal ki bezwen yo. Nou konprann ke envestisman se fondamantal pou avanse pou pi devan, men nou pa vle patwon ak envestisman sa a, men pito patnè.
Nan istwa a long nan Bolivi tout resous natirèl nou yo te piye, epi okenn nan benefis yo te rete nan peyi nou an. Nouvo pwopozisyon nou an vle di ke gwo envestisè yo gen pou pataje richès yo tou. Sa a se nouvo modèl la, nouvo konsantre Prezidan Evo Morales ap prezante.
Pa gen okenn divizyon nan lidèchip la. Se sèlman ke nou tout rekonèt ke chak etap, chak faz dwe rive vre. E apati de la, nou kontinye avanse.
Ki diferans ki genyen ant pwosesis Ekwatoryen, Venezyelyen, oswa pwosesis Kiben an nan ane 1960 yo [ak sa k ap pase nan Bolivi]? Konjonkti yo diferan, ak reyalite yo tou. Pa ka gen okenn omojèn nan pwosesis revolisyonè. Poukisa? Paske nou gen diferan kalite enterè, men objektif nou yo se menm bagay la. Men wout pou rive nan objektif sa yo diferan.
E alor nou santi ki nou pou premyerman konplet serten langazman istorik. N ap di ke pandan 250 dènye ane yo... [ki pa tande] leta pa janm akonpli yo pou sektè sosyal majinalize yo. Kidonk nou dwe ale nan so kalitatif sa yo pou nou rive nan objektif final la, anvan nou avanse pi lwen. Nou dwe kontinye avanse san yo pa sote etap, men pito ranpli yo. Akoz nou krwar ki pou avans i bezwen annan en gran konverjans nasyonal.
Pa te gen yon prezans leta nan Bolivi, ak Se poutèt sa benefis nan devlopman nasyonal te ale nan yon ti elit consacré olye ke nan majorite nasyonal la. Rekiperasyon nou resours natirel i form parti sa polisi, redistribisyon profi. Akoz nou krwar ki sa bann kalite reveni pou permet devlopman. Yo pral bay pwogram tankou Renta Dignidad, Bono Juancito Pinto pou timoun yo, ak Bono Juana Azurduy pou fanm yo.[3]
Sa yo se konkèt sosyal ke nou pa ka bliye, epi ki pa ka bat lè yo ap sèlman mwatye wout la. Nan pèspektiv nou, nou gen metòd ki pral pèmèt nou rive nan objektif nou mete devan nan platfòm Mouvman Vers Sosyalis la.
JRW: Se esansyèlman yon bagay ki sèten ke Evo Morales pral genyen eleksyon yo an Desanm [li te genyen], an pati paske dwa a twouve divize nan moman sa a. Kidonk, ki sa ki pral objektif prensipal pwochen administrasyon Evo Morales, pou senk ane kap vini yo?
ETM: Nouvo konstriksyon politik eta a - ki te apwouve nan yon referandòm pa yon majorite, ak Se poutèt sa se pa yon enpozisyon nan okenn fason. Pèp la te vote pou nouvo konstitisyon politik leta sa a. Atraver sa nouvo konstitisyon nou pe desine en nouvo pei.
Kisa nou vle nan senk ane kap vini yo? Nou avanse, men nou bezwen apwofondi. Yon pati nan sa a se objektif devlopman milenè yo. Nou dwe elimine, fondamantalman, [nivo] mòtalite yo. Nou dwe bay edikasyon, sante, sèvis debaz, dlo, limyè, nan sektè sa yo ki pa t janm genyen yo.
Paralèlman ak sa nou dwe devlope endistriyalizasyon resous natirèl nou yo, pa egzanp nan domèn idwoelektrisite. Nou gen gwo resous, menm jan ak Kanada - pa nan menm limit la, men nou genyen yo - ki pral pèmèt nou inisye mega-pwojè, tankou jenere idwoelektrik.
Epi nou gen gaz natirèl. Nan moman sa a nou ekspòte gaz nou an Ajantin ak Brezil nan fòm kri li yo. Nou dwe kòmanse pwojè pou separe gaz la [nan diferan etap pwodiksyon li yo], ki pral jenere nouvo revni.
Nou gen pwojè ityòm lan, ki pral kontwole tou pa eta nasyonal la. Epi, evidamman, nou ap desine yon nouvo pwopozisyon pou gen envestisman tou. Genyen tou anpil gwo pwojè ki konekte otowout yo.
Se sa nou gen pou nou ofri pèp Bolivi a nan senk ane kap vini yo - se konsolide leta a; rekiperasyon resous natirèl nou yo; endistriyalize ak jenere valè ajoute; kreye travay ki vle di ke Bolivien yo p ap oblije emigre deyò peyi a ankò. Sa yo se pwojè fondamantal pou pwogrè.
Deyò sa a nou gen tèm otonomi yo. Sa a se yon pwoblèm trè difisil, otonomi... [ki pa tande]. Ki sa Bolivi vize fè se gen depatman otonòm, lokalite otonòm, ak kominote otonòm endijèn - pou ke gen entegrite ant twa yo. Ke yo pataje san patipri, yo nan lòd yo jenere yon relasyon ant twa nivo yo, ansanm ak egzekitif la. Otonomi yo pral pèmèt nou avanse, ak konsepsyon yon nouvo peyi. Li pa posib, anba banyè otonomi, pou kèk gwoup oligarchik kraze ak benefisye de resous ki nan rejyon yo. Se eta a ki gen pou planifye nouvo konsepsyon otonomi nan peyi a - pa oligark yo. Oligark yo dwe sijè a gouvènman depatmantal yo, gouvènman lokal yo, ak pèp endijèn yo. Li enposib ke yo ta konsepsyon pwòp nouvo peyi otonòm yo pou benefis nan tèt yo. Nou pa kwè nan sa.
Sa a se nouvo peyi a ke nou vle ofri, ak enklizyon sosyal, simonte majinalite. Epi nou pa pral fè sa pa dekrè, san yon opozisyon. Opozisyon an dwe konstriktif. Li dwe enkòpore tèt li nan pwojè sa a pou, ansanm, nou ka avanse. Bolivi gen 10 milyon moun, e nan 10 milyon sa yo 4.5 milyon se endijèn. Sa a se pa senpleman yon pwojè pou pèp endijèn yo, men pito pou tout moun. Sa a se platfòm la ke nou ap ofri.
JRW: Dènye kesyon an gen rapò ak domèn entènasyonal la, ak enpak enperyalis la sou pwosesis Bolivi a. Nou ka wè, ak koudeta nan Ondiras pa egzanp, ke Barack Obama reprezante yon kontinyasyon enperyalis Ameriken an nan emisfè Lwès la. Epi ak Leta Kanadyen an tou, gen yon vizyon enperyalis anfas Leta Kanadyen an ak kapital Kanadyen an ak operasyon yo nan Amerik Latin ak Karayib la. Nou ka wè sa nan pwomosyon min Kanadyen, pwomosyon kapital Kanadyen an plis jeneralman nan Amerik Latin nan, siyen akò komès lib ant Kanada ak Kolonbi, Perou, ak Meksik, tout sa yo jodi a gen gouvènman nan ekstrèm dwat la. Kesyon mwen nan kontèks sa a, se pou sa, ki pozisyon ou, e ki pozisyon gouvènman Bolivi a, devan enperyalis sa a, non sèlman nan Etazini, men tou, nan Kanada?
ETM: Kesyon sa a se nan kèk fason byen senp, ak nan lòt fason konplèks. Nou kwè nou gen Prezidan Obama, epi apre nou gen Pentagòn lan. Sa yo se de bagay trè diferan. Menm jan ak Evo Morales, Obama reprezante sektè ki pi majinalize nan peyi Etazini, Afriken Ameriken. Nou toujou kwè nan li, ak kapasite li pou chanje tout sa ki se nonmenklati politik Etazini. Sa a se yon opinyon pèsonèl.
Nan tèm Kanadyen an, e mwen kwè ke li se yon tèm trè senp, gen respè, bilateralism. Gen koperasyon ak Kanada. Gen opinyon sou latè nan yon politik akò mityèl ak respè. E dan sa kad, nou krwar nou kapab avanse.
Yo [Kanada ak Etazini] se peyi G8, trè devlope. Nou gen yon peyi ki soudevlope, men ki gen diyite. Nou kwè nan paradigm otodetèminasyon pèp yo. Sa vle di respè.
Nou ap pale nan yon fason senbolik. Men, nou kwè, nou konvenki, ke nou ka ale pi devan ak pwosesis chanjman nou an nan kad respè mityèl.
Nan nouvo konjonkti sa a, gen konsiltasyon nan pi wo nivo ant gouvènman Bolivi ak Ameriken pou rekòmanse relasyon bilateral yo.[4] Men, nan kad respè mityèl.
Sa a se diplomasi nou ant pèp nan nivo mondyal la. Ou dwe respekte li jan li ye. Nou se pòv, men diyite.
JRW: Mèsi anpil pou tan ou.
ETM: Non mèsi. Nou nan yon konjonkti trè espesyal nan Bolivi. Evo Morales, Álvaro García Linera, David Choquehuanca, ap deplase nan menm pèspektiv, ak menm objektif yo, ak menm paradigm yo. E sa i fondamantal pour vanse. Nou pa pe konstrir en pei selman pou 6 milyon, me pou tou 10 milyon. Nou kwè nan moman sa a n ap bat tout moun ki te sigjere ke Morales ta gouvène pou pa plis pase sis mwa. N ap demontre ke lè angajman moral ak etik egziste, li ka reyisi. Sa a se yon pwojè non sèlman de kèk, men nan tout yon peyi, ki ap mete debouche sou yon pwosesis chanjman ak gwo transfòmasyon. Li se yon revolisyon patisipatif ak demokratik, epi, fondamantalman, sou enklizyon sosyal.
Jeffery R. Webber anseye syans politik nan University of Regina, Kanada. Li gen twa liv kap vini yo: Oktòb Wouj: Lit Goch-Endijèn nan Bolivi modèn; Rebelyon pou Refòm nan Bolivi: Liberasyon Endijèn, Lit Klas, ak Politik Evo Morales; ak yon koleksyon edited sou Left Amerik Latin nan ak Barry Carr.
[1] Sa a se an referans a konsantre teyori lit geriya teyorize pa Ernesto Che Guevara ak lòt moun ki baze sou eksperyans yo nan revolisyon Kiben an.
[2] Sa a se an referans a yon referandòm rapèl ki te fèt nan mwa Out 2008 kote tou de Evo Morales ak Vis-Prezidan Álvaro García Linera te kanpe swa pou pèdi travay yo oswa re-etabli manda popilè yo.
[3] Sa yo se diferan fòm transfè lajan kach. Renta Dignidad, ki te inisye an 2008, bay apeprè $US 258 pa mwa bay rezidan granmoun aje k ap viv nan povrete. Bono Juancito Pinto, inisye an 2006, bay apeprè 29 dola ameriken chak ane pou jèn timoun yo pou ankouraje yo fini nan klas sizyèm ane. Bono Juana Azurduy, inisye an 2009, bay lajan pou manman ki pa gen asirans pou ankouraje yo chèche asistans medikal pandan ak apre gwosès la. Gade Mark Weisbrot, Rebecca Ray, ak Jake Johnson, Bolivi: Ekonomi an pandan Administrasyon Morales, Washington, DC: Sant pou rechèch ekonomik ak politik, Desanm 2009.
[4] Bolivi te ekspilse anbasadè ameriken an nan Bolivi an septanm 2008.
ZNetwork finanse sèlman atravè jenerozite lektè li yo.
Fè yon don