AMY DOBAR ČOVJEK: Ovo je Demokracija odmah!, democracynow.org, Izvješće o ratu i miru. Ja sam Amy Goodman, s Nermeen Shaikh.
Glavni tajnik Ujedinjenih naroda António Guterres ovog je tjedna upozorio da je čovječanstvo, citiram, "jedna pogrešna procjena udaljeno od nuklearnog uništenja". On je to komentirao na otvaranju velikog skupa UN-a ovdje u New Yorku za reviziju Ugovora o neširenju nuklearnog oružja. Sastanak se održava u trenutku eskalacije napetosti između Sjedinjenih Država i druge dvije nuklearne sile, Rusije i Kine. Ovo je dio primjedbi Antónija Guterresa.
TAJNICA-OPĆE ANTÓNIO GUTERRES: Oblaci koji su se razišli nakon završetka Hladnog rata ponovno se skupljaju. Do sada smo imali neobičnu sreću. Ali sreća nije strategija, niti je štit od geopolitičkih napetosti koje prerastaju u nuklearni sukob. Danas je čovječanstvo samo jedan nesporazum, jedna pogrešna procjena udaljena od nuklearnog uništenja. Potreban nam je ugovor o neširenju nuklearnog oružja više nego ikada. I zato je ova pregledna konferencija tako važna. To je prilika da se osmisle mjere koje će pomoći u izbjegavanju određene katastrofe i staviti čovječanstvo na novi put prema svijetu bez nuklearnog oružja.
AMY DOBAR ČOVJEK: Tijekom svog govora, glavni tajnik UN-a također je najavio planove za posjet Hirošimi u Japanu ovog tjedna. Prije 6 godina, 1945. kolovoza 140,000., Sjedinjene Države bacile su prvu atomsku bombu na svijet na japanski grad, ubivši procjenjuje se da je 9 ljudi. [Tri] dana kasnije, Sjedinjene Države bacile su još jednu atomsku bombu na Nagasaki — bilo je to 1945. kolovoza 74,000. — gdje je poginulo najmanje XNUMX XNUMX ljudi.
Kako bismo razgovarali više o prijetnji nuklearnog rata, pridružila su nam se dva gosta. Zia Mian je s nama, fizičarka, nuklearna stručnjakinja i aktivistica za razoružanje, suvoditeljica Programa za znanost i globalnu sigurnost na Sveučilištu Princeton, koautorica Uništavanje bombe: pristup nuklearnom razoružanju i neširenju nuklearnog oružja na temelju fisijskih materijala. Dr. Ira Helfand također je s nama, bivši predsjednik Međunarodnih liječnika za prevenciju nuklearnog rata, dobitnik Nobelove nagrade za mir 1985., također suosnivač i bivši predsjednik Liječnika za društvenu odgovornost, služi na međunarodnoj upravljačka skupina Međunarodne kampanje za ukidanje nuklearnog oružja, koja je osvojila Nobelovu nagradu za mir 2017. Njegov novi komad in Hill nosi naslov “Jesu li Rusija i NATO pokušavajući uništiti NPT? "
Dr. Ira Helfand, objasnite.
DR. IRA HELFAND: Pa, bilo je više prijetnji od strane Rusije, a neke od prijetnji NATO, koristiti nuklearno oružje u kontekstu rata u Ukrajini. Ovo je potpuno neprihvatljiva situacija. I kao odgovor na to, moja organizacija, IPPNW, organizirao je izjavu sa 17 drugih dobitnika Nobelove nagrade za mir zahtijevajući da Rusija i NATO izričito obećaju da neće koristiti nuklearno oružje ni pod kojim okolnostima u kontekstu ovog rata. Oni su to odbili učiniti.
Sada dolaze u NPT skupa tražeći, kao i uvijek, da se zemlje koje nemaju nuklearno oružje i dalje suzdržavaju od nabave istog, a same neće ni obećati da ovaj tjedan neće dići svijet u zrak. I to je krajnje licemjerna situacija. I mislim da je to ponašanje koje je dovelo do toga NPT u opasnosti.
Velike sile pokušavaju okriviti Ugovor o zabrani nuklearnog oružja. Pokušavaju to identificirati kao izvor rizika za Ugovor o neširenju nuklearnog naoružanja, jer se 121 država diljem svijeta okupila i rekla da neće — poštovat će svoje obveze prema NPT a ne razvijati nuklearno oružje. Ali stvarna prijetnja za NPT dolazi od pet stalnih članica Vijeća sigurnosti — the NATO članice, Sjedinjene Države, UK i Francuska; Rusija i Kina — koje su dužne prema NPT da uđu u pregovore u dobroj vjeri kako bi eliminirali svoje nuklearne arsenale, i koji su zadnjih 50 godina uporno odbijali ispoštovati tu obvezu.
I to je problem s kojim se suočavamo. I ponašanje NATO Rusija u ukrajinskom sukobu upravo je naglasila ovaj potpuni neuspjeh stalnih članica Vijeća sigurnosti da održe svoj dio nagodbe svojstven Ugovoru o neširenju nuklearnog oružja. I mislim da je to ono što dovodi ugovor u opasnost.
NERMEEN Shaikh: Dr. Zia Mian, možete li komentirati svoju zabrinutost zbog onoga što se događa u nuklearnoj elektrani Zaporizhzhia, koja je, naravno, najveća u Europi i jedna od najvećih u svijetu?
ZIA MIAN: Nuklearna elektrana Zaporizhzhia — mislim, kao što je Shaun Burnie spomenuo u vašem ranijem segmentu, i kao što je Ira također primijetila, nuklearne elektrane nikada nisu bile dizajnirane, namjeravane ili zamišljene da budu u ratnim zonama. Dovoljno su opasni čak iu vrijeme mira, s obzirom na povijest nuklearnih nesreća, složenih tehnologija, institucionalnih i ljudskih neuspjeha koje smo vidjeli kroz povijest svih složenih tehnologija. Ali ono što smo vidjeli već više od 40 godina su napadi na nuklearne elektrane.
Podsjetimo, prije 40 godina Izrael je napao nuklearni reaktor u Iraku i to je bio prvi napad druge države na nuklearni reaktor. I tijekom Iransko-iračkog rata, reaktori su bili napadnuti. A napadnut je i reaktor u Dimoni u Izraelu. A sada vidimo i nuklearne reaktore koji su napadnuti kibernetičkim napadima.
Dakle, mislim da ono što moramo pitati nisu toliko pojedinosti o specifičnom reaktoru u Zaporožju i ratu u Ukrajini, već činjenica: Možemo li se osjećati sigurno u svijetu u kojem ove nevjerojatno opasne tehnologije koegzistiraju u sustavu u kojem mi jedva upravlja čak i običnim tehnologijama, a kamoli tehnologijama s katastrofalnim kvarovima, ali onima u kojima države ulaze u rat i zapravo ciljaju ne samo na gradove i ljude, već i na druge vrste industrijskih objekata, uključujući nuklearne reaktore?
I tako, jedna od stvari koje treba imati na umu je da su Indija i Pakistan dugo živjeli s prijetnjom napada na međusobna nuklearna postrojenja. A 1988. zapravo su sklopili sporazum da ne napadaju međusobne nuklearne objekte, zbog straha od posljedica takvih napada. I ovo bi mogla biti vrsta stvari koju bi druge države također trebale shvatiti i postaviti pitanje — dok ne zatvorimo sve nuklearne objekte na siguran način i osiguramo da se ovi problemi ne mogu ponoviti u budućnosti, barem bismo trebali imati dogovor da ih ne napadaju.
NERMEEN Shaikh: Zia, radila si sa svojim kolegama na Princetonu početkom ove godine na simulaciji koja je promatrala što bi se moglo dogoditi u slučaju eskalacije, kako bi se konvencionalni rat između SAD-a i Rusije mogao pretvoriti u nuklearni. Možete li govoriti o toj simulaciji i što ste pronašli?
ZIA MIAN: Tako je prije nekoliko godina Princetonski program za znanost i globalnu sigurnost pokušao razmisliti o tome kako razumjeti koje bi bile posljedice sadašnjih američkih NATO i planove ruskog nuklearnog rata, koliko smo ih mogli razumjeti. I tako, nakon razmišljanja o tome što su ti ratni planovi uključivali, koristeći javno otvorene izvore i ono što znamo o broju i lokacijama američkog i ruskog nuklearnog oružja, položajima, ciljevima, zapravo smo pokušali proći korak po korak onoga što dogodio bi se u konvencionalnom ratu koji je prvo eskalirao upotrebom jednog nuklearnog oružja na bojnom polju, zatim odmazdom, a zatim eskalacijom u drugu fazu veće upotrebe nuklearnog oružja od strane obje strane, zatim sveobuhvatnog nuklearnog rata i posljedica koji bi uslijedio.
I otkrilo je da će, znate, u roku od nekoliko sati biti veći dio od 100 milijuna žrtava. A Američko strateško zapovjedništvo javno prihvaća da sve njihove vježbe nuklearnog rata - one su zabilježene - sve njihove vježbe nuklearnog rata završavaju sveopćim globalnim termonuklearnim ratom. Tako da ratni planovi koje imaju uvijek završe smakom svijeta. I tako, to je ono što smo pokušavali istražiti, i to je ono što smo pokušavali objasniti.
AMY DOBAR ČOVJEK: I, Zia Mian, tijekom Revizijske konferencije Ugovora o neširenju nuklearnog naoružanja, Francuska, UK i SAD objavili su izjavu u kojoj se kaže: “Nuklearno oružje, dokle god postoji, treba služiti u obrambene svrhe, odvraćati agresiju i sprječavati rat. Osuđujemo one koji bi koristili ili prijetili korištenjem nuklearnog oružja za vojnu prisilu, zastrašivanje i ucjenu.” Tvoj odgovor?
ZIA MIAN: Ovo je zapravo SAD, Francuska i Ujedinjeno Kraljevstvo koje govore: “Naše nuklearno oružje je dobro. Vaše nuklearno oružje je loše", iako, kao što svi znamo, SAD, UK i Francuska predstavljaju nuklearne prijetnje. To se zove nuklearno odvraćanje. Sama praksa nuklearnog odvraćanja je vojna prisila, zastrašivanje i ucjena. Samo što kad to činimo, mi to nazivamo odvraćanjem; kada to rade, vi to nazivate onim što jest, a to je prisila, zastrašivanje i ucjena. I Daniel Ellsberg - blagoslovio ga - istaknuo je to još 1950-ih u poznatom predavanju o prisili i ucjeni u nuklearnom dobu, rekavši da je nuklearno oružje, u osnovi, osim tijekom vremena aktivnog rata, kada eksplodira, instrumenti za prijetnju nuklearnog rata. Zamišljeni su kao instrumenti prisile, zastrašivanja i ucjene. Dakle, sve što mislim da trebamo učiniti jest prihvatiti činjenicu da su po prvi put ove tri države koje posjeduju oružje priznale barem činjenicu da je nuklearno oružje zapravo prisila, zastrašivanje i ucjena. Samo mi ostali razumijemo da se ovo odnosi na svačije nuklearno oružje.
NERMEEN Shaikh: I, Zia, konačno, ranije ove godine, prisustvovali ste Bečkoj konferenciji Ugovora o zabrani nuklearnog oružja. Razgovarajte o značaju tog ugovora, zašto je uopće nastao i koji je bio sadržaj rasprava.
ZIA MIAN: Dakle, Ugovor o zabrani nuklearnog oružja je prvi međunarodni ugovor koji apsolutno i bezuvjetno zabranjuje nuklearno oružje. Također je to prvi i jedini ugovor koji zabranjuje upotrebu, pa čak i prijetnju uporabom nuklearnog oružja. Da smo doista imali Ugovor o zabrani nuklearnog oružja na snazi s uključenim SAD-om i Rusijom i tako dalje, ne bi bilo govora o prijetnji uporabe nuklearnog oružja od bilo koga. A podrijetlo ovog ugovora seže do početka nuklearnog doba. Ovo je bila prva odluka koju su Ujedinjeni narodi ikada donijeli 1946. Prije svega rekli su da nam treba plan za uklanjanje nuklearnog oružja. Ono što ovaj ugovor čini, koji je stupio na snagu 2021., u osnovi je ispunjavanje tog prvog cilja sustava Ujedinjenih naroda. Sada imamo međunarodni pravni instrument koji zabranjuje nuklearno oružje i zabranjuje upotrebu i prijetnju uporabom nuklearnog oružja.
A u Beču su zemlje koje su se okupile kao članice ovog ugovora zapravo dale izjavu posebno govoreći o prijetnji i korištenju nuklearnog oružja kakvom ga vidimo danas. I rekli su da je ova prijetnja i uporaba nuklearnog oružja, uključujući od strane Rusije i bilo koga pod bilo kojim okolnostima, kršenje međunarodnog prava, kršenje Povelje UN-a, i treba je osuditi eksplicitno i implicitno i bez obzira na okolnosti. Dakle, niste mogli tražiti jasniju izjavu protiv prijetnje nuklearnim oružjem — za razliku od one vrste izjave koju ste vidjeli da ste tražili od Francuske, Ujedinjenog Kraljevstva i SAD-a, koja kaže: “Naše nuklearne prijetnje su u redu. Prijetnje svih drugih su loše.”
AMY DOBAR ČOVJEK: I na kraju, dr. Helfand, glavni tajnik UN-a odlazi u Hirošimu na 77. godišnjicu američkog bacanja prve atomske bombe na Hirošimu 6. kolovoza 1945. nakon čega je uslijedilo bacanje druge bombe na Nagasaki u kolovozu 9. '45. Možete li komentirati njegov komentar da smo bliže nuklearnom uništenju nego ikad? Sastat će se s hibakusha — to su preživjeli bombardiranja Hirošime — i mladi aktivisti. Također, mislite li da je ono što se događa s povećanim napetostima s Ukrajinom, Rusijom i Kinom — i sada dovođenjem Finske i Švedske u NATO, eskaliraju li napetosti?
DR. IRA HELFAND: Pa, mislim da napetosti očito eskaliraju i da smo bliže nuklearnom ratu nego što smo ikada bili. I to trebamo prepoznati. Znate, pjesma koju ste svirali ranije u emisiji, “Ne vjeruješ da smo u predvečerju uništenja,” to je problem. Ne vjerujemo, jer je to tako užasna stvarnost s kojom se suočavamo. Ali bolje da počnemo vjerovati u to, jer je istina.
Na sreću, također moramo shvatiti da ovo nije budućnost koja bi trebala biti. Ništa ne čini nuklearno uništenje neizbježnim. Nije kao da, znate, imamo posla s nekom silom prirode nad kojom nemamo kontrolu. Znamo kako rastaviti ovo oružje. I to trebamo učiniti.
I - oprostite - ovdje u Sjedinjenim Državama, pokrenuli smo nacionalnu kampanju pod nazivom Povratak s ruba kako bismo pokušali prisiliti vladu Sjedinjenih Država da promijeni svoju nuklearnu politiku na fundamentalan način, da prizna da nuklearno oružje ne čini sigurni u svijetu, oni su najveća prijetnja sigurnosti, i treba ih eliminirati, te natjerati Sjedinjene Države da igraju ulogu koju bi trebale, započinjući pregovore s drugim nuklearno naoružanim državama na određeno vrijeme koje je moguće provjeriti, provesti. vezanog sporazuma, tako da će doći eliminirati svoje oružje, tako da će ispuniti svoje obveze prema članku 6. Ugovora o neširenju nuklearnog oružja i ispuniti svoje obveze prema novom Ugovoru o zabrani nuklearnog oružja.
I na aktualnoj sjednici pri NPT u New Yorku, mislim da je nevjerojatno važno da države bez nuklearnog oružja pozovu stalne članice Vijeća sigurnosti na odgovornost, da zahtijevaju da NATO i Rusija je zapravo izdala izjavu u kojoj obećava da neće koristiti nuklearno oružje u kontekstu rata u Ukrajini, i idu dalje od toga i traže da svih pet članica P5 Vijeća sigurnosti, stalnih članica, započnu sada, tijekom ovog sastanka u New Yorku, pregovore o eliminaciji njihovog nuklearnog oružja, kao što su obećavali već 50 godina, te da u taj proces uvlače i ostale četiri nuklearno naoružane države. I to se može dogoditi. Ovo nije neka fantazija. To je, praktički, ono što se mora dogoditi ako želimo preživjeti.
A čelnici velikih sila - Biden, Xi i Putin - trebaju sjesti sami sa sobom i prepoznati činjenicu da će politika koju vode dovesti do kraja svijeta kakav poznajemo. Igraju ovu igru kokoši, ovu igru kralja planine, da vide tko će izaći na čelo ove borbe za moć i bogatstvo u svijetu. I čini se da ne razumiju da, iako možda postoji pobjednik, planina na kojoj će ta osoba sjediti bit će gomila pepela, ono što je ostalo od naše civilizacije, jer će je oni uništiti. I njima treba potpuno drugačiji pristup. Moraju shvatiti da za rješavanje nuklearne prijetnje, za klimatsku krizu, za suočavanje s budućim pandemijama koje ćemo doživjeti, moraju surađivati. Moraju raditi zajedno, inače nitko od nas neće preživjeti.
AMY DOBAR ČOVJEK: Dr. Ira Helfand, zahvaljujemo vam što ste s nama, bivši predsjednik Međunarodnih liječnika za prevenciju nuklearnog rata, organizacija dobitnica Nobelove nagrade. Također ćemo se povezati s vašim komad in Hill, “Jesu li Rusija i NATO pokušavajući uništiti NPT?" I hvala također Ziji Mian, sudirektorici Programa za znanost i globalnu sigurnost na Sveučilištu Princeton.
ZNetwork se financira isključivo velikodušnošću svojih čitatelja.
donacije