Egipat se sprema ugostiti svjetske čelnike sljedećeg mjeseca na UN-ovom godišnjem summitu o klimi u Sharm el-Sheikhu, što je potez koji istaknuta ekologica i autorica Naomi Klein naziva "greenwashing". Dok vlada prihvaća površne razloge za ublažavanje klimatskih promjena kao što su recikliranje ili solarni paneli, "ono što nije dobrodošlo bilo bi isticanje ove goleme unosne mreže poslova u koje je uključena i sama vojska, a koji su povezani s fosilnim gorivima, koji su povezani s uništavajući preostale zelene površine u gradovima poput Kaira,” kaže Klein. Ona dodaje da bi međunarodna zajednica trebala iskoristiti priliku da izvrši pritisak na Egipat da oslobodi svoje zatvorene političke zatvorenike, koji se suočavaju s brutalnim uvjetima.
AMY GOODMAN: Sanaa, želim dovesti Naomi Klein. Naomi Klein je starija spisateljica u Intercept, profesorica klimatske pravde na Sveučilištu British Columbia.
Naomi, napisala si a komad in Intercept i Čuvar, “Greenwashing policijske države: istina iza maskenbala egipatskog Cop27.” Ističete da će za desetke tisuća ljudi koji će biti na klimatskom summitu u Sharm el-Sheikhu — Demokracija odmah!, naravno, pokrivat će to, a mi ćemo biti tamo - taj bi broj mogao biti manji od broja političkih zatvorenika u egipatskim zatvorima. Možete li govoriti više o ovome?
NAOMI KLEIN: Da. Bok, Amy. Dobro je biti s tobom. I zdravo, Sanaa.
Mislim da je taj broj jako važan, jer čujete te brojke kako se razbacuju i teško vam je to zamisliti. Ali kao što znaš, Amy, pokrivajući policajce već više od desetljeća, oni su stvarno poput grada u gradu. Ogromne su. Bit će više od 35,000 delegata. A ovo je kombinacija vladinih pregovarača i aktivista i nevladinih organizacija, izaslanika svih vrsta i nekoliko svjetskih vođa pomiješanih s, znate, ministrima okoliša diljem svijeta. Tako da će biti vrlo, vrlo velik. Ali to će biti otprilike polovica procijenjenog broja političkih zatvorenika u Egiptu, koji se procjenjuje na oko 60,000. Human Rights Watch, Amnesty, skupine koje ovo prate brzo će reći da je zbog potpunog nedostatka transparentnosti vrlo, vrlo teško znati hoće li - možda biti mnogo, mnogo više. Dakle, ovo je politički kontekst. Dijelovi koje ste spomenuli su - tvrdim da ovo stvarno prelazi novu crvenu liniju. Tijekom COP-a često postoji represija. Često dolazi do uhićenja. Ali ulozi tih uhićenja potpuno su drugačiji u Egiptu.
Ali više od toga, ovo je zemlja, najrepresivniji režim u modernoj egipatskoj povijesti, koja je u aktivnom ratu sa samom idejom civilnog društva. A civilno društvo ključni je partner, ključni je element ovih klimatskih samita. Nije kao održavanje Olimpijskih igara ili Svjetskog kupa. Mislim, ovaj aktivizam, istraživanje, sloboda govora, to je apsolutno sastavni dio samih pregovora. I doći će do te izvanredne kognitivne disonance kada ljudi odu u Egipat za - sada je manje od dva tjedna, jer će se u Sharm el-Sheikhu odvijati svojevrsni show. Bit će tu i neki članovi egipatskog civilnog društva. Bit će mladih voditelja. Bit će ljudi koji će držati znakove i naizgled slobodni govoriti stvari. Ali to će biti vrlo scenski i ograničeno, jer su egipatske skupine kojima je dopušteno ući u taj prostor u velikoj većini bile provjerene od strane egipatske vlade.
A prema istraživanju Human Rights Watcha, postoje određene vrste ekoloških pitanja koja se smatraju nekom vrstom "dobrodošlih" - to je riječ koju koriste - tema, a to su stvari poput recikliranja, skupljanja smeća, zagovaranja solarnih panela, zagovaranja za klimatsko financiranje koje bi obogatilo ovaj režim. Ali ono što nije dobrodošlo bilo bi isticanje goleme unosne mreže poslova u koje je uključena i sama vojska, a koji su povezani s fosilnim gorivima, koji su povezani s uništavanjem preostalih zelenih površina u gradovima poput Kaira, koji grade tvornice cementa na ugljen i tako dalje. Ništa od toga nije dobrodošlo. I doista, čak i samo istraživanje kako biste rekli što se događa u Egiptu moglo bi vas dovesti do smrtne kazne pod trenutnim režimom.
AMY GOODMAN: Gledao sam tvoj retweet. Retvitali ste Gillian Keegan, koja je rekla: “Potrebno je čuti mlade glasove. Jutros sam se sastao s egipatskim mladim vođama za klimu – nevjerojatnim ljudima s inspirativnim idejama. U #Cop27 moramo se sjetiti energije i strasti mladih ljudi i osigurati da nas to pokreće naprijed.” A vi ste to retvitali s ovim komentarom: “Ovo je upravo Greenwash/rightswash koji el-Sisi želi iz #COP27, dok tisuće mladih aktivista pate u njegovim komorama za mučenje. Kakva apsolutna sramota. #FreeAlaa.” Razgovarajte više o ovome i povezanosti pitanja ljudskih prava s klimatskim aktivizmom, i tko neće biti na summitu, ne zato što je tisućama milja daleko – to je drugo pitanje – nego egipatski aktivisti.
NAOMI KLEIN: Naravno. I Sanaa može govoriti o tome mnogo bolje od mene. Ali to je bila Britanka - vjerujem da je izaslanica za Afriku pod - ne znam kakav je njen položaj danas, jer, naravno, britanska vlada je u potpunom kolapsu. I nisam mislio nepoštovanje prema mladim klimatskim vođama koji su se fotografirali s njom, ali ovo je vrsta fotografiranja koju je inscenirao el-Sisi. Mislim da su mladi aktivisti stavljeni u apsolutno neodrživ položaj unutar i izvan Egipta. Nisu odabrali da ovaj summit bude u Egiptu. To je bila odluka, i mislim užasna, koju je donijelo tajništvo UNFCCC-a, Okvirne konvencije UN-a o promjeni klime. Znate, održavanje COP-a, održavanje ovog ogromnog samita, velika je ekonomska blagodat za zemlju. To je velika PR blagodat za državu. Uz to bi trebali postojati uvjeti. Trebali bi postojati neki minimalni kriteriji ljudskih prava za svaku zemlju koja će biti domaćin COP-a. I očito, Egipat tome ne bi izašao u susret.
Ali zato, ironija - znate, Sanaa je s nama. Znate, Sanaa je heroj sama po sebi. Sanaa je bio jedan od mladih ljudi koji su zauzeli trg Tahrir 2011. i bili su tost svijeta, zar ne? Mislim, Demokracija odmah! pokrivao je zid do zida. Takav je bio i CNN. Tako je i bilo Daily Show. Oni su bili velika nada, Arapsko proljeće. Sanaa je tada imala samo 17 godina. Na trgu su bili 14-godišnjaci. I tako, ironija ovog režima koji drži svoje mlade vođe i govori da će oni govoriti - a ovo je izravan citat s web stranice COP-a - da će oni "govoriti istinu moćnicima" u Egiptu, dok tisuće na tisuće mladih ljudi u el-Sisijevim sobama za mučenje, samo je neka vrsta — orvelovski je u neskladu. U nekim od pisama iz zatvora govori o tome kako neki od njegovih cimera i sami imaju samo 17 godina i da su u zatvoru odmalena.
AMY GOODMAN: Htio sam -
NAOMI KLEIN: Dakle, mislim - samo jednu stvar koju bih dodao je da je jučer Greta Thunberg tvitala u znak solidarnosti s egipatskim zatvorenicima savjesti i, znate, rekla - upotrijebila hashtag #FreeThemAll, što mislim da je zaista vrlo dubok čin i izjava solidarnosti od jednog omladinskog vođe do drugih iza rešetaka.
AMY GOODMAN: Želim završiti sa Sanaom, ali prvo želim odsvirati riječi Alaa Abd El-Fattaha njegovim vlastitim riječima.
ALAA ABD EL-FATTAH: [prevedeno] Sve što se od nas traži je da ustrajemo u zalaganju za ono što je ispravno. Od nas se ne traži da budemo pobjednici u zalaganju za ono što je ispravno. Od nas se ne traži da budemo jaki dok se zalažemo za ono što je ispravno. Od nas se ne traži vježbanje u našem stavu za ono što je ispravno, niti da imamo dobar plan ili dobru organizaciju. Sve što se od nas traži je da ustrajemo u zalaganju za ono što je ispravno.
AMY GOODMAN: To, s vašeg — s komemoracije Alainog oca 2014., nakratko pušteno da biste mogli prisustvovati. Znam da je ovo jako bolno za tebe, Sanaa, dok govoriš o svom bratu, koji više od 200 dana štrajka glađu. Vaš tata je umro 2014. Rodio mu se sin — je li tako? — kad je ranije bio u zatvoru.
SANAA SEIF: Da.
AMY GOODMAN: Vaše posljednje misli -
SANAA SEIF: Pa, hvala vam oboma za -
AMY GOODMAN: — dok se vraćate na sjedenje?
SANAA SEIF: Da. Želio sam naglasiti ono što je Naomi govorila, da je stvarno važno iskoristiti ovaj događaj da se rasvijetli stanje ljudskih prava u Egiptu. Posljedice će se ionako dogoditi. To se, nažalost, ne može spasiti. Ali mogu biti i manje. Upravo sada se počinju događati posljedice. Policijske snage pokrenule su se u nekoliko četvrti u gradu Kairu, u glavnom gradu, počele su zaustavljati ljude na ulicama i provjeravati im mobilne telefone da vide, lajkaju, što pišu na Facebooku. Obično imamo ovo — to rade oko godišnjice revolucije, a to je mjesec u kojem bi svi koji su bili dio revolucije brisali telefone, ostajali na drugoj adresi. Svi vjeruju da je ova represivna tehnika započela početkom ove godine jer se COP događa u Egiptu. Dakle, samo želim potaknuti svakoga da to ima na umu, da će ljudi u Egiptu platiti vrlo visoku cijenu za taj događaj.
I tako, jako je važno biti kritičan i jako je važno progovoriti. I zaista sam zahvalan svima koji to čine, poput Naomi i Grete, jer, prvo, to bi moglo ublažiti posljedice; drugo, dok se suočavamo s tim posljedicama, trebali bismo barem osjetiti toplinu solidarnosti. I kao kolektivno svi mi diljem planeta, mogli bismo stvoriti — to bi mogla biti dobra naučena lekcija za buduće klimatske konferencije koje postoje — postoje zahtjevi za zemlju domaćina, tako da sljedećih godina ne bude drugih zemalja koje su u osnovi žrtvene zone. Iduće godine COP će biti u UAE, što će biti puno veći izazov. Dakle, da, stvarno je važno sada rasvijetliti stanje ljudskih prava u Egiptu.
AMY GOODMAN: Pa, Sanaa Seif, želim ti puno zahvaliti što si s nama. Nevjerojatno si hrabar. I sami ste u zatvoru više od tri godine, štrajkali ste i glađu. Sa 17 godina, kao što je Naomi rekla, bili ste na trgu Tahrir i dijelili svoje srednjoškolske novine, suprotstavljajući se režimu. Također jedan od montažera filma nominiranog za Oscara Trg o Tahriru, Sanaa Seif, koja nam se pridružuje iz Londona, gdje ona i njezina sestra Mona vode protest za oslobađanje svog brata, koji štrajka glađu više od 200 dana, njihova majka u Egiptu jer tamo uvijek imaju jednog člana obitelji biti blizu Alaaa, iako je on u zatvoru. I, Naomi Klein, puno hvala što ste nam se pridružili iz Britanske Kolumbije, starija spisateljica na Intercept, profesorica klimatske pravde na Sveučilištu British Columbia. Naomi je napisala predgovor Alainoj knjizi, koja je nedavno objavljena, Još niste poraženi. I povezat ćemo se, Naomi, s tvojim Čuvar/presijecati komad, “Greenwashing policijske države: istina iza maskenbala egipatskog Cop27.”
ZNetwork se financira isključivo velikodušnošću svojih čitatelja.
donacije