Izvor: The Real News Network
Ovo je brzi prijepis i može sadržavati pogreške. Bit će ažuriran.
Marc Steiner: Dobro došli u Prave vijesti. Ja sam Marc Steiner. Lijepo je što ste opet svi s nama. Kao što mnogi od vas vjerojatno znaju, Trumpova administracija upravo je najavila nove i iznimno restriktivne propise za SNAP bonove za hranu. Kad čujete ove riječi od ministra poljoprivrede, Perduea, osjećate se kao da ste u nekom vremenskom raskoraku s Reaganom ili Clintonom.
Sekta. Perdue: Da, izvorna reforma socijalne skrbi iz 1996. dopuštala je tri mjeseca i 120 dana za radno sposobne odrasle osobe bez uzdržavanih osoba. Vraćamo se na izvornu namjeru Kongresa. To je ono što bi administracija trebala učiniti, pogledati izvornu namjeru Kongresa i vratiti se tamo. Ukidamo ta izuzeća osim za one ljude koji su prirodno izuzeti.
Marc Steiner: Ovo drastično smanjenje moglo bi utjecati na milijune američkih života. Neki ovo vide kao novo otvaranje rata protiv siromašnih u našoj zemlji, a mi ćemo provesti vrijeme istražujući što se upravo dogodilo, što to znači i kako će se voditi borba protiv toga i kako to možemo promijeniti.
Karen Dolan je suradnica na Institutu za političke studije i tamošnja direktorica projekta, autorica knjige Criminalization of Race and Poverty, a velečasna dr. Liz Theoharis je direktorica Kairos centra za religije, prava i društvenu pravdu pri Teološkom fakultetu Unije i suradnici -predsjedatelj Kampanje siromašnih: Nacionalni poziv za moralni preporod. Također je zaređena prezbiterijanska svećenika i autorica knjige Uvijek s nama: Što je Isus stvarno rekao o siromašnima. Već četvrt stoljeća organizira među siromašnima i beskućnicima.
Liz i Karen, dobrodošle. Dobro je što si s nama.
Karen Dolan: Dobro je biti ovdje.
Liz Theoharis: Hvala ti puno, Marc. Drago mi je što sam ovdje.
Marc Steiner: Dopustite mi da počnem s Karen, a ovaj ću put početi s vama. Za početak, što se upravo dogodilo? Ova objava, ono što je Perdue rekao, što ova administracija radi, koja je politika iza ovoga i čemu ovdje svjedočimo?
Karen Dolan: Pa, upravo se dogodilo da je gotovo milijun ljudi bačeno u goru bijedu. Ono što je najavljeno utjecat će počevši od 1. travnja na gotovo milijun ljudi, 700,000 ljudi prema vlastitoj procjeni administracije ljudi koji već postoje u prosjeku s manje od 2,200 dolara godišnje. Govorimo o oduzimanju hrane ekstremno siromašnim ljudima. Ovo je pooštravanje propisa, oduzimanje prava državama da se odreknu vrlo strogih pravila koja kažu da odrasle osobe koje su po nekim definicijama radno sposobne i koje nemaju djecu o kojoj se trebaju brinuti, smiju trenutno samo tri mjeseca hrane pomoć u razdoblju od tri mjeseca.
Međutim, države su povijesno imale mogućnost odustati od tog vremenskog ograničenja u vremenima ekonomske nevolje, a ono što je administracija upravo učinila jest da je državama oduzeta mogućnost da se odreknu tih vremenskih ograničenja. Državama je oduzeta sposobnost da mogu odgovoriti na strašne potrebe ljudi koji tamo žive.
Marc Steiner: Dok sam čitao, Liz, jutros je izvješće Instituta URBAN iznijelo izvješće pod nazivom Procijenjeni učinak nedavnih predloženih izmjena SNAP propisa, i u tom izvješću, jedna od stvari o kojoj ovdje govore i koriste brojke koje , a mi često koristimo broj od 7,000 jer je to osnovni broj, ali oni su rekli da će to značiti da će 3.7 milijuna ljudi manje u 2.1 milijun kućanstava manje primati naknade u bilo kojem mjesecu. To je ogromno. Mislim, kakav bi bio doslovni učinak na siromašne obitelji u ovoj zemlji i siromašne radničke obitelji, mogu dodati?
Karen Dolan: Pa to je točno i taj broj uzima u obzir tri predložene promjene pravila od strane administracije. Postojala su dva prethodna koja još nisu dovršena, ali će to biti dovršeno u nadolazećoj godini, u prvom dijelu 2020. Unatoč javnom komentaru, koji je dopušten kad god uprava pokuša promijeniti pravila, moraju imati opravdanje. Oni zatim moraju otvoriti ove predložene promjene za komentare stručnjaka i zainteresiranih strana i javnosti i trebali bi ih uzeti u obzir i smanjiti, ili promijeniti, ili opozvati ta pravila. Sve ove tri promjene pravila koje bi rezultirale, kao što kažete, ograničavanjem pristupa milijunima ljudi bonovima za hranu iznad 700,000 koje stupaju na snagu u travnju, ukupni učinak toga utjecat će i na roditelje. To će utjecati na osobe s invaliditetom. To će utjecati na pristup djece besplatnim i sniženim ručkovima. Sve to pada na pamet.
Naravno, navodno opravdanje je zaustaviti prijevare, koje ne postoje u značajnoj mjeri u programu pomoći u hrani. Bavi se nepostojećim problemom, a daljnje obrazloženje je promicanje rada, a sve to zapravo promiče bijedu.
Ljudi koji već primaju bonove za hranu, više od dvije trećine njih već radi. Govorimo o ljudima koji su u situaciji u kojoj su u dubokom siromaštvu, ili su možda na mjestima gdje nema pristupa javnom prijevozu, gdje možda nemaju srednjoškolsko obrazovanje. Slikano je širokim kistom s podacima o nezaposlenosti koji su nacionalni, a ne lokalni.
Marc Steiner: Mislim, ali jedna od stvari koja je šokantna u vezi ovoga prije nego što stvarno uđem u to kako će se ovo boriti i što se događa i kakva će bitka biti, mislim, kada su prije pokušali ovo staviti u Ag Bill, ove restriktivne mjere, to je zaustavljeno. Demokrati su svi bili protiv toga. Čak je i hrpa republikanaca bila protiv toga. Mislim, kakva je sada politička fora ovdje? Zašto se ovo događa u ovom trenutku?
Karen Dolan: Pa, također mogu ovo prebaciti na Liz za minutu jer ono što zapravo stoji iza ovoga je pokušaj uklanjanja sigurnosne mreže. To je daljnja demonizacija siromašnih ljudi. Iz ove varijante proizlazi da su siromašni ljudi krivi i da su sami krivi za svoje siromaštvo, a ne da ga vide kao strukturalni problem. Pogoršavamo to siromaštvo, a pokušava se potpuno smanjiti sigurnosna mreža.
Kongres to nije odobrio, kao što ste spomenuli, i postojalo je dvostranačko protivljenje tome. SNAP je iznimno učinkovit program mreže socijalne sigurnosti. Ima efekt mreškanja u gospodarstvu gdje koristi ljudima koji čak nemaju bonove za hranu, tako da je izuzetno učinkovit. Vrlo je otporan u vremenima recesije, teškim vremenima. To je najbolji, jedan od najboljih programa koje imamo.
Napadajući ovo, zapravo napadate temelje mreže socijalne sigurnosti, a brutalna stvarnost koja stoji iza toga je demoniziranje siromašnih ljudi kao lijenih, promicanje lažne priče da su ljudi koji su siromašni siromašni zbog vlastitih karakternih mana koje ne funkcioniraju. Sve ove stvari su neistine, a Kampanja siromašnih kojom supredsjeda velečasna Liz i na kojoj također radi Institut za političke studije, suprotstavlja se toj priči istinom o strukturalnim uzrocima siromaštva. Upravo ovaj pokušaj administracije da dodatno naruši sigurnosnu mrežu jedno je od samih strukturnih obilježja koja pogoršavaju siromaštvo.
Marc Steiner: Budući da ste ovo spomenuli, Karen, Liz, razgovarajmo sada o Kampanji siromašnih ljudi i kakav će biti odgovor. Mislim, kako se organizirati i boriti protiv toga? Kako spriječiti da se ovo dogodi?
Liz Theoharis: Mislim, mislim što, što Kampanja siromašnih: Nacionalni poziv za moralni preporod radi već nekoliko godina, a to se temelji na desetljećima masovnog organiziranja koje vode ljudi koji su na SNAP-u, koji su siromašni , koji su bez osiguranja, koji su beskućnici, zar ne? Sami siromašni ljudi, kao i moralne vođe, aktivisti i zagovornici, rekli su da se moramo okupiti u ovakvom vremenu kada postoje sve ove podjele, kada je 140 milijuna ljudi siromašno ili s niskim primanjima, kada svaka sigurnosna mreža koja postoji je pod napadom bez obzira na to pokušavaju li priložiti radne zahtjeve, pokušavaju li postaviti ova, ova, ta stroža ograničenja i, i sigurno upadaju u ovaj narativ okrivljavanja pojedinačnih ljudi, pojedinačnih obitelji za ono što je stvarno strukturalni problem .
Ono što moramo učiniti je organizirati, organizirati, organizirati. Upravo sada je kampanja siromašnih ljudi na turneji u 25 država gdje mobiliziramo, organiziramo, registriramo ljude i obrazujemo ljude za pokret, pokret koji glasa, koji prosvjeduje, koji pjeva, koji obrazuje, koji gradi široku zajednicu od temelja, predvođen onima na koje ova pitanja najviše utječu, pokret. Doći ćemo u Washington DC 20. lipnja 2020. na veliku Skupštinu siromašnih i Moralni marš na Washington. To će se dogoditi tamo gdje je glas, priče, ali također, posebno rješenja, činjenica da ovo ne mora biti tako, da vrstu resursa koje ova nacija ima, možemo učiniti i možemo okončati dijete glad sutra. Možemo okončati obiteljsko siromaštvo u tjedan dana. Ništa od ovoga ne mora se dogoditi. Upravo sada, imamo manjak političke volje i atak na sirotinju.
Marc Steiner: Znate da sam neki dan pročitao članak o tome kako gotovo polovica svih Amerikanaca zarađuje 18,000 dolara ili manje godišnje i, a sve je veći broj ljudi u ovoj zemlji koji se bore samo za preživljavanje. Dok ovo završavamo, samo da čujemo od vas dvoje, što je potrebno da se ovo organizira na stvarno masovni politički način? Jer ljudi koji su podijeljeni po svim vrstama pitanja stvarno se mogu okupiti oko ovoga i zajedno se boriti oko pitanja oko siromaštva i okončanja siromaštva u Americi. Kako vidite da se to događa? Kako oboje vidite da se to događa? Što treba učiniti? Počnimo od političke strane, a onda se vratimo na Liz i onda ćemo završiti.
Karen Dolan: Naravno. Hvala, Marc. To je super pitanje. Mislim da je jedna od stvari koju prvo pokušavamo učiniti stvarno doći u javnost... pred javnost, stvarnost da postoji gotovo 140 milijuna ljudi među nama koji su siromašni i, ili s niskim primanjima, koji se bore samo da sastave kraj s krajem, koji su vrlo blizu pada u siromaštvo ako već nismo u siromaštvu.
Prva stvar je reći istinu, reći istinu o tome što je stvarnost i ostaviti iza toga... iznijeti naša rješenja i činjenice i brojke koje imamo u moralnom proračunu. Ovo je dokument koji su izradili Poor People's Campaign i Institute for Policy Studies i Kairos Center koji govori istinu i govori brojke i priča priče koje ne čujemo ako slušamo administraciju.
Dakle, zapravo, govoriti istinu je jedna stvar, i kada shvatimo da smo svi zajedno u ovome i shvatimo da svi mi, da toliko nas, gotovo polovica nas se klati na rubu, što nam olakšava prijeći zajedno i odbaciti ovu lažnu predodžbu da je to individualna greška ljudi, već da je to strukturalni problem i nedostatak političke volje, kao što je rekla Liz. Tada se osjećamo osnaženi da možemo promijeniti tu volju. To je nešto što možemo učiniti. Ovo je najbogatija nacija u zemlji.
U našem moralnom proračunu imamo rješenja. Imamo rješenja kao što su pošteno oporezivanje, rezanje vojnog proračuna, nesubvencioniranje fosilnih goriva, stvaranje radnih mjesta za čistu energiju. Postoji mnogo stvari koje možemo učiniti u ovoj najbogatijoj naciji na svijetu. Nema opravdanja za siromaštvo. Prvo što moramo napraviti je stvarno reći istinu, izaći na ulice i pridružiti se Kampanji za siromašne.
Marc Steiner: Liz Theoharis?
Liz Theoharis: Ono što se trenutno događa je da se ljudi iz svih društvenih slojeva okupljaju i vide povezanost koju imaju s ovim problemom, bilo da žive u okrugu Lawrence, Alabama, gdje nema sanitarnih sustava ili Chicago, Illinois, gdje su učitelji izašli u štrajk, ne samo zbog svojih radnih uvjeta, već i zbog beskućništva djece koja idu u škole u kojima predaju. Zar ne?
Ljudi su u pokretu, a ono što nalazimo u Kampanji siromašnih ljudi: Nacionalni poziv za moralni preporod, jest da je to nešto što ujedinjuje ljude i to ujedinjuje ljude bez obzira na rasu, zemljopis, političku stranku, religiju. Kad se ljudi zajedno organiziraju, zajedno dižu buku, zajedno iznose rješenja, tada se više ljudi javlja. Mislim, moramo postaviti problem da ovu naciju zapravo više košta isključivanje ljudi iz prehrambenih programa, kriminaliziranje ljudi, uskraćivanje ljudima zdravstvene skrbi, subvencioniranje korporacija koje plaćaju daleko manje od plaće koja može preživjeti. Zapravo nas košta više nego što bi koštalo rješavanje svih tih problema.
Kada organizirate ljude koji su pod utjecajem, prema riječima Fredericka Douglassa, "Oni koji pate znaju kad im je bol olakšana", i to je upravo ono što se događa. Mislim, tisuće ljudi diljem zemlje. Organizirani smo u 43 države, a jučer smo pokrenuli registraciju za Masovnu skupštinu siromašnih i Moralni marš u Washingtonu 20. lipnja 2020. Organiziramo se do te točke koja će biti samo jedan trenutak za veći pokret koji raste, ali koji potiče ljude da istupe i kažu: “Želimo biti brojni. Želimo utjecati na naše živote, naše zajednice i ovu naciju na bolje i učiniti je mjestom čijim dijelom želimo biti.”
Marc Steiner: Pa Liz Theoharis, kao netko tko je veteran Kampanje za siromašne 1968., stvarno sam silno razdragan što vidim kako ovaj pokret raste i hvata maha, pa ćemo puno razgovarati između sada i 20. lipnja da razgovaramo s Amerikom o tome što će se danas događati i zašto bismo svi trebali biti uključeni.
Želim vam se objema zahvaliti, Liz Theoharis i Karen Dolan. Bio je to sjajan razgovor. Hvala vam oboma što ste uz nas i hvala vam što radite kako biste naše društvo učinili pravednijim mjestom.
Karen Dolan: Hvala puno.
Liz Theoharis: Hvala ti puno, Marc.
Marc Steiner: Ja sam Marc koji stojim ovdje za Real News Network. Hvala svima što ste nam se pridružili. Recite nam što mislite i posvetit ćemo puno pažnje ovoj kampanji siromašnih ljudi i borbi koja vodi do 20. lipnja. Brinuti se za. Čujemo se uskoro.
ZNetwork se financira isključivo velikodušnošću svojih čitatelja.
donacije