स्रोत: द रियल न्यूज़
डोनाल्ड ट्रम्प ने मेडिकेयर के समर्थक होने का दावा किया, फिर भी उनके प्रशासन ने इसके बजट में कटौती करने और इसका निजीकरण करने के लिए योजनाएं शुरू करने के लिए कई कदम उठाए, जिसमें डायरेक्ट कॉन्ट्रैक्टिंग एंटिटी (डीसीई) कार्यक्रम भी शामिल है, जिसे एसीओ रीच भी कहा जाता है। इस कार्यक्रम को पलटने के बजाय, राष्ट्रपति बिडेन और उनका प्रशासन चुपचाप इसे जारी रखने दे रहा है। ब्रैंको मार्सिटिक के रूप में हाल ही में लिखा था in जेकोबीन पत्रिका, “एसीओ रीच का निरंतर अस्तित्व मेडिकेयर के लिए एक गंभीर खतरा है जैसा कि हम जानते हैं और स्वयं वरिष्ठ नागरिकों के लिए भी। और एक दुखद सामान्य प्रवृत्ति में, यह एक डेमोक्रेटिक राष्ट्रपति है जो मेडिकेयर को ख़त्म करके दूर जाने की कोशिश कर रहा है, कुछ ऐसा जो एक रिपब्लिकन कभी भी दूर होने की उम्मीद नहीं कर सकता है। की नवीनतम किस्त में मार्क स्टीनर शो, मार्क मार्सिटिक से उसके हाल के बारे में बात करता है जेकोबीन टुकड़ा, मेडिकेयर के निजीकरण के पीछे कॉर्पोरेट-सेवारत "तर्क" और इसके खिलाफ लड़ने के जमीनी स्तर के प्रयास के बारे में।
ब्रैंको मार्सिटिक एक है जेकोबीन टोरंटो, कनाडा में स्थित स्टाफ लेखक और लेखक यस्टरडेज़ मैन: द केस अगेंस्ट जो बिडेन.
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प्री-प्रोडक्शन/स्टूडियो: एडम कोली
पोस्ट-प्रोडक्शन: स्टीफन फ्रैंक
प्रतिलेख
मार्क स्टीनर: स्वागत है आपका मार्क स्टीनर शो यहां द रियल न्यूज़ पर। मैं मार्क स्टीनर हूं, और आप सभी का हमारे साथ होना बहुत अच्छा है। हमारे स्कूलों में सामूहिक हत्याओं के पागलपन और यूक्रेन में युद्ध के बीच, बहुत सी चीजें जो वास्तव में हमारे जीवन को प्रभावित कर सकती हैं, रडार के नीचे खिसक रही हैं। बुद्धिमानी से, आपके, हमारे, मेडिकेयर लाभों का भविष्य सभी एक निजीकृत चीज़ में बदल सकता है, जिसे हम अब जानते हैं वह अतीत है। ट्रम्प मेडिकेयर के निजीकरण पर काम कर रहे थे जब वह व्हाइट हाउस से बाहर निकले। अब, राष्ट्रपति बिडेन, इसे रोकने के लिए कुछ भी नहीं कर रहे हैं। देखिये, मैं मेडिकेयर पर हूँ, और यह वास्तव में कभी-कभी किसी भी चीज़ को कवर नहीं करता है। दंत चिकित्सा देखभाल, श्रवण यंत्र, नेत्र परीक्षण, चश्मा, घरेलू स्वास्थ्य देखभाल नहीं। मेरा मतलब है, वे सभी चीज़ें जिनकी वृद्ध लोगों को आवश्यकता होती है। आप उनमें से कुछ प्राप्त कर सकते हैं, लेकिन आपको निजी पूरक स्वास्थ्य बीमा खरीदना होगा जिसकी लागत प्रति वर्ष हजारों डॉलर हो सकती है।
अब, ट्रम्प ने जो शुरू किया, बिडेन उसे आगे बढ़ने दे रहा है। तथाकथित जवाबदेह देखभाल संगठनों को अधिक सेवाएँ देना, निजी कंपनियों को यह तय करने देना कि आप किस कवरेज का उपयोग कर सकते हैं। हाल ही में, सिएटल सिटी काउंसिल और यहां तक कि रूढ़िवादी एरिजोना एएमए, अमेरिकन मेडिकल एसोसिएशन ने कहा, नहीं, यह एक आपदा है। ऐसा क्यों हो रहा है? इसे रोकने और वास्तविक मेडिकेयर के लिए लड़ने के लिए आंदोलन कहां हैं? भविष्य में क्या हो सकता है? हम लेखक और कार्यकर्ता ब्रैंको मार्सेटिक की ओर मुड़ते हैं। कौन है जेकोबीन कर्मचारी लेखक, लेखक यस्टरडेज़ मैन: द केस अगेंस्ट जो बिडेन, शिकागो में रहता है। और जो लेख हमारे ध्यान में आया वह था जेकोबीन और पोर्टसाइड था "बिडेन की अल्प प्रचारित मेडिकेयर निजीकरण योजना खतरे की घंटी बजाना शुरू कर रही है।" और ब्रैंको, वापस स्वागत है। आपका हमारे साथ होना अच्छा है.
ब्रैंको मार्सेटिक: मेरे होने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।
मार्क स्टीनर: तो आइए थोड़ी बात करें कि यहां क्या हो रहा है। मेरा मतलब है, बस एक पल के लिए एक कदम पीछे हटें। मेरा मतलब है, मेडिकेयर जिसे बनाया गया था, मुझे लगता है कि अगर मेरे पास सही तारीख है, तो लिंडन बेन्स जॉनसन के तहत 30 जुलाई, 1965 को वास्तव में बहुत प्रचारित किया गया था। यह 65 वर्ष से अधिक उम्र के लोगों की स्वास्थ्य देखभाल आवश्यकताओं का ध्यान रखने वाला था। और हम सभी इस बारे में चर्चा सुनते हैं कि यह कैसे दिवालिया है; हम इसे वहन नहीं कर सकते; इसे निजी स्वास्थ्य सेवा के पास जाना होगा; यह काम ठीक से नहीं कर सकता. तो आइए उस राजनीतिक गतिशीलता, आर्थिक गतिशीलता, शक्ति गतिशीलता के बारे में बात करें जो उस संकट का कारण बन रही है जिसका हम सामना कर रहे हैं।
ब्रैंको मार्सेटिक: खैर, यह वास्तव में एक बड़ी और दुखद विडंबना है, क्योंकि जो बिडेन इसी तरह के रूजवेल्टियन दृष्टिकोण के आधार पर चुने गए और सत्ता में आए। हमने नई डील के दूसरे आगमन के बारे में यह सब बातें सुनीं। खैर, कम से कम, ग्रेट सोसाइटी, और निश्चित रूप से, मेडिकेयर ग्रेट सोसाइटी की महान विरासतों में से एक है। और फिर भी, बिडेन का एजेंडा न केवल मेडिकेयर का विस्तार करने और लोगों के जीवन में सरकार की भूमिका का विस्तार करने के लिए अब पानी में मृत आर्थिक सुरक्षा की गारंटी देने का है, बल्कि वास्तव में, इस बहुत कम ज्ञात कार्यक्रम के माध्यम से, जो पहले से ही मौजूद है, मेडिकेयर प्रणाली जो पहले से ही बहुत सीमित है, अब काफी खतरे में है। और इस कार्यक्रम के आलोचकों ने, इस ACO REACH कार्यक्रम के, जैसा कि अब ज्ञात है, चेतावनी दी है कि यह मूल रूप से अंततः पूरी चीज़ का निजीकरण करने का पहला सुझाव है।
और मैं आपको इस बारे में थोड़ा बता सकता हूं कि यह विशेष कार्यक्रम ऐसा क्यों है, मुझे लगता है, यह वास्तव में हानिकारक और गुप्त है। मेडिकेयर एडवांटेज के बारे में हम सभी जानते हैं। इसे 80 के दशक में निजी क्षेत्र को कार्यक्रम में अधिक भूमिका देने के लिए स्थापित किया गया था। तो मूल रूप से मेडिकेयर की मूल दृष्टि को खत्म कर दें, जिसका मतलब निश्चित रूप से सार्वजनिक स्वामित्व वाली, सार्वजनिक रूप से नियंत्रित स्वास्थ्य बीमा प्रणाली है। लेकिन कम से कम मेडिकेयर एडवांटेज के साथ बात यह है कि आप इस पर बने रहना चुनते हैं। आप चुन सकते हैं कि आप पारंपरिक मेडिकेयर चाहते हैं या आप इन निजी योजनाओं में से किसी एक को चुनना चाहते हैं। इस ACO REACH मॉडल के साथ, जो फिलहाल एक पायलट प्रोजेक्ट है, लेकिन CMS, द सेंटर फॉर मेडिकेयर एंड मेडिकेड सर्विसेज ने स्पष्ट रूप से कहा है कि वे चाहते हैं कि मेडिकेयर पर हर कोई 2030 तक इसमें शामिल हो जाए। यह ACO REACH मॉडल आपको भी नहीं देता है वह विकल्प.
वरिष्ठजन एक दिन अपने लेटरबॉक्स में जाते हैं, उन्हें वहां एक पत्र दिखता है और वह उनसे कहता है, घबराओ मत, चिंता मत करो। आपको इस ACO REACH पायलट प्रोग्राम में ले जाया जा रहा है। कुछ भी बदलने वाला नहीं है. वास्तव में, अगर कुछ भी बदलता है, तो वह बेहतरी के लिए होगा। आपकी बेहतर देखभाल होगी. और आपको कुछ भी नहीं करना है. और इसलिए यह उन लोगों को लक्षित कर रहा है जिन्होंने स्पष्ट रूप से मेडिकेयर एडवांटेज के लिए नहीं जाने का विकल्प चुना है। और यह मूल रूप से उन्हें मेडिकेयर एडवांटेज शैली प्रणाली में डाल रहा है जहां मेडिकेयर एक तीसरे पक्ष, एक निजी इक्विटी-समर्थित कंपनी या एक स्वास्थ्य बीमा-समर्थित कंपनी को भुगतान करता है, जो तब मूल रूप से प्रशासन और निर्णय लेता है कि आपको किस प्रकार की देखभाल मिलेगी . और जाहिर तौर पर इसमें पैसा कमाने के लिए प्रोत्साहन भी है। और फिर, यह पूरी तरह से उनकी सहमति के बिना है। और इसलिए आप देख सकते हैं कि लोग क्यों कह रहे हैं कि यह अंततः पूरी चीज़ का निजीकरण करने के लक्ष्य की दिशा में एक बड़ा कदम है।
मार्क स्टीनर: इसलिए जब मैंने आपका लेख पढ़ा और इस पर अन्य अंश पढ़ रहा था और मेडिकेयर के बारे में सोच रहा था, तो वास्तविकता यह है कि यदि आपके पास मेडिकेयर एडवांटेज नहीं है, तो मान लें कि यदि आप मेडिकेयर पर हैं और आप उस अतिरिक्त के लिए भुगतान नहीं करते हैं। इसके लिए दो अतिरिक्त चीजें हैं. दांतों की देखभाल, आंखों की देखभाल, और जो कुछ भी आपके पास है। आपको ढेर सारी योजनाओं में से एक योजना चुननी होगी जिसके लिए आप प्रति माह $100 से $300 तक भुगतान करते हैं। लेकिन यदि आपने ऐसा नहीं किया, तो मेडिकेयर कुछ भी कवर नहीं करेगा जिसकी आपको लंबे समय में वास्तव में आवश्यकता होगी। इसलिए मेरे लिए यह दिलचस्प है कि मेडिकेयर को लेकर लड़ाई अब मेडिकेयर का विस्तार करने या इसके कवरेज का विस्तार करने के बारे में नहीं है, यह इस बारे में है कि आप इसे निजी बीमा में कैसे बदलते हैं। बीमा कंपनियों की शक्ति के संदर्भ में यहाँ एक गतिशीलता चल रही है जो वास्तव में इस एजेंडे को आगे बढ़ा रही है।
ब्रैंको मार्सेटिक: खैर, जिन लोगों से मैंने इस विषय पर लिखे इन विभिन्न अंशों के लिए बात की, उनमें से कुछ ने कहा, विचार यह है कि निश्चित रूप से निजी क्षेत्र पैसा कमाने के लिए जो कुछ भी कर सकता है, उसमें अपना हाथ डालना चाहता है। बेशक संघीय सरकार के पास संयुक्त राज्य अमेरिका में अनिवार्य रूप से असीमित धन है। और आप पैसे का यह विशाल भंडार देखते हैं, जिसे अनिवार्य रूप से मेडिकेयर नियंत्रित करता है। और स्वाभाविक रूप से, यदि आप ऐसे व्यक्ति हैं जो लाभ से प्रेरित हैं, तो आप उसका एक हिस्सा चाहते हैं। मेडिकेयर एडवांटेज एक बात है, लेकिन कुल मिलाकर मेडिकेयर खर्च ही असली पुरस्कार है। और इसलिए मुझे लगता है कि यह वह तरीका है जिससे निजी क्षेत्र और संघीय सरकार के वे हिस्से, जिन पर वह कब्जा करने में कामयाब रही है, उन्होंने खुद को एक सार्वजनिक रूप से प्रशासित कार्यक्रम में शामिल करने का प्रयास करने का एक तरीका ढूंढ लिया है।
और विचार यह है कि इसका मतलब लागत बचत दक्षता है। निःसंदेह यही तर्क है। हमने कई बार सुना है कि व्यवसाय, निजी क्षेत्र, वे हमेशा अधिक कुशल होते हैं। वे जानते हैं कि वे क्या कर रहे हैं. वे आपकी लागत और वह सब बचाने में सक्षम होंगे। लेकिन ये हकीकत नहीं है. नंबर एक, आमतौर पर जब आप किसी चीज़ को अधिक कुशल बनाने का प्रयास करते हैं, तो आप किसी बिचौलिए को अंदर नहीं डालते हैं। आप बिचौलिए को बाहर कर देते हैं।
मार्क स्टीनर: सही।
ब्रैंको मार्सेटिक: इस मामले में, लोगों के मेडिकेयर कवरेज और उनके बीच अनावश्यक रूप से एक बिचौलिया खड़ा किया जा रहा है। दूसरी बात, मेडिकेयर एडवांटेज यह नहीं दर्शाता है कि कोई लागत दक्षता है। मुझे लगता है कि कुछ साल पहले एक रिपोर्ट आई थी जिसमें दिखाया गया था कि वास्तव में मेडिकेयर एडवांटेज योजनाओं में अधिक भुगतान की राशि $100 बिलियन से अधिक थी -
मार्क स्टीनर: प्रदान करने के लिए अधिक भुगतान.
ब्रैंको मार्सेटिक: हाँ। और ऐसा इसलिए है, जैसा कि कोई भी अच्छा व्यवसायी आपको बताएगा, और जैसा कि कोई भी व्यक्ति जो मुक्त बाज़ार का प्रेमी है, वह आपको बताएगा, व्यवसायों का अस्तित्व क्या करने के लिए है? वे अपने मुनाफ़े को अधिकतम करने के लिए मौजूद हैं। जितना संभव हो उतना पैसा कमाने के लिए. और निश्चित रूप से, जैसा कि हमने मेडिकेयर एडवांटेज के साथ देखा है, ये कंपनियां अंततः क्या करती हैं, ये तृतीय पक्ष कंपनियां, क्या वे ऐसी चीजें करती हैं, इसे अपकोडिंग कहा जाता है। और इसलिए वे मरीज़ को उनकी तुलना में अधिक बीमार दिखाते हैं, क्योंकि इस तरह उन्हें मेडिकेयर द्वारा अधिक भुगतान मिलता है। और फिर जब वे वह सारा पैसा खर्च नहीं कर पाते, तो वे अपने लाभ के रूप में वह पैसा अपने पास रख लेते हैं जो खर्च नहीं किया गया है। या फिर वे लोगों की परवाह करने से इनकार करते हैं। यदि यह बहुत महंगा है, तो वे ऐसा नहीं करेंगे। या वे कहते हैं, ठीक है, आपको इस लागत का अधिक बोझ उठाना होगा क्योंकि यह प्रक्रिया बहुत महंगी है। और एक वास्तविक जोखिम है जो मूल रूप से होने वाला है क्योंकि इन सभी वरिष्ठों को इस ACO REACH कार्यक्रम में डाल दिया जाएगा।
मार्क स्टीनर: इसलिए मैं उत्सुक हूं कि आप इसके बारे में क्या सोचते हैं, इसके राजनीतिक अंत के बारे में आपका विश्लेषण क्या है। मेरा मतलब है, स्पष्ट रूप से कांग्रेस और देश भर में प्रगतिशील कॉकस के सदस्य लोग हैं। मुझे लगता है कि 50 लोगों ने इसे समाप्त करने के लिए, ट्रम्प की इस योजना को समाप्त करने के लिए बिडेन को याचिका पर हस्ताक्षर किए। उन्होंने ऐसा करने से इनकार कर दिया. उसने ऐसा किया है, ठीक है, उसने ऐसा नहीं किया है। और यह उनके कार्यकाल के अंत तक चलेगा। और इसलिए, मेरा मतलब यह है कि, यहां जो कुछ हो रहा है वह वास्तव में मेडिकेयर को खत्म करने और एक निजी प्रणाली बनाने का द्वार खोल सकता है। तो ए के बारे में आपका विश्लेषण क्या है, वह कौन सी राजनीतिक गतिशीलता है जिसने ऐसा होने दिया? वे कौन सी ताकतें हैं जो शुरुआत में ट्रम्प के आसपास थीं और अन्य अब बिडेन के आसपास हैं जो ऐसा होने दे रही हैं? और इसे रोकने वाली ताकतें क्या हैं?
ब्रैंको मार्सेटिक: खैर, ट्रम्प के साथ, हम सभी जानते हैं कि प्रशासन बड़े पैमाने पर भ्रष्ट था। और निःसंदेह यह कॉर्पोरेट क्षेत्र के लिए एक उत्साहवर्धक उन्माद था। ट्रम्प ने उन लोगों को नियुक्त किया जो सबसे अधिक लालची, निजी मुनाफाखोर थे, सटीक सरकारी विभागों और एजेंसियों में जो उस क्षेत्र की देखरेख कर रहे थे जिसमें वे काम कर रहे थे। और निश्चित रूप से इस मामले में, जिस व्यक्ति को उन्होंने नियुक्त किया था जिसने इस कार्यक्रम को डिजाइन किया था वह बहुत… उन्होंने उस कंपनी को ध्यान में रखते हुए कार्यक्रम तैयार किया, जिसके लिए वह प्रशासन में आने से पहले काम कर रहे थे।
मार्क स्टीनर: और वह कौन था?
ब्रैंको मार्सेटिक: और उन्होंने वास्तव में एक कंपनी के साथ अनुबंध किया था, यह एक इंटरसेप्ट रिपोर्ट थी। उन्होंने एक ऐसी कंपनी के साथ अनुबंध किया जो इस कार्यक्रम से वास्तव में कर्मचारियों को लाभान्वित करने वाली थी, मूल रूप से वह एजेंसी जो इसे बना रही थी। तब से, हाँ, आपको लगता होगा कि डेमोक्रेट अपनी पार्टी द्वारा बनाई गई सबसे बड़ी विरासतों में से एक की रक्षा करना चाहेंगे। हालाँकि, नंबर एक, दुर्भाग्य से, डेमोक्रेट्स पर रिपब्लिकन की तरह ही कॉर्पोरेट सेक्टर का कब्जा है। हो सकता है कि आपके चेहरे पर बिल्कुल वैसा न हो और जाहिर तौर पर, लेकिन बिडेन ने अपने अभियान के दौरान फार्मास्यूटिकल्स, स्वास्थ्य बीमाकर्ताओं, स्वास्थ्य बीमा अधिकारियों से बहुत सारा पैसा लिया।
इसके अलावा, उसे लोगों में डाल दिया गया है। मेरा मतलब है, लिज़ फाउलर, जो इस एसीओ रीच या प्रत्यक्ष अनुबंध कार्यक्रम की देखरेख करती है, जैसा कि इसे कहा जाता था। उनकी खुद की निजी स्वास्थ्य बीमा और फार्मास्यूटिकल्स में पृष्ठभूमि है। वास्तव में, जिस कंपनी के लिए वह काम करती थी, एंथम, वे उनमें से एक हैं... वे एक एसीओ हैं, वे एक जवाबदेह देखभाल संगठन हैं, इसलिए।
मार्क स्टीनर: सही।
ब्रैंको मार्सेटिक: तो वह नंबर एक है, वह नंबर दो की तरह है। मेरा मतलब आखिरी बात ये है कि इस बारे में किसी को पता नहीं है. इसीलिए इसे जारी रखने की इजाजत दी गई है. यह बस चुपचाप हो रहा है, और यह उन लोगों के लिए एक वास्तविक संघर्ष रहा है जो अग्रिम पंक्ति में इसे रोकने की कोशिश कर रहे हैं और इसके बारे में चेतावनी देने की कोशिश कर रहे हैं। सबसे बड़ी लड़ाई लोगों को यह बताने की है कि यह हो रहा है ताकि वे पर्याप्त रूप से क्रोधित और चिंतित हो सकें और अपने निर्वाचित प्रतिनिधियों से संपर्क कर सकें और उन्हें इसे रोकने के लिए कह सकें। और यह सचमुच एक कठिन लड़ाई रही है। और दुर्भाग्य से बिडेन प्रशासन को कुछ धक्का-मुक्की का सामना करना पड़ सकता है।
और उन्होंने जो किया वह यह था कि उन्होंने मूल रूप से ठीक उसी तर्ज पर काम किया जैसा उद्योग ने एक पत्र में अनुरोध किया था। और उन्होंने बस प्रोग्राम को दोबारा ब्रांड किया और कुछ कॉस्मेटिक बदलाव किए। लेकिन उन्होंने मूल रूप से उस पहले नाम, पहले लेबल डायरेक्ट कॉन्ट्रैक्टिंग की विषाक्तता को लेने के लिए पुनः ब्रांड किया। वह बहुत अलोकप्रिय हो गया, वह उस चीज़ से जुड़ गया जो लोग नहीं चाहते थे। तो आप जानते हैं, हम इसे बदल देंगे। अब इसे ACO REACH कहा जाता है, और यह हो चुका है और धूल-धूसरित हो चुका है। हम बस इसके साथ आगे बढ़ते रह सकते हैं। इसलिए, मुझे लगता है, वे इस पर बढ़ते सार्वजनिक और राजनीतिक विरोध से बचने की कोशिश कर रहे हैं।
मार्क स्टीनर: खैर, मेरे लिए इसमें जो बात इतनी कपटपूर्ण है, आंशिक रूप से, वह यह है कि वह लड़का, जिस व्यक्ति की ओर आप कुछ क्षण पहले इशारा कर रहे थे, एडम बोहलर, मुझे लगता है कि उसका नाम था। बोहलर, एडम बोहलर, जो दामाद जेरेड कुशनर के सबसे अच्छे दोस्त थे, ने लैंडमार्क हेल्थ नामक इस चीज़ की स्थापना की। और उन्होंने ही ट्रम्प के लिए यह कार्यक्रम बनाया है। तो यह वस्तुतः वही है जो आप कह रहे थे। निजी उद्योग अपने लाभ के लिए एक कार्यक्रम बनाने के लिए आ रहा है जो हमें परेशान करता है।
ब्रैंको मार्सेटिक: हां, ठीक यही। और मेरा मतलब है कि, फिर से, पायलट कार्यक्रम को समाप्त करना एक बहुत ही सरल बात होगी।
मार्क स्टीनर: सही। तो राजनीतिक रूप से सवाल यह बनता है कि वह इसे ख़त्म क्यों नहीं कर रहे हैं? यह कहते हुए, नहीं, हम ऐसा नहीं करने जा रहे हैं। मेरा मतलब है, वह जानता है कि यह कहां से आता है। बिडेन कोई डमी नहीं है। तुम जानते हो कि मैं क्या कह रहा हूं? वह जानता है कि इसकी स्थापना किसने की और इससे किसे फायदा हो रहा है। आपको क्या लगता है यहाँ गतिशीलता क्या है?
ब्रैंको मार्सेटिक: मेरा फिर से मतलब है, मुझे लगता है कि इसका एक हिस्सा कॉर्पोरेट कब्ज़ा है जो दोनों पार्टियों में राज करता है। मुझे लगता है कि इसका एक हिस्सा यह है कि डेमोक्रेटिक पार्टी का एक बड़ा गुट है, एक प्रकार का पार्टी अभिजात वर्ग। वे जिन लोगों को इनमें से कुछ भूमिकाओं में रखते हैं, इन सरकारी भूमिकाओं में, जो वास्तव में यह मानते हैं कि निजी क्षेत्र ही हर चीज़ का उत्तर है। लेकिन जो वास्तव में काफी उल्लेखनीय था वह यह है कि जिन लोगों से मैंने बात की, उनमें से एक कार्यकर्ता जो इसके खिलाफ लड़ रहे थे, उन्होंने मुझे महीनों पहले बताया था, जब उन्होंने अंततः अपनी चिंताओं को व्यक्त करने के लिए लिज़ फाउलर के साथ एक बैठक जीती थी, उन्होंने कहा कि लिज़ फाउलर ने बताया उन्हें, देखिए, हम आपसे सहमत हैं। यदि हम शून्य से शुरुआत करते, तो हम एकल भुगतानकर्ता प्रणाली के साथ जाते। लेकिन हम शून्य से शुरुआत नहीं कर रहे हैं और इसलिए हम ऐसा नहीं करने जा रहे हैं। [मार्क हंसते हैं]
जो आपको दिखाता है - हाँ, बहुत उल्लेखनीय, है ना? मेरा मतलब यह है कि वे जानते हैं कि, जाहिर है, सभी प्रणालियों के लिए एक मेडिकेयर, एक सरकार द्वारा संचालित स्वास्थ्य बीमा प्रणाली है जो स्वास्थ्य के प्रावधान को लाभ के हाथों से लेती है, इसे विघटित करती है, और इसे एक सार्वजनिक वस्तु बनाती है। वे कुछ स्तर को समझते हैं जिस पर आगे बढ़ना बेहतर तरीका है। लेकिन यह भ्रष्टाचार है या किसी प्रकार की वैचारिक कठोरता, मैं नहीं जानता। वे बस इस प्रयास के साथ आगे बढ़ रहे हैं और मूल रूप से इस प्रणाली का निजीकरण करने की कोशिश कर रहे हैं।
मार्क स्टीनर: आपके प्रसारण में समय बिताने के कारण मैं इस पर ज्यादा चर्चा नहीं कर सकता, लेकिन मैं सोचने के अलावा कुछ नहीं कर सकता। मैं यह श्रृंखला कर रहा हूं जिसे हम और भी अधिक मजबूती से आगे बढ़ाने जा रहे हैं अधिकार का उदय, बिल फ्लेचर जूनियर के साथ और मैं मन ही मन सोचता रहा, जब मैंने आपका लेख पढ़ा और कुछ चीजों पर शोध करना शुरू किया जो आप लिख रहे हैं, अन्य लोग लिख रहे हैं और इन सबके पीछे क्या है। यह मुझे आश्चर्यचकित करता है कि लोगों ने वास्तव में इस मुद्दे पर अभियान चलाया और लड़ाई लड़ी और मीडिया, आयोजन, सामुदायिक समूहों, जो भी हो, के माध्यम से सच्चाई बताई। यह दक्षिणपंथ को कमजोर करने का एक तरीका है। क्योंकि लोग कह रहे हैं, क्या? आप मेरा मेडिकेयर छीनने वाले हैं? आप क्या करने जा रहे हैं? तुम जानते हो मैं क्या कह रहा हूं? मेरा मतलब है कि यह वैसा ही है जैसे यह वहीं है। मेरा मतलब है कि यह स्पष्ट है कि वे निजी उद्योग को हमें धोखा देने की अनुमति दे रहे हैं।
ब्रैंको मार्सेटिक: हाँ। मेरा मतलब है कि यह पूरी तरह से दिमाग चकरा देने वाला है। और एक और उल्लेखनीय बात यह है कि लिज़ फाउलर के साथ इस बैठक में उन्होंने इन कार्यकर्ताओं से कहा कि आप इससे बाहर नहीं निकल सकते। एक बार जब आपको इस पायलट प्रोजेक्ट में शामिल होने के लिए यादृच्छिक रूप से चुना गया, तो बस, आपको होना ही होगा। आप इससे बाहर नहीं निकल सकते, सिवाय इसके कि जब तक आप डॉक्टर न बदल लें। क्योंकि यह इसी तरह काम करता है। डॉक्टर ACO REACH में नामांकित होते हैं। इसलिए यदि आपके पास कोई डॉक्टर है जिसे वहां नामांकित किया गया है, तो उसके आधार पर आप भी इसमें शामिल हैं। इसलिए आपको बाहर निकलने के लिए डॉक्टरों की अदला-बदली करनी होगी। जो, नंबर एक, यदि आप ग्रामीण क्षेत्र में हैं, तो बहुत कठिन है। नंबर दो, जब आपने अपना पूरा जीवन या वर्ष, दशक एक ही डॉक्टर के पास बिता दिए हों, खासकर यदि आप बुजुर्ग व्यक्ति हों, तो अचानक डॉक्टर बदल देना कोई छोटी बात नहीं है।
उस रिश्ते में काफी हद तक विश्वास होता है। आप उस व्यक्ति पर भरोसा करते हैं। बिना सोचे समझे अदला-बदली कर किसी और के साथ चले जाना इतना आसान नहीं है। और हम सोच सकते हैं कि 2009, 2010 में लोग कितने क्रोधित थे। ओबामाकेयर के खिलाफ बड़ा हमला क्या था? जो वास्तव में सच नहीं था, लेकिन यह दक्षिणपंथी हमला था, यह था कि ओबामाकेयर आपको अपना डॉक्टर खो देगा। और लोग बहुत क्रोधित थे, यह स्वाभाविक है। और फिर भी अब बिडेन प्रशासन एक ऐसी नीति अपना रहा है जो लोगों को प्रभावी ढंग से बताती है, अरे, आपको या तो एक अर्ध-निजीकृत प्रणाली में नामांकित होना होगा जिसे आपने स्पष्ट रूप से नहीं चुना है, या आपको डॉक्टर बदलना होगा। और अविश्वसनीय रूप से, मैं मतदान करने वाली जनता को देने के लिए इससे अधिक राजनीतिक रूप से अलोकप्रिय और अरुचिकर किसी चीज़ के बारे में नहीं सोच सकता। और फिर भी वे इसी के लिए जा रहे हैं। इसलिए राजनीतिक स्तर पर भी मेरे लिए इसका कोई मतलब नहीं है।
मार्क स्टीनर: तो आपके विश्लेषण में कि क्या चल रहा है और देश भर के लोगों से बात कर रहे हैं और जो टुकड़े आप लिख रहे हैं उनमें देश भर के अधिवक्ताओं से बात कर रहे हैं, आप यह विरोध कहां से देख रहे हैं? आपके विचार से किस प्रकार का संगठित प्रयास खड़ा होगा और इससे लड़ेगा? मेरा मतलब है कि जब आपको... मुझे लगता है कि आपने पूरे सिएटल सिटी काउंसिल और यहां तक कि एरिज़ोना में रूढ़िवादी एएमए के बारे में लिखा है। इससे मेरा दिमाग चकरा गया, कि वे कह रहे हैं, नहीं, यह एक बुरा विचार है। और उन्हें एकल भुगतानकर्ता पसंद नहीं है. तो आप विपक्ष को कहाँ से आते हुए देखते हैं, और आप इसे कैसे क्रियान्वित होते देखते हैं?
ब्रैंको मार्सेटिक: खैर, नंबर एक, जमीनी स्तर के कार्यकर्ताओं का एक विशाल संग्रह है। उनका नेतृत्व राष्ट्रीय स्वास्थ्य देखभाल कार्यक्रम, पीएनएचपी के चिकित्सकों द्वारा किया जा रहा है। वे वास्तव में इसके लिए लड़ रहे हैं और न केवल लोगों के बीच जागरूकता बढ़ाने के लिए लड़ रहे हैं, बल्कि कांग्रेस के लोगों को जानकारी देने और कांग्रेस को अपना विरोध बताने और इसके खिलाफ खड़े होने के लिए भी लड़ रहे हैं। मुझे लगता है कि उनके पास देश भर में हजारों लोग, हजारों स्वास्थ्य देखभाल पेशेवर हैं जिन्होंने याचिका पर हस्ताक्षर किए हैं और कहा है कि हम इसके लिए नहीं हैं। तो ऐसे कार्यकर्ता हैं जो ऐसा करने की कोशिश कर रहे हैं। सिएटल सिटी काउंसिल और एरिजोना मेडिकल एसोसिएशन भी प्रमुख उदाहरण हैं क्योंकि इससे पता चलता है कि यह मुद्दा धीरे-धीरे व्यापक चेतना में फैल रहा है।
इस बात की जानकारी किसी को नहीं थी. मुझे इस बारे में बहुत देर तक पता नहीं चला. हालांकि पीएनएचपी पूरे 2021 में लोगों को इसका विरोध करने के लिए प्रेरित करने के लिए काम कर रहा था। इसलिए यह धीरे-धीरे ही सामने आ रहा है और लोगों को जागरूक किया जा रहा है। और मुझे लगता है कि यह तथ्य कि सिएटल सिटी काउंसिल ने पारित किया... और जिस व्यक्ति ने इसके खिलाफ प्रस्ताव पेश किया वह काफी प्रगतिशील है, लेकिन किसी प्रकार का कट्टरपंथी या कुछ भी नहीं, आप जानते हैं? और मुझे लगता है कि यह दर्शाता है कि... एक बार जब लोगों को पता चल जाता है कि यह वास्तव में क्या है, तो यह बेहद अलोकप्रिय है। कोई भी मेडिकेयर का अर्ध-निजीकरण नहीं करना चाहता, या वरिष्ठ नागरिकों को अपने डॉक्टर बदलने की धमकी नहीं देना चाहता।
इसलिए मुझे उम्मीद है कि ये दो वोट सिर्फ शुरुआत हैं। और मुझे आशा है कि... जैसे-जैसे समय बीत रहा है, हम अधिक विरोध और अधिक जागरूकता बढ़ते हुए देख रहे हैं। और मुझे लगता है कि जो कोई भी इस प्रसारण को सुन रहा है, उसे यह अंश पढ़ना चाहिए। उन्हें इसके बारे में जितना संभव हो सके उतना पढ़ना चाहिए। और उन्हें लोगों को बताना चाहिए. उन्हें मौखिक रूप से लोगों को यह बताने का प्रयास करना चाहिए कि ऐसा हो रहा है। क्योंकि अंततः यह इस बात का हिस्सा है कि विरोध कैसे फैलेगा। लोग इसका विरोध तभी करेंगे जब वे वास्तव में जानेंगे कि ऐसा हो रहा है। यदि वे नहीं जानते कि यह हो रहा है, तो जमीनी स्तर पर विरोध नहीं होगा।
मार्क स्टीनर: यह वास्तव में, यह एक बहुत अच्छा लेख था। और मुझे खुशी है कि आपने इसे उठाया, और हम आपके और अन्य लोगों के साथ इसकी जानकारी रखेंगे और देखेंगे कि यह कहां जाता है, और देखेंगे कि क्या हम विभिन्न कार्यकर्ताओं को इस बारे में बात करने के लिए नहीं बुला सकते हैं। और मैं लेख के लिए ब्रैंको, आपको फिर से धन्यवाद देना चाहता हूं। यह सचमुच एक अच्छा लेख था. और यहां हमसे जुड़ने के लिए, आपका हमारे साथ होना अच्छा है।
ब्रैंको मार्सेटिक: धन्यवाद। इस मुद्दे को उठाने के लिए धन्यवाद.
मार्क स्टीनर: यह सचमुच महत्वपूर्ण है. मैं आप सभी को आज हमारे साथ जुड़ने के लिए धन्यवाद देना चाहता हूं, जो लोग सुन रहे हैं। यह पॉडकास्ट, और आप इस सब के बारे में लिंक और अधिक जानकारी यहां पा सकते हैं द स्टीनर शो वास्तविक समाचार पर साइट। और कृपया मुझे बताएं कि आज आपने जो सुना उसके बारे में आप क्या सोचते हैं, आप हमसे क्या कवर कराना चाहते हैं। बस मुझे यहां लिखें [ईमेल संरक्षित]. मैं तुरंत आपके पास वापस आऊंगा. मैं आज शो को संभव बनाने के लिए एडम कोली, स्टीफन फ्रैंक और कायला रिवेरा और द रियल न्यूज में हमारे मेहनती रचनात्मक दल को धन्यवाद देना चाहता हूं। और हमसे जुड़ने के लिए फिर से धन्यवाद। मैं मार्क स्टीनर हूं। शामिल रहें, सुनते रहें, ध्यान रखें और उन्हें हमारा फायदा न उठाने दें।
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