पैट्रिक बॉन्ड सेंटर फॉर सिविल सोसाइटी के निदेशक और दक्षिण अफ्रीका में क्वाज़ुलु-नटाल विश्वविद्यालय में प्रोफेसर हैं। बॉन्ड हाल ही में जारी पुस्तकों के लेखक हैं, दक्षिण अफ़्रीका - इतिहास के रूप में वर्तमान (जॉन शाऊल के साथ) और तीसरा संस्करण संभ्रांत संक्रमण.
जैसल नूर, टीआरएनएन निर्माता: नेल्सन मंडेला का निधन हो गया है। रंगभेद-विरोधी उस समय की सबसे बड़ी शख्सियत दक्षिण अफ्रीका के पहले अश्वेत राष्ट्रपति होने की विरासत को पीछे छोड़ रही हैं। यहां हमें उनके जीवन के बारे में अपना दृष्टिकोण बताने के लिए पैट्रिक बॉन्ड हैं।
पैट्रिक सेंटर फॉर सिविल सोसाइटी के निदेशक और दक्षिण अफ्रीका में क्वाज़ुलु-नटाल विश्वविद्यालय में प्रोफेसर हैं।
हमसे जुड़ने के लिए धन्यवाद, पैट्रिक।
बॉन्ड: जैसल, यहां दक्षिण अफ्रीका में माहौल बहुत उदास है। यह वह दिन था जिसके बारे में सभी को पता था कि वह आएगा। और पिछले कुछ महीनों में मंडेला को चार बार अस्पताल में भर्ती कराया गया है। लेकिन किसी ऐसे व्यक्ति की क्षति की भरपाई करना कठिन है जिसने 1994 से '99 तक डेमोक्रेटिक दक्षिण अफ्रीका के राष्ट्रपति के रूप में अपने पहले पांच वर्षों में नैतिक और आध्यात्मिक तरीके से उतना ही राजनीतिक रूप से शासन किया। उससे पहले मंडेला ने देश को लोकतंत्र के लिए तैयार किया.
1990 साल जेल में रहने के बाद फरवरी 27 में उन्हें रिहा कर दिया गया, और उन्होंने कुशलतापूर्वक बातचीत को सफल बनाया ताकि कम से कम राजनीतिक लोकतंत्र, एक व्यक्ति, एकात्मक राज्य में एक वोट एक हो, जबकि पूर्व शासकों, अफ़्रीकनेर नेशनलिस्ट पार्टी ने सभी कोशिशें की थीं हथकंडों के तरीके - जिम क्रो कानून और संपत्ति-आधारित मतदान - और 1990 और '94 के बीच की अवधि में हजारों एएनसी कार्यकर्ताओं की हत्या करके एएनसी को कमजोर करने की पूरी कोशिश की थी। मंडेला ने बातचीत को आगे बढ़ाया, कभी-कभी उन्हें तोड़ दिया, और ऐसे व्यक्ति का कद दिखाया जो व्यक्तिगत स्तर पर माफ कर सकता था, सत्य और सुलह आयोग की व्यवस्था कर सकता था, और राष्ट्र को नस्लीय रंगभेद से अधिक सामान्य की ओर स्थानांतरित करने का असाधारण काम करने के लिए प्रेरित किया। लोकतंत्र, यद्यपि बदतर होती असमानता, बिगड़ती बेरोजगारी, बिगड़ती पारिस्थितिक स्थितियों वाला। और ये भी मंडेला की विरासत का हिस्सा होंगे.
नूर: और, पैट्रिक, क्या आप इस आर्थिक विरासत के बारे में अधिक बात कर सकते हैं जिसे अफ़्रीकी राष्ट्रीय कांग्रेस अपने पीछे छोड़ गई है?
बांड: हाँ. खैर, अफ़्रीकी नेशनल कांग्रेस शायद शासन करेगी, इसका श्रेय मंडेला को जाता है कि उन्होंने 1994 में कई वर्षों तक गठबंधन को कितना मजबूत बनाया। हो सकता है कि 2019 में उन्हें अपनी पहली चुनावी चुनौती का सामना करना पड़े और वह मंडेला के समय अपनाई गई नीतियों के कारण आएगी। मैं उनके कार्यालय में दो बार काम करने गया, '94 और '96, और मैंने देखा कि इन नीतियों को अंतरराष्ट्रीय वित्त और घरेलू व्यापार और उनकी अपनी पार्टी के भीतर एक नवउदारवादी रूढ़िवादी गुट द्वारा मंडेला पर थोपा जा रहा था। और वह गुट तब बाहर हो गया जब पूर्व ख़ुफ़िया मंत्री और जल मंत्री रोनी कासरिल्स, जो शायद देश के अब तक के सबसे महान श्वेत क्रांतिकारी थे, ने अपनी आत्मकथा के एक नए संस्करण में एक बड़ा बयान दिया है, सशस्त्र और ख़तरनाक, जिसमें वे कहते हैं, हम 1990 से '95, '96 की अवधि से निपटने में बिल्कुल असमर्थ थे, जिसमें वामपंथी एजेंडा, और संभवतः एक समाजवादी धारा जो तब मजबूत थी जब सोवियत संघ एक प्रमुख लाभकारी था - और कब 1990 में सोवियत संघ का पतन हो गया, ऐसा लग रहा था, जैसा कि रोनी कासरिल्स ने कहा है, एएनसी के भीतर वामपंथियों का विश्वास पूरी तरह से ढह गया था। और इसका मतलब यह हुआ कि कई रियायतें दी गईं कि अगर कोई पीछे मुड़कर देखे तो शायद ऐसा करने की जरूरत नहीं पड़ी होगी। और इसीलिए कासरिल का बयान मंडेला की सरकार पर एक छाया छोड़ता है। वह मूल रूप से कहते हैं कि एक शासक के रूप में मंडेला ने अमीर लोगों को बहुत अधिक दान दिया। इसलिए उन्होंने नस्लीय रंगभेद को वर्ग रंगभेद से बदल दिया।
नूर: पैट्रिक, क्या आप हमें कुछ विवरणों के बारे में बता सकते हैं जो रोनी कासरिल्स ने इस लेखन में प्रकट किए हैं?
बॉन्ड: हाँ, वास्तव में। यह वास्तव में 1994 के चुनावों से ठीक पहले की महत्वपूर्ण अवधि के बारे में था, और इसमें आने वाली सरकार के लिए अंतर्राष्ट्रीय मुद्रा कोष ऋण शामिल था जिसे निवर्तमान सरकार के पास एक संक्रमणकालीन कार्यकारी समिति के रूप में व्यवस्थित किया गया था। और उस ऋण ने लगभग उसी समय मानक संरचनात्मक समायोजन शर्तों की मांग की, 1993 के अंत में, अंतिम संविधान पर सहमति हुई जो संपत्ति के अधिकारों को असाधारण प्रभुत्व देता है और केंद्रीय बैंक, दक्षिण अफ़्रीकी रिज़र्व बैंक को लोकतंत्र से अलग कर देता है। इसके अलावा, रंगभेद के कर्ज को समय से पहले चुकाने के लिए एक समझौता, जिसे मंडेला ने कई वर्षों तक प्रतिबंधों की भावना में किया, वास्तव में मार्टिन लूथर किंग के साथ हाथ मिलाते हुए, 1960 के दशक की शुरुआत में संयुक्त राष्ट्र और बड़े अंतरराष्ट्रीय निगमों को बाहर निकलने के लिए कहा। दक्षिण अफ़्रीका का. और फिर भी, दुर्भाग्य से, मंडेला को उन ऋणों को चुकाने की आवश्यकता महसूस हुई - $25 बिलियन मूल्य - जो 1994 में उनके राष्ट्रपति बनने के बाद देय थे। बाद में उन्होंने उन ऋणों के बारे में कटु टिप्पणी की, जिससे अत्यंत आवश्यक सेवाएं प्रदान करने में बाधा उत्पन्न हुई।
और उस पूरे समय में, किसी ने कट्टरपंथी मंडेला के बीच अंतर देखा, जिन्होंने 1950 के दशक में मार्क्सवाद का समर्थन किया था, विशेष रूप से 1955 के स्वतंत्रता चार्टर में खानों और बैंकों और एकाधिकार पूंजी के स्वामित्व और लोगों के लिए उनके बंटवारे का आह्वान किया गया था। एक पूरे के रूप में-। 1990 में जब मंडेला जेल से बाहर आए तो उन्होंने कहा, यह एएनसी की नीति है और उस नीति में बदलाव की कल्पना नहीं की जा सकती। लेकिन ऐसा कुछ ही महीने पहले हुआ था - मैंने निश्चित रूप से देखा था कि 1990 से '94 के उस संक्रमण काल में जोहान्सबर्ग में बड़े व्यवसाय के साथ बड़े समझौते किए गए थे। और बड़े व्यवसाय ने मूल रूप से कहा, यदि आप हमें, मूल रूप से, हमारी संपत्ति को बरकरार रखने और वास्तव में धन को विदेश ले जाने की अनुमति देते हैं, तो हम अफ़्रीकी शासकों के साथ अपने रिश्ते से बाहर निकल जाएंगे। और इसलिए मंडेला के सत्ता संभालने के तुरंत बाद विनिमय नियंत्रण में ढील दे दी गई। और जैसे ही उन्होंने 1999 में कार्यालय छोड़ा, बड़े व्यवसायों ने कहा, अब हम अपना पैसा यहां से हमेशा के लिए बाहर ले जाना चाहते हैं। इसलिए वे जोहान्सबर्ग स्टॉक एक्सचेंज से लंदन, न्यूयॉर्क और ऑस्ट्रेलिया में फिर से सूचीबद्ध हुए। तो यह पूंजी के पलायन की सबसे बड़ी त्रासदी है। बड़े व्यवसाय ने वास्तव में कभी भी मंडेला पर विश्वास नहीं किया, कभी भी देश में सही मायने में निवेश नहीं किया।
और अधिक प्रतीकात्मक जीतें थीं, जैसे रग्बी विश्व कप जो मंडेला द्वारा विशेष रूप से अफ्रीकी-प्रभुत्व वाली टीम को बढ़ावा देने के साथ जीता गया था। और यह बहुत बड़ा प्रतीकात्मक प्रभाव था, लेकिन इसने सेवाएँ प्रदान करने और धन के पुनर्वितरण के लिए बहुत कुछ नहीं किया। हमारा धन पुनर्वितरण ब्राज़ील के बाद दूसरे प्रमुख देशों में सबसे खराब था, और अब यह बहुत, बहुत, बहुत अधिक बदतर है, यह दुनिया का सबसे खराब प्रमुख देश है। जीआईएनआई गुणांक जो लगभग 0.56 से गिरकर 0.67 हो गया, जिसका अर्थ है बहुत ही चरम असमानता, मंडेला की सरकार के दौरान बहुत खराब हो गई।
नूर: और इस असमानता के बारे में और बात करें। यह काफी उल्लेखनीय है कि रंगभेद के बंधनों को तोड़ने वाले लोग अब रंगभेद के दौरान सामना की तुलना में अधिक असमानता का सामना कर रहे हैं।
बॉन्ड: अच्छा, यह सही है। और एक किताब में, शॉक सिद्धांत, नाओमी क्लेन इसका बहुत अच्छे से वर्णन करती हैं। मुझे लगता है कि वह एक तरह से जीत हासिल करने के सदमे और भय का वर्णन करती है और कई लोग मानते हैं कि मंडेला जैसे ये महान नेता, उनके कई सहयोगी न केवल लोकतंत्र को प्राप्त करने में उतने ही परिष्कृत थे - एक व्यक्ति, एक वोट - जिसकी हमेशा मांग की जाती थी , लेकिन यह भी कि वे पुनर्निर्माण और विकास कार्यक्रम प्रदान करेंगे - यह वादा लगभग 150 पृष्ठों का है। इसके तुरंत बाद, अन्य प्रतिस्पर्धी राजनेताओं में से एक, गत्शा बुथेलेज़ी ने इस आरडीपी का नाम बदल दिया-अफवाहें, सपने और वादे। और, दुर्भाग्य से, यदि आप इसे देखें, जैसा कि मैंने अफ़्रीकी नेशनल कांग्रेस के कमीशन पर किया है और उस आरडीपी का ऑडिट किया है, तो यह वास्तव में केवल अधिक रूढ़िवादी तत्व थे जिन्हें मंडेला ने आगे बढ़ने की अनुमति दी थी। उदाहरण के लिए, उनके पहले प्रमुख साक्षात्कार में उन्होंने कहा कि राष्ट्रीयकरण आरडीपी में नहीं है। वास्तव में, यह पृष्ठ 80 पर है। तो यह एक छोटा सा संकेत था कि मंडेला के पास वास्तव में पुनर्वितरण का एजेंडा नहीं था। वह एक बहुत उथल-पुथल भरे समाज का प्रबंधन करना चाहते थे, जहां 1990 के दशक के नवउदारवाद की स्थितियों में (जहां वामपंथ में कोई अन्य विरोधी ताकत नहीं थी) श्वेत अफ़्रीकी, विशेष रूप से सेना के जनरलों ने एक बड़ा ख़तरा पैदा किया था और जहां श्वेत व्यापार होता दिख रहा था। दुनिया के साथ काम करने के लिए), काफी प्रभावशाली, और बड़े व्यवसाय को खुश करना वास्तव में दिन का क्रम था।
नूर: अब, दक्षिण अफ़्रीकी अपनी सरकार, अपनी आर्थिक नीतियों पर कॉर्पोरेट पकड़ को चुनौती देने के लिए आज क्या कर रहे हैं? और इस निरंतर असमानता को कम करने के लिए किन प्रस्तावों पर चर्चा की जा रही है?
बॉन्ड: ठीक है, मैं जोहान्सबर्ग में ट्रेड यूनियनों के साथ थोड़ा समय बिता रहा हूं। उनके नेता, जैसे ['
[ईमेल संरक्षित]@.'vA.vi], जिन्हें देश में सबसे शक्तिशाली वामपंथी नेता माना जाता है, अफ़्रीकी नेशनल कांग्रेस की जारी नवउदारवादी नीतियों से ज़रा भी भयभीत नहीं हुए हैं और वे मुखर होकर उनका विरोध करते रहते हैं। इसके अलावा, जमीनी स्तर पर जारी विरोध प्रदर्शनों में प्रति व्यक्ति संभवतः दुनिया में सबसे ऊंची दर है, जिसमें आम तौर पर सेवाओं तक पहुंच की मांग की गई है - पानी और बिजली, सभ्य आवास, और बेहतर चिकित्सा देखभाल के लिए क्लीनिक, और बेहतर स्कूल, मनोरंजक सुविधाएं, अपशिष्ट निवारण। और ये विरोध, वे अक्सर सामने आते हैं, और वे वापस गिर जाते हैं।
लेकिन इस देश में थोड़े समय के लिए रहने पर भी आपको यह एहसास हो जाता है कि क्या यह नेल्सन मंडेला थे जो लोगों को अपनी लोकतांत्रिक ताकतों का इस्तेमाल करने के लिए प्रोत्साहित कर रहे थे या फिर 1980 के दशक के दौरान दबी हुई मांग, जब रंगभेद के खिलाफ व्यापक प्रतिरोध तेज हो गया था और मंडेला के साथ एक छोटी सी डिग्री का हनीमून फिर भी इस स्थिति पर व्यापक असंतोष का कारण बना, जहां सार्वजनिक नीति जन-समर्थक की तुलना में कहीं अधिक बैंक-समर्थक है। और मुझे संदेह है कि ये जारी रहेंगे।
और शायद मंडेला की व्यापक प्रतीकात्मक शक्ति और उस गोंद के बिना जिसका उन्होंने अफ्रीकी राष्ट्रीय कांग्रेस के भीतर इस बहुत ही विविध गठबंधन को एक साथ रखने में प्रतिनिधित्व किया था, वह युग अब बीत चुका है, एएनसी के विभिन्न गुटों के बीच लंबे समय से अनुमानित विभाजन से पहले बहुत लंबा समय नहीं लग सकता है ऐसा तब होता है, जब कुछ हद तक भ्रष्ट और राष्ट्रवादी और ज़ुलु जातीय गुट वर्तमान में सत्ता में हैं और अधिक वामपंथी ट्रेड यूनियनें बाहर हो रही हैं। 2008 में, इसी तरह का विभाजन तब हुआ जब थाबो मबेकी के करीबी लोग बाहर हो गए और अगले साल के चुनाव में उन्हें लगभग 9 प्रतिशत वोट मिले। और यह अच्छी तरह से हो सकता है कि 2014 में नहीं बल्कि 2019 के चुनाव में, जो भी जैकब जुमा का उत्तराधिकारी होगा, उसे काफी चुनौती का सामना करना पड़ेगा और मंडेला के पद पर दावा करने की आभा जारी रहेगी। वैसे, उस पद पर केंद्र-दक्षिणपंथी पार्टी, डेमोक्रेटिक एलायंस द्वारा भी दावा किया गया है।
और मुझे लगता है कि हर कोई शोक मना रहा है। इसमें कोई संदेह नहीं कि यह एक बड़ी त्रासदी है, एक राष्ट्र के संस्थापक की मृत्यु। और फिर भी मुझे लगता है कि दक्षिण अफ़्रीकी लोग पर्दे के पीछे बहुत सी बातचीत करते हैं कि किस तरह का नया पावर ब्लॉक उभर सकता है, और यहां तक कि स्टीव बीको के पूर्व साथी, मम्फेला रामफेल की एक नई पार्टी, जिसे अगांग कहा जाता है, अभी सामने आई है। और ये ऐसी चीजें हैं जो स्थिति को अस्थिर बनाती हैं, भले ही अफ़्रीकी नेशनल कांग्रेस को अभी भी लगभग 60 प्रतिशत लोकप्रिय समर्थन हासिल है।
नूर: पैट्रिक बॉन्ड, हमसे जुड़ने के लिए धन्यवाद।
बांड: धन्यवाद.
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