સ્ત્રોત: ધ ઇન્ટરસેપ્ટ
તેમણે રશિયન આક્રમણ યુક્રેન હવે સતત સામૂહિક મૃત્યુ અને વિનાશના 50 દિવસને વટાવી ગયું છે. છેલ્લા સાત અઠવાડિયામાં વાટાઘાટોના અનેક રાઉન્ડ હોવા છતાં, યુદ્ધ વધુ તીવ્ર બની રહ્યું છે. રશિયન પ્રમુખ વ્લાદિમીર પુતિન અણગમતા રહે છે અને સંકેત આપ્યો છે કે ક્રૂર લશ્કરી અભિયાન અવિરત ચાલુ રહેશે. મંગળવારે, પુતિન જણાવ્યું હતું કે વાટાઘાટો એક "મૃત અંત" અને વિદેશ પ્રધાન સેરગેઈ લવરોવ હિટ હતી ચેતવણી આપી કે રશિયા ભવિષ્યની શાંતિ વાટાઘાટો દરમિયાન તેની સૈન્ય કામગીરીને અટકાવશે નહીં. યુએસ પ્રમુખ જો બિડેને આ અઠવાડિયે બીજી જાહેરાત કરી ફાળવણી યુક્રેનિયન બાજુના અગાઉના સ્થાનાંતરણ કરતાં "વધુ આધુનિક અને ભારે-ડ્યુટી શસ્ત્રો" માં $800 મિલિયન ડોલર. દરમિયાન, ફિનલેન્ડ અને સ્વીડન બંને એ જોડાણમાં જોડાવા માટે સક્રિયપણે વિચારણા કરી રહ્યા હોવાના સંકેત સાથે, નાટો વધુ વિસ્તરણ કરવા માટે તૈયાર દેખાય છે. જર્મની અને અન્ય યુરોપિયન દેશો જાહેરમાં વધુ શસ્ત્રો ખરીદવા અને વેચવા અને સંરક્ષણ પર વધુ ખર્ચ કરવા માટે પ્રતિબદ્ધ છે. નાટો યુરોપમાં તેની કાયમી લશ્કરી હાજરીને વિસ્તૃત કરવાની સંભાવના વધારી રહ્યું છે, અને વોશિંગ્ટન છે ફરી દાવો સુરક્ષા બાબતો પર યુરોપ પર તેનું રાજકીય વર્ચસ્વ.
રવિવારે, એનબીસી પરના એક ઇન્ટરવ્યુમાં, રાષ્ટ્રીય સુરક્ષા સલાહકાર જેક સુલિવને યુદ્ધ માત્ર યુક્રેનના સંરક્ષણ તરીકે જ નહીં, પણ રશિયન રાજ્યની સ્થિરતા માટે નોંધપાત્ર ફટકો પહોંચાડવાની તક પણ છે. "દિવસના અંતે, આપણે જે જોવા માંગીએ છીએ તે એક મુક્ત અને સ્વતંત્ર યુક્રેન છે, એક નબળું અને અલગ પડી ગયેલું રશિયા અને એક મજબૂત, વધુ એકીકૃત, વધુ નિર્ધારિત પશ્ચિમ છે," તેમણે કહ્યું. "અમે માનીએ છીએ કે તે ત્રણેય ઉદ્દેશ્યો દૃષ્ટિમાં છે, પરિપૂર્ણ કરી શકાય છે."
યુક્રેન અને તેના પશ્ચિમી સાથીઓએ રશિયન દળો પર ઘૃણાસ્પદ યુદ્ધ ગુનાઓ અને મોટી સંખ્યામાં નાગરિકોની હત્યા સહિત માનવતા વિરુદ્ધના ગુનાઓનો આરોપ મૂક્યો હોવાથી, પુતિનની સરકાર અને મીડિયા ઉપકરણ ઓલઆઉટ ઝુંબેશ તરીકે આરોપોને વખોડવા ખોટા અને નકલી સમાચાર.
બિડેને સત્તાવાર રીતે પુતિન પર યુદ્ધ અપરાધોનો આરોપ મૂક્યો છે અને સૂચવ્યું છે કે તેણે "યુદ્ધ અપરાધ ટ્રાયલ" નો સામનો કરવો જોઈએ. રશિયા, યુએસની જેમ, ઇન્ટરનેશનલ ક્રિમિનલ કોર્ટની સ્થાપના કરતી સંધિને બહાલી આપવાનો નિશ્ચિતપણે ઇનકાર કર્યો છે, તેથી તે અસ્પષ્ટ છે કે વહીવટ કેવી રીતે અથવા ક્યાં માને છે કે આવી ટ્રાયલ થશે.
આ અઠવાડિયે, પ્રખ્યાત અસંતુષ્ટ અને ભાષાશાસ્ત્રી નોઆમ ચોમ્સ્કી યુક્રેન પર રશિયાના આક્રમણ, શક્તિશાળી જવાબદાર, મીડિયા અને યુદ્ધમાં પ્રચારની ભૂમિકા અને યુક્રેનમાં રક્તપાતને સમાપ્ત કરવા માટે ચોમ્સ્કી શું માને છે તે અંગેની વ્યાપક ચર્ચા માટે મારી સાથે જોડાયા.
જેરેમી સ્કેહિલ: પ્રોફેસર નોઆમ ચોમ્સ્કી સાથેની આ ચર્ચા માટે અહીં ધ ઇન્ટરસેપ્ટમાં અમારી સાથે જોડાવા બદલ તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર.
અમે આજે ચર્ચા કરવા જઈ રહ્યા છીએ, યુક્રેન પર રશિયન સરકારનું આક્રમણ, અમે યુક્રેનમાંથી બહાર આવતાં જોયેલી ભયાનકતા, રક્તપાત, હત્યાકાંડ, હત્યાઓ.
પણ અમે યુરોપમાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ દ્વારા સત્તાના મોટા નિવેદનના સાક્ષી છીએ, યુરોપમાં યુએસ લશ્કરીવાદના વિસ્તરણની હાકલ, યુરોપીયન સરકારો શસ્ત્રો પ્રણાલીઓ પર વધુ નાણાં ખર્ચવા અને શસ્ત્ર દલાલો તરીકે તેમની પ્રવૃત્તિઓ વધારવાનું વચન આપે છે. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ, હાલમાં, વિશ્વમાં સૌથી વધુ શસ્ત્રો ડીલર છે.
તે જ સમયે, અમારા મહેમાનો નોઆમ ચોમ્સ્કી કહે છે કે આ આક્રમકતાનું કૃત્ય હતું, રાજ્ય દ્વારા પ્રાયોજિત આક્રમણનું કૃત્ય, જે 2003ના ઈરાક પર યુએસના આક્રમણની સાથે સાથે ઈરાક પરના 1939માં પોલેન્ડ પરના આક્રમણની સાથે ઈતિહાસના પુસ્તકોમાં પણ છે. સોવિયત યુનિયન અને નાઝી જર્મની.
હું પ્રોફેસર નોમ ચોમ્સ્કીનું અહીં ધ ઈન્ટરસેપ્ટ પર આ ફોરમમાં સ્વાગત કરવા ઈચ્છું છું. નોમ, અમારી સાથે હોવા બદલ તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર.
નોઆમ ચોમ્સ્કી: તમારી સાથે રહીને આનંદ થયો.
જેએસ: હું પ્રારંભ કરવા માંગુ છું કારણ કે યુક્રેન પર આક્રમણ કરવાના વ્લાદિમીર પુતિનના નિર્ણય અને આપણે જે સામૂહિક હત્યા કરી રહ્યા છીએ તેના માટે ન્યાયી પ્રતિસાદ કેવો દેખાશે તેનો અર્થ કેવી રીતે બનાવવો તે અંગે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં ડાબી બાજુએ ઘણી ચર્ચા થઈ છે. જોવું અમે વ્યાપક ઐતિહાસિક સંદર્ભ વિશે વાત કરવા માટે સમય કાઢી શકીએ છીએ, અને તમે અન્ય ઇન્ટરવ્યુમાં આ વિશે ઘણી ચર્ચા કરી છે, પરંતુ હું તમને ફક્ત પૂછવાથી શરૂ કરવા માંગુ છું, શું યુ.એસ., નાટો અને યુરોપિયન યુનિયનના પ્રતિસાદનું કોઈ પાસું છે? આ આક્રમણ કે જે તમે માનો છો તે માત્ર છે: યુક્રેનમાં શસ્ત્રોનું પરિવહન, વ્યાપક આર્થિક પ્રતિબંધો અને માત્ર રશિયા અને પુટિનને જ નહીં, પરંતુ સામાન્ય રશિયનોને સંપૂર્ણપણે અલગ કરવાના પ્રયાસો? શું યુએસ, નાટો અથવા યુરોપિયન યુનિયન દ્વારા આ અંગે સરકારના પ્રતિસાદનું કોઈ પાસું છે જેની સાથે તમે સંમત છો?
એનસી: મને લાગે છે કે યુક્રેનના પોતાનો બચાવ કરવાના પ્રયાસને સમર્થન કાયદેસર છે. જો તે, અલબત્ત, તે કાળજીપૂર્વક માપવામાં આવે છે, જેથી તે વાસ્તવમાં તેમની પરિસ્થિતિમાં સુધારો કરે અને સંઘર્ષમાં વધારો ન કરે, યુક્રેનના વિનાશ તરફ દોરી જાય અને સંભવતઃ આક્રમક સામેના પ્રતિબંધોથી આગળ, અથવા વોશિંગ્ટન સામેના પ્રતિબંધોની જેમ યોગ્ય. જ્યારે તે ઇરાક, અથવા અફઘાનિસ્તાન, અથવા અન્ય ઘણા કિસ્સાઓમાં આક્રમણ કરે ત્યારે તે યોગ્ય હોત. અલબત્ત, યુ.એસ.ની શક્તિને જોતાં તે અકલ્પ્ય છે અને, હકીકતમાં, તે પ્રથમ કેટલીક વખત કરવામાં આવ્યું છે - એક વખત તે કરવામાં આવ્યું છે - યુએસએ ફક્ત તેના ખભા ઉંચા કર્યા અને સંઘર્ષને વધારી દીધો. તે નિકારાગુઆમાં હતું, જ્યારે યુ.એસ.ને વિશ્વ અદાલતમાં લાવવામાં આવ્યું હતું, બળના ગેરકાયદેસર ઉપયોગ માટે અથવા વળતર ચૂકવવા બદલ નિંદા કરવામાં આવી હતી, સંઘર્ષને વધારીને જવાબ આપ્યો હતો. તેથી યુએસના કિસ્સામાં તે અકલ્પ્ય છે, પરંતુ તે યોગ્ય રહેશે.
જો કે, મને હજુ પણ લાગે છે કે તે એકદમ સાચો પ્રશ્ન નથી. સાચો પ્રશ્ન એ છે કે: યુક્રેનને વધુ વિનાશથી, ભયંકર ભાગ્યમાંથી બચાવવા માટે શું કરવું શ્રેષ્ઠ છે? અને તે વાટાઘાટો દ્વારા સમાધાન તરફ આગળ વધવાનું છે.
કેટલાક સરળ તથ્યો છે જે ખરેખર વિવાદાસ્પદ નથી. યુદ્ધ સમાપ્ત થવાના બે રસ્તાઓ છે: એક રસ્તો એ છે કે એક બાજુ અથવા બીજી બાજુ મૂળભૂત રીતે નાશ પામે છે. અને રશિયનોનો નાશ થવાનો નથી. તેથી તેનો અર્થ એ છે કે યુક્રેનનો નાશ કરવાનો એક રસ્તો છે.
બીજી રીત કેટલીક વાટાઘાટો દ્વારા સમાધાન છે. જો ત્યાં કોઈ ત્રીજો રસ્તો છે, તો કોઈએ તેને ક્યારેય શોધી શક્યું નથી. તેથી અમારે જે કરવું જોઈએ તે તમે ઉલ્લેખિત બધી વસ્તુઓને સમર્પિત કરી રહ્યા છીએ, જો યોગ્ય રીતે આકાર આપવામાં આવે, પરંતુ મુખ્યત્વે સંભવિત વાટાઘાટના સમાધાન તરફ આગળ વધવું જે યુક્રેનિયનોને વધુ આપત્તિથી બચાવશે. તે મુખ્ય ધ્યાન હોવું જોઈએ.
તેના માટે જરૂરી છે કે આપણે વ્લાદિમીર પુતિન અને તેની આસપાસના નાના જૂથના મનમાં ન જોઈ શકીએ; અમે અનુમાન કરી શકીએ છીએ, પરંતુ તેના વિશે ઘણું કરી શકતા નથી. જો કે, અમે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને જોઈ શકીએ છીએ અને અમે જોઈ શકીએ છીએ કે અમારી સ્પષ્ટ નીતિ — સ્પષ્ટ — કોઈપણ પ્રકારની વાટાઘાટોનો અસ્વીકાર છે. સ્પષ્ટ નીતિ ઘણી પાછળ જાય છે, પરંતુ સપ્ટેમ્બર 2021 ના સંયુક્ત નીતિ નિવેદનમાં સપ્ટેમ્બર 1 માં તેને એક નિશ્ચિત સ્વરૂપ આપવામાં આવ્યું હતું જે પછી 10 નવેમ્બરના કરારના ચાર્ટરમાં પુનરોચ્ચાર અને વિસ્તૃત કરવામાં આવ્યું હતું.
અને જો તમે જુઓ કે તે શું કહે છે, તે મૂળભૂત રીતે કહે છે કે કોઈ વાટાઘાટો નથી. તે શું કહે છે તે યુક્રેનને તે તરફ આગળ વધવા માટે કહે છે જેને તેઓ નાટોમાં પ્રવેશવા માટે ઉન્નત કાર્યક્રમ કહે છે, જે વાટાઘાટોને મારી નાખે છે; - આ આક્રમણની સૂચના પહેલાની છે - યુક્રેનમાં અદ્યતન શસ્ત્રોના રવાનગીમાં વધારો, વધુ લશ્કરી તાલીમ, સંયુક્ત લશ્કરી કવાયતો, સરહદ પર મૂકવામાં આવેલા શસ્ત્રો. અમે ખાતરી કરી શકતા નથી, પરંતુ શક્ય છે કે આ મજબૂત નિવેદનો પુટિન અને તેમના વર્તુળને ચેતવણીથી સીધા આક્રમણ તરફ આગળ વધવામાં પરિબળ બની શકે. અમને ખબર નથી. પરંતુ જ્યાં સુધી તે નીતિ યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને માર્ગદર્શન આપે છે, તે મૂળભૂત રીતે કહી રહ્યું છે, રાજદૂત ચાસ ફ્રીમેનને ટાંકવા માટે, તે કહે છે: ચાલો છેલ્લા યુક્રેનિયન સુધી લડીએ. [તે] મૂળભૂત રીતે, તે શું છે.
તેથી તમે જે પ્રશ્નો ઉભા કર્યા છે તે મહત્વપૂર્ણ છે, રસપ્રદ છે, યુક્રેનિયનોને પોતાનો બચાવ કરવા માટે પૂરતો બચાવ કરવા માટે યોગ્ય પ્રકારની સૈન્ય સહાય શું છે, પરંતુ એવી વૃદ્ધિ તરફ દોરી જવા માટે નહીં જે ફક્ત મોટા વિનાશ તરફ દોરી જશે? અને આક્રમણકારોને રોકવા માટે કયા પ્રકારના પ્રતિબંધો અથવા અન્ય ક્રિયાઓ અસરકારક હોઈ શકે છે? તે બધા મહત્વપૂર્ણ છે, પરંતુ વાટાઘાટો દ્વારા સમાધાન તરફ આગળ વધવાની પ્રાથમિક જરૂરિયાતની તુલનામાં તે નિસ્તેજ છે, જે યુક્રેનના વિનાશનો એકમાત્ર વિકલ્પ છે, જે અલબત્ત, રશિયા હાથ ધરવા સક્ષમ છે.
જેએસ: તમે જાણો છો, તે રસપ્રદ છે કારણ કે વોલોડીમિર ઝેલેન્સકીને ખરેખર સિંહીકરણ કરવામાં આવ્યું છે, ખાસ કરીને યુએસ અને પશ્ચિમ યુરોપિયન મીડિયામાં. અને આ ભવ્ય, વ્યાપક ઐતિહાસિક સરખામણીઓ સાથે તે એક પ્રકારનું કેરીકેચર બની ગયું છે. અને ઘણી વાર તેમના તરફથી અવતરણોનો હેતુ આ ઉદ્ધત નેતાનો દેખાવ આપવાનો છે જે અંત સુધી લડવા જઈ રહ્યો છે. પરંતુ જ્યારે તમે વાંચો છો, અને તમે વાંચો છો કે યુક્રેનિયન વાટાઘાટકારો શું કહે છે, જ્યારે તમે વાંચો છો કે જ્યારે શાંતિ માટેની શરતો પર દબાણ કરવામાં આવે ત્યારે ઝેલેન્સકી શું કહે છે, ત્યારે તે તમે જે પરિબળોનો ઉલ્લેખ કરી રહ્યાં છો તેનાથી તે અત્યંત વાકેફ હોય તેવું લાગે છે, કે આનો અંત આવવાનો છે. વાટાઘાટમાં.
અને હું તમને ઝેલેન્સકીની આસપાસની આ પૌરાણિક કથાને કાયમ કરવામાં યુએસ અને યુરોપીયન મીડિયાની ભૂમિકા વિશે પૂછવા માંગુ છું, અને જે રીતે તે યુક્રેન અથવા ઝેલેન્સકીના વાટાઘાટકારોની ગંભીરતાને નબળી પાડે છે જ્યારે તે ઝીણવટભરી રીતે વાત કરે છે. રીત એવું લાગે છે કે યુક્રેન જે પરિસ્થિતિઓ સાથે જીવી શકે છે તે વાસ્તવમાં સાંભળવાને બદલે કેરીકેચર બનાવવાનો આ હેતુ છે.
એનસી: હા, તમે એકદમ સાચા છો. જો તમે મીડિયા કવરેજ પર નજર નાખો, તો રાજકીય સમાધાન શું હોઈ શકે તે વિશે ઝેલેન્સકીના ખૂબ જ સ્પષ્ટ, સ્પષ્ટ, ગંભીર નિવેદનો — નિર્ણાયક રીતે, યુક્રેનનું તટસ્થીકરણ — જે લાંબા સમય સુધી શાબ્દિક રીતે દબાવવામાં આવ્યું હતું, પછી વીર, વિન્સ્ટન ચર્ચિલના સ્વાંગની તરફેણમાં બાજુ પર મૂકવામાં આવ્યું હતું. કોંગ્રેસમેન દ્વારા, અન્ય લોકો તે ઘાટમાં ઝેલેન્સકીને કાસ્ટ કરે છે.
તેથી, હા, અલબત્ત. તેણે તે ખૂબ જ સ્પષ્ટ કર્યું છે કે તે યુક્રેન ટકી રહે છે કે કેમ, યુક્રેનિયનો ટકી રહે છે કે કેમ તેની કાળજી લે છે અને તેથી તેણે વાજબી દરખાસ્તોની શ્રેણી રજૂ કરી છે જે વાટાઘાટો માટેનો આધાર બની શકે છે.
આપણે ધ્યાનમાં રાખવું જોઈએ કે રાજકીય સમાધાનની પ્રકૃતિ, તેની સામાન્ય પ્રકૃતિ, છેલ્લા ઘણા સમયથી બધી બાજુઓ પર ખૂબ સ્પષ્ટ છે. વાસ્તવમાં, જો યુ.એસ. તેમને ધ્યાનમાં લેવા તૈયાર હોત, તો કદાચ આક્રમણ જ ન થયું હોત.
આક્રમણ પહેલાં, યુ.એસ. પાસે મૂળભૂત રીતે બે પસંદગીઓ હતી: એક તેના સત્તાવાર વલણને અનુસરવાનું હતું, જેની મેં હમણાં જ સમીક્ષા કરી છે, જે વાટાઘાટોને અશક્ય બનાવે છે અને યુદ્ધ તરફ દોરી શકે છે; બીજી શક્યતા ઉપલબ્ધ વિકલ્પોને અનુસરવાની હતી. એક હદ સુધી, તેઓ હજી પણ કંઈક અંશે ઉપલબ્ધ છે, યુદ્ધ દ્વારા ક્ષીણ થઈ ગયા છે, પરંતુ મૂળભૂત શરતો ખૂબ સ્પષ્ટ છે.
સેર્ગેઈ લવરોવ, રશિયન વિદેશ પ્રધાને આક્રમણની શરૂઆતમાં જાહેરાત કરી હતી કે રશિયા પાસે બે મુખ્ય લક્ષ્યો છે - બે મુખ્ય લક્ષ્યો. યુક્રેનનું નિષ્ક્રિયકરણ અને ડિમિલિટરાઇઝેશન. ડિમિલિટરાઇઝેશનનો અર્થ એ નથી કે તમારા તમામ હથિયારોથી છૂટકારો મેળવો. તેનો અર્થ એ છે કે રશિયાને ધ્યાનમાં રાખીને નાટો સાથેની ક્રિયાપ્રતિક્રિયા સાથે જોડાયેલા ભારે શસ્ત્રોથી છુટકારો મેળવવો. તેની શરતોનો અર્થ મૂળભૂત રીતે યુક્રેનને મેક્સિકો જેવી વસ્તુમાં ફેરવવાનો હતો. તેથી મેક્સિકો એક સાર્વભૌમ રાજ્ય છે જે વિશ્વમાં પોતાનો માર્ગ પસંદ કરી શકે છે, કોઈ મર્યાદાઓ નથી, પરંતુ તે યુ.એસ. સરહદ પર અદ્યતન શસ્ત્રો, ચીની શસ્ત્રો મૂકવા, સાથે સંયુક્ત લશ્કરી કાર્યવાહી હાથ ધરવા માટે ચીન દ્વારા સંચાલિત લશ્કરી જોડાણમાં જોડાઈ શકતું નથી. પીપલ્સ લિબરેશન આર્મી, ચીની પ્રશિક્ષકો પાસેથી તાલીમ અને અદ્યતન શસ્ત્રો મેળવે છે વગેરે. હકીકતમાં, તે એટલું અકલ્પ્ય છે કે કોઈ તેના વિશે વાત કરવાની હિંમત પણ કરતું નથી. મારો મતલબ, જો એવું કંઈ થયું હોય તો, અમે જાણીએ છીએ કે આગળનું પગલું શું હશે - તેના વિશે વાત કરવાની જરૂર નથી. તેથી તે માત્ર અકલ્પ્ય છે.
અને મૂળભૂત રીતે, લવરોવની દરખાસ્તોનો બુદ્ધિગમ્ય રીતે એમ કહીને અર્થઘટન કરી શકાય છે: ચાલો યુક્રેનને મેક્સિકોમાં ફેરવીએ. ઠીક છે, તે એક વિકલ્પ હતો જેનો પીછો કરી શકાયો હોત. તેના બદલે, યુએસએ તે કરવાનું પસંદ કર્યું જે મેં મેક્સિકો માટે અકલ્પ્ય ગણાવ્યું.
હવે, તે આખી વાર્તા નથી. અન્ય મુદ્દાઓ છે. એક મુદ્દો ક્રિમીઆ છે. આ બાબતની હકીકત એ છે કે ક્રિમીઆ ટેબલની બહાર છે. અમને તે ન ગમે. ક્રિમિઅન્સ દેખીતી રીતે તેને પસંદ કરે છે. પરંતુ યુએસ કહે છે: અમે તેને ક્યારેય સ્વીકારવાના નથી. ઠીક છે, તે કાયમી સંઘર્ષનો આધાર છે. ઝેલેન્સકીએ સમજદારીપૂર્વક કહ્યું છે: ચાલો તેને વધુ ચર્ચા માટે મોકૂફ રાખીએ. તે અર્થમાં બનાવે છે.
બીજો મુદ્દો ડોનબાસ પ્રદેશ છે. તે બંને બાજુએ આઠ વર્ષથી ભારે હિંસાનો પ્રદેશ છે: યુક્રેનિયન તોપમારો, રશિયન તોપમારો, બધી જગ્યાએ લેન્ડ માઈન, ઘણી બધી હિંસા. જમીન પર OSCE નિરીક્ષકો, યુરોપિયન નિરીક્ષકો છે જે નિયમિત અહેવાલો આપે છે. તમે તેમને વાંચી શકો છો, તેઓ સાર્વજનિક છે. તેઓ હિંસાના સ્ત્રોતનું મૂલ્યાંકન કરવાનો પ્રયાસ કરતા નથી - તે તેમનું મિશન નથી - પરંતુ તેઓ તેના આમૂલ વધારા વિશે વાત કરે છે. તેમના મતે, જો મારી યાદશક્તિ સાચી હોય, તો મેદાન બળવા પછીના છેલ્લા આઠ વર્ષમાં લગભગ 15,000 લોકો અથવા તે પડોશના કંઈકના સંઘર્ષમાં માર્યા ગયા હશે.
ઠીક છે, ડોનબાસ વિશે કંઈક કરવું પડશે, યોગ્ય પ્રતિક્રિયા, જે કદાચ રશિયનો સ્વીકારશે, તે લોકમત હશે, આ પ્રદેશના લોકો શું ઇચ્છે છે તે જોવા માટે આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે દેખરેખ કરાયેલ લોકમત હશે. એક શક્યતા, જે આક્રમણ પહેલા ઉપલબ્ધ હતી, તે મિન્સ્ક II કરારોનું અમલીકરણ હતું, જેણે વ્યાપક યુક્રેનિયન ફેડરેશનની અંદર પ્રદેશમાં અમુક પ્રકારની સ્વાયત્તતા પૂરી પાડી હતી, જેમ કે કદાચ સ્વિટ્ઝર્લેન્ડ અથવા બેલ્જિયમ અથવા અન્ય સ્થાનો જ્યાં સંઘીય માળખાં છે — સંઘર્ષ. , પરંતુ સંઘીય માળખામાં મર્યાદિત છે. તે એક શક્યતા હતી. શું તે કામ કરી શક્યું હોત, તે શોધવાનો એક જ રસ્તો છે: પ્રયાસ કરવો. યુએસએ પ્રયાસ કરવાનો ઇનકાર કર્યો હતો; તેના બદલે, સુપર-લાંટી હોદ્દા પર આગ્રહ રાખ્યો, સત્તાવાર સ્થિતિ, જ્યાં સુધી હું જાણું છું, પ્રેસે હજુ સુધી જાણ કરવાનું બાકી છે. જો હું ખોટો હોઉં તો તમે મને કહી શકો છો, પરંતુ મેં મુખ્ય પ્રવાહના પ્રેસમાં ક્યાંય એક પણ સંદર્ભ જોયો નથી. પ્રસંગોપાત, અમે હાંસિયા પર; 1 સપ્ટેમ્બર, 2021ની સત્તાવાર યુએસ સ્થિતિનો કોઈપણ સંદર્ભ, ચાર્ટરમાં નવેમ્બરમાં તેનું પુનરાવર્તન અથવા વિસ્તરણ.
વાસ્તવમાં મેં અમેરિકન રૂઢિચુસ્ત, રૂઢિચુસ્ત જર્નલમાં તેનો એક સંદર્ભ જોયો, જે તેનો સંદર્ભ આપે છે. અને, અલબત્ત, ડાબી બાજુના લોકોએ તેના વિશે વાત કરી છે. પરંતુ યુ.એસ.એ તે સ્થિતિ પર આગ્રહ રાખ્યો, જે વૈકલ્પિક વિકલ્પ તરીકે વિરુદ્ધનો પીછો કરવાનો હોત, કહેવાનો વિકલ્પ: ઠીક છે, તમારા મુખ્ય લક્ષ્યો તટસ્થીકરણ અને ડિમિલિટરાઇઝેશન છે, એટલે કે મેક્સિકો-શૈલીની વ્યવસ્થા, ચાલો તેને અનુસરીએ. ક્રિમીઆના સંદર્ભમાં, ચાલો ઝેલેન્સકીની સમજદાર સ્થિતિને સ્વીકારીએ કે ચાલો તેને વિલંબ કરીએ, આપણે હવે તેની સાથે વ્યવહાર કરી શકતા નથી. ડોનબાસ પ્રદેશના સંદર્ભમાં, ત્યાં રહેતા લોકોના મંતવ્યો પર આધારિત, સ્વાયત્તતા સાથે અમુક પ્રકારના માળખા તરફ કામ કરો, જે આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે દેખરેખ કરાયેલ લોકમત દ્વારા નક્કી કરી શકાય છે. શું રશિયનો સંમત થશે? અમને ખબર નથી. શું યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સંમત થશે? અમને ખબર નથી. અમે ફક્ત એટલું જ જાણીએ છીએ કે તેઓ તેને સત્તાવાર રીતે નકારી રહ્યાં છે. શું તેઓને તે સ્વીકારવા દબાણ કરી શકાય? મને ખબર નથી. અમે પ્રયત્ન કરી શકીએ છીએ. તે એક વસ્તુ છે જેની આપણે આશા રાખી શકીએ છીએ.
મારો મતલબ, એક પ્રકારનો માર્ગદર્શક સિદ્ધાંત છે જેને આપણે ધ્યાનમાં રાખવો જોઈએ, પછી ભલે તે કોઈ પણ મુદ્દો હોય, સૌથી મહત્વનો પ્રશ્ન એ છે: આપણે તેના વિશે શું કરી શકીએ? ના: અન્ય કોઈ તેના વિશે શું કરી શકે? તે વિશે વાત કરવા યોગ્ય છે. પરંતુ સૌથી પ્રાથમિક દૃષ્ટિકોણથી, મુખ્ય પ્રશ્ન એ છે કે આપણે તેના વિશે શું કરી શકીએ? અને અમે, સૈદ્ધાંતિક રીતે, ઓછામાં ઓછું યુએસ નીતિ વિશે ઘણું કરી શકીએ છીએ, અન્ય બાબતો વિશે ઓછું. તેથી મને લાગે છે કે આપણું ધ્યાન અને ઉર્જાનું કેન્દ્ર ત્યાં હોવું જોઈએ.
જેએસ: તાજેતરના દિવસોમાં બિડેન વહીવટીતંત્રના અધિકારીઓએ આપેલા કેટલાક નિવેદનો વિશે હું તમને પૂછવા માંગુ છું. આ પાછલા સપ્તાહના રવિવારના ટોક શોમાં, તમે રાષ્ટ્રીય સુરક્ષા સલાહકાર અને રાજ્ય સચિવ બંનેએ રશિયન રાજ્યને મૂળભૂત રીતે નબળું પાડવા માટે અને યુક્રેનમાં યુદ્ધ વિશે વાત કરવા માટે લગભગ સ્પષ્ટ યુદ્ધની યોજના બનાવી હતી. ગંભીર રીતે નબળા રશિયાનું લક્ષ્ય.
અમે યુક્રેનમાં યુ.એસ.ની ક્રિયાઓ કેટલી હદ સુધી જોઈ રહ્યા છીએ, જેનો હેતુ આખરે મોસ્કોમાં વ્લાદિમીર પુતિનની સરકારને નીચે લાવવાનો છે? હા, બિડેન આ વ્યક્તિના-ગોટ-ટુ-ગો ક્વોટ વિશે વાત કરતા હતા. પરંતુ ક્રિયાઓ સંપૂર્ણ જાહેર દૃશ્યમાં ચાલી રહી છે. અને મને લાગે છે કે ઘણા લોકો જો બિડેનની ચોક્કસ ક્લિપ પર વધુ પડતું ભાર મૂકે છે, જોકે તેણે જાણી જોઈને તે રીતે કહ્યું હશે. તેની સાથે અત્યારે તે કહેવું મુશ્કેલ છે કે તે કંઈક કહેવા માંગે છે કે નહીં. પરંતુ તેને બાજુ પર રાખીને, એવું લાગે છે કે અત્યારે યુએસની સ્થિતિનું એક મુખ્ય પાસું એ છે કે આ એક ભવ્ય તક છે - તેઓ પાણીમાં પુતિનના લોહીની ગંધ કરે છે, મને લાગે છે કે, હું હવે જે કહું છું.
એનસી: હા, મને લાગે છે કે ક્રિયાઓ તે સૂચવે છે. પરંતુ યાદ રાખો, ક્રિયા સાથે કંઈક છે - એટલે કે નિષ્ક્રિયતા. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ શું નથી કરી રહ્યું? ઠીક છે, તે જે કરી રહ્યું નથી તે નીતિઓને રદ કરી રહ્યું છે જે મેં વર્ણવ્યું છે, કદાચ અમેરિકન પ્રેસ અમેરિકનોને તેમના વિશે જણાવવા દેતું નથી, પરંતુ તમે ખાતરી કરી શકો છો કે રશિયન ગુપ્તચર સત્તાવાર વ્હાઇટ હાઉસ વેબસાઇટ પર શું છે તે સ્પષ્ટપણે વાંચે છે. તેથી કદાચ અમેરિકનોને અંધારામાં રાખી શકાય, પરંતુ રશિયનો તેના વિશે વાંચે છે અને જાણે છે. અને તેઓ જાણે છે કે નિષ્ક્રિયતાનું એક સ્વરૂપ તેને બદલવાનું નથી.
નિષ્ક્રિયતાનું બીજું સ્વરૂપ વાટાઘાટોમાં ભાગ લેવા માટે ખસેડવાનું નથી. હવે, એવા બે દેશો છે કે જેઓ તેમની શક્તિને કારણે, રાજદ્વારી સમાધાનની સુવિધા આપી શકે છે — હું એવું નથી કહેતો કે તે લાવો, પરંતુ સુવિધા આપો, તેને વધુ સંભવિત બનાવો. તેમાંથી એક ચીન છે; અન્ય યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ છે. આ પગલું લેવાનો ઇનકાર કરવા બદલ ચીનની યોગ્ય રીતે ટીકા કરવામાં આવી રહી છે; યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની ટીકા કરવાની મંજૂરી નથી, તેથી યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની આ પગલું લેવામાં નિષ્ફળતા માટે ટીકા કરવામાં આવતી નથી અને વધુમાં, તેની ક્રિયાઓ, જે આ પગલાને વધુ દૂરસ્થ બનાવે છે, જેમ કે તમે રવિવારના ટોક શોમાં ટાંકેલા નિવેદનોની જેમ.
જરા કલ્પના કરો કે તેઓ પુટિન અને તેમના વર્તુળ સુધી કેવી રીતે પહોંચે છે, તેઓ શું કહે છે, તેઓ શું અર્થઘટન કરે છે તે છે: તમે કંઈ કરી શકતા નથી. આગળ વધો અને તમને ગમે તેટલું યુક્રેનનો નાશ કરો. તમે કરી શકો એવું કંઈ નથી, કારણ કે તમે બહાર જવાના છો. અમે ખાતરી કરવા જઈ રહ્યા છીએ કે તમારું કોઈ ભવિષ્ય નથી. તેથી, તમે પણ બ્રેક માટે જઈ શકો છો.
રવિવારના ટોક શોમાં શૌર્યપૂર્ણ ઉચ્ચારણોનો અર્થ એ જ છે. તે ફરીથી, વિન્સ્ટન ચર્ચિલના ઢોંગ જેવું લાગે છે, ખૂબ જ ઉત્તેજક. પરંતુ તેઓ જેનો અનુવાદ કરે છે તે છે: યુક્રેનનો નાશ કરો. તે અનુવાદ છે. નિષ્ક્રિયતા, પોલિસી પોઝિશન્સ પાછી ખેંચવાના ઇનકારમાં કે જે રશિયનો ચોક્કસપણે સંપૂર્ણ રીતે વાકેફ છે, જો અમેરિકનોને અંધારામાં રાખવામાં આવે તો પણ, તે પાછી ખેંચી લેવાનું છે. બીજું છે: આપણે જે ન કરવા માટે ચીનને દોષ આપીએ છીએ તે કરો. રાજદ્વારી સમાધાનને સરળ બનાવવાના પ્રયાસોમાં જોડાઓ અને રશિયનોને કહેવાનું બંધ કરો: બહાર નીકળવાનો કોઈ રસ્તો નથી; તમે તૂટવા માટે પણ જઈ શકો છો; તમારી પીઠ દિવાલ સામે છે.
તે વસ્તુઓ છે જે કરી શકાય છે.
જેએસ: હવે, હું તમને મીડિયા કવરેજ વિશે પૂછવા માંગુ છું. અને પ્રથમ, હું ફક્ત એટલું કહેવા માંગુ છું કે અમે યુક્રેનમાં માર્યા ગયેલા પત્રકારોની ભયાનક સંખ્યા જોઈ છે. હકીકતમાં, મારા એક મિત્ર, ફિલ્મ નિર્માતા બ્રેન્ટ રેનોડ, યુક્રેનમાં માર્યા ગયેલા પ્રથમ પત્રકારોમાંના એક હતા. અને સાક્ષી મીડિયા કાર્યકરો માટે તે ભયાનક છે, જેમાંથી કેટલાકને હત્યા માટે સીધા જ નિશાન બનાવવામાં આવ્યા હોવાનું જણાય છે. તેથી હું માનું છું કે હું ફક્ત શરૂઆતમાં જ કહેવા માંગુ છું કે મને લાગે છે કે આપણે યુક્રેનમાંથી કેટલાક અવિશ્વસનીય બહાદુર અને મહત્વપૂર્ણ પત્રકારત્વને બહાર આવતા જોઈ રહ્યા છીએ, અને તેમાંથી મોટાભાગનું કામ યુક્રેનિયન પત્રકારો દ્વારા કરવામાં આવી રહ્યું છે. અને તે નિવેદન ફક્ત તેના પોતાના પર ઊભા રહેવાની જરૂર છે.
પરંતુ પાછા વોશિંગ્ટન, અને બર્લિન અને લંડનના સ્ટુડિયોમાં, મીડિયા સક્રિયતાનું એક અલગ સ્વરૂપ થઈ રહ્યું છે. અને તે ખરેખર એવું લાગે છે કે ઘણા પત્રકારો હવે તેમની ભૂમિકાને શક્તિશાળી, ખાસ કરીને પ્રસારણ મીડિયા આઉટલેટ્સ માટે કામ કરતા જુએ છે, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ અને નાટોની સ્થિતિને ટેકો આપતા અને ચોક્કસ પરિણામ અને કાર્યવાહી માટે વાસ્તવિક પ્રચારક તરીકે. અને આ તે જ સમયે થઈ રહ્યું છે જ્યારે બિડેન વહીવટીતંત્ર હવે સ્વીકારી રહ્યું છે કે તે વણચકાસાયેલ ગુપ્ત માહિતી મૂકીને અને રાસાયણિક શસ્ત્રો અને અન્ય ક્રિયાઓનો ઉપયોગ કરવાની યોજનાઓ અંગેના દાવાઓને દબાણ કરીને મીડિયા સાથે ચાલાકી કરી રહ્યું છે.
અને હું હમણાં જ તમને વાંચવા માંગુ છું, નોમ, તાજેતરમાં જ NBC ન્યૂઝના અહેવાલમાંથી, તેમાં કહેવામાં આવ્યું છે: "તે એક ધ્યાન ખેંચે તેવું નિવેદન હતું જેણે વિશ્વભરમાં હેડલાઇન્સ બનાવી. યુએસ અધિકારીઓએ જણાવ્યું હતું કે તેમની પાસે એવા સંકેતો છે કે રશિયા યુક્રેનમાં રાસાયણિક એજન્ટોનો ઉપયોગ કરવાની તૈયારી કરી રહ્યું છે. પ્રમુખ જો બિડેને પછીથી તે જાહેરમાં કહ્યું. પરંતુ ત્રણ યુએસ અધિકારીઓએ આ અઠવાડિયે એનબીસી ન્યૂઝને જણાવ્યું હતું કે રશિયા યુક્રેનની નજીક કોઈ રાસાયણિક શસ્ત્રો લાવ્યા હોવાના કોઈ પુરાવા નથી. તેઓએ કહ્યું કે યુ.એસ.એ રશિયાને પ્રતિબંધિત યુદ્ધાભ્યાસનો ઉપયોગ કરવાથી રોકવા માટે માહિતી જાહેર કરી […] બહુવિધ યુએસ અધિકારીઓએ સ્વીકાર્યું કે માહિતીની ચોકસાઈમાં વિશ્વાસ વધારે ન હોવા છતાં પણ યુએસએ માહિતીનો હથિયાર તરીકે ઉપયોગ કર્યો છે. કેટલીકવાર તેણે રાસાયણિક એજન્ટોની જેમ, નિવારક અસર માટે ઓછી આત્મવિશ્વાસવાળી બુદ્ધિનો ઉપયોગ કર્યો છે, અને અન્ય સમયે, એક અધિકારીના જણાવ્યા મુજબ, યુએસ ફક્ત 'પુતિનના માથામાં પ્રવેશવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યું છે.'
હવે અમેરિકી સરકાર તરફથી આ પ્રકારની પ્રવૃત્તિ નવી નથી. મને જે અસાધારણ અથવા રસપ્રદ લાગે છે તે એ છે કે તેઓ હવે ફક્ત સાર્વજનિક રીતે તેની માલિકી ધરાવતા નથી, પરંતુ તેઓ લગભગ ઉજવણી કરી રહ્યા છે કે તેઓ તેમના પોતાના સમાચાર માધ્યમો અને શક્તિશાળી પત્રકારોનો ઉપયોગ તેમના યુદ્ધ પ્રયત્નોના ભાગ રૂપે ફેલાવવા માટે સક્ષમ છે.
એનસી: જેમ તમે કહો છો, તે કોઈ રીતે નવું નથી. તમે તેને એકાગ્ર, સંગઠિત સ્વરૂપમાં શોધી શકો છો, જ્યારે બ્રિટિશ લોકોએ માહિતી મંત્રાલયની સ્થાપના કરી હતી. આપણે જાણીએ છીએ કે તેનો અર્થ શું છે. માહિતી મંત્રાલયનો ધ્યેય જર્મન યુદ્ધ અપરાધો વિશે ભયાનક વાર્તાઓ રજૂ કરવાનો હતો જે અમેરિકનોને યુદ્ધમાં પ્રવેશવા માટે પ્રેરિત કરશે, વુડ્રો વિલ્સન — અને તે કામ કર્યું. જો તમે યુએસ લિબરલ બૌદ્ધિકો વાંચો, તો તેઓ લેવામાં આવ્યા હતા. તેઓએ તેનો સ્વીકાર કર્યો. તેઓએ કહ્યું: હા, આપણે આ ભયાનક ગુનાઓને રોકવા પડશે જે બ્રિટિશ માહિતી મંત્રાલય આપણને ગેરમાર્ગે દોરવા માટે રચે છે.
પ્રેસિડેન્ટ વિલ્સને અમેરિકનોને દરેક જર્મન ભાષાને ધિક્કારવા માટે પ્રોત્સાહિત કરવાનો પ્રયાસ કરવા માટે, જાહેર માહિતીના પોતાના મંત્રાલયની સ્થાપના કરી, જેનો અર્થ જનતા માટે જૂઠ છે. તેથી બોસ્ટન સિમ્ફની ઓર્કેસ્ટ્રા ઉદાહરણ તરીકે, બીથોવન વગાડશે નહીં.
પછી તે ચાલે છે. રીગન પાસે ઑફિસ ઑફ પબ્લિક ડિપ્લોમસી કહેવાય છે, જેનો અર્થ છે કે અમે શું કરી રહ્યાં છીએ તે વિશે જનતા અને મીડિયા સમક્ષ જૂઠું બોલવાની ઑફિસ. પરંતુ સરકાર માટે આ મુશ્કેલ કામ નથી.
અને તેનું કારણ વાસ્તવમાં સ્પષ્ટપણે જણાવવામાં આવ્યું હતું, યુનાઈટેડ ફ્રુટ કંપનીના જનસંપર્ક અધિકારી દ્વારા, 1954 માં, જ્યારે યુ.એસ. ગ્વાટેમાલાની લોકશાહી સરકારને ઉથલાવી દેવા અને એક પાપી, ક્રૂર સરમુખત્યારશાહી સ્થાપિત કરવા આગળ વધી રહ્યું હતું, જેણે સેંકડો લોકો માર્યા ગયા હતા. ત્યારથી યુએસ સપોર્ટ સાથે હજારો લોકો. તેમને મીડિયા દ્વારા પૂછવામાં આવ્યું હતું: યુનાઈટેડ ફ્રૂટ કંપનીએ પત્રકારોને આને સમર્થન આપવા માટે સમજાવવાના પ્રયાસો વિશે શું કહ્યું? તેણે કહ્યું: હા, અમે કર્યું. પરંતુ તમારે યાદ રાખવું પડશે કે તેઓ અનુભવ માટે કેટલા ઉત્સુક હતા.
બરાબર? અઘરું ન હતું. તેઓ ઇચ્છતા હતા. અમે તેમને આ જૂઠાણાં ખવડાવ્યાં. તેઓ ખુશ હતા કારણ કે તેઓ રાજ્ય અને તેની હિંસા અને આતંકને સમર્થન આપવા માંગતા હતા.
હવે, તે જમીન પર પત્રકારો નથી. એક વિભાજન છે, જેમ તમે વર્ણન કરો છો. તે દરેક યુદ્ધ માટે સાચું છે. તેથી નિકારાગુઆમાં, 1980 ના દાયકાના મધ્ય અમેરિકન યુદ્ધોમાં, જમીન પર મહાન પત્રકારો હતા. વિયેતનામ યુદ્ધ, તે જ વસ્તુ, ગંભીર, હિંમતવાન કાર્ય કરી રહ્યું છે - તેના માટે ઘણા લોકો પીડાય છે. તમે ન્યૂઝરૂમ સુધી પહોંચો; તે તદ્દન અલગ દેખાય છે. તે મીડિયા વિશેની હકીકત છે.
અને આપણે બહુ પાછળ જોવાની જરૂર નથી. તમે ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સ પર એક નજર કરી શકો છો. તે વિશ્વનું શ્રેષ્ઠ અખબાર છે, જે ઉચ્ચ બાર નથી. તેના મુખ્ય ચિંતક, એક મોટા ચિંતક, જે ગંભીર લેખો લખે છે, તેનો એક કે બે દિવસ પહેલા એક લેખ, એક ઓપ-એડ હતો, જેમાં કહ્યું હતું: આપણે યુદ્ધ ગુનેગારો સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરી શકીએ? અમે શું કરી શકીએ છીએ? અમે અટકી ગયા છીએ. આ યુદ્ધ ગુનેગાર રશિયા ચલાવે છે. આપણે તેની સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરી શકીએ?
તે લેખ વિશેની રસપ્રદ બાબત એટલી બધી નથી કે તે દેખાયો. તમે તે પ્રકારની સામગ્રીની અપેક્ષા રાખો છો. તે એ છે કે તે ઉપહાસનું કારણ નથી. હકીકતમાં, તેના પર કોઈ ટિપ્પણી કરવામાં આવી ન હતી. આપણે જાણતા નથી કે યુદ્ધ ગુનેગારો સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરવો? ચોક્કસ, અમે કરીએ છીએ. હકીકતમાં, અમે થોડા દિવસ પહેલા જ તેનું સ્પષ્ટ પ્રદર્શન કર્યું હતું. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સના અગ્રણી યુદ્ધ ગુનેગારોમાંનો એક એ વ્યક્તિ છે જેણે અફઘાનિસ્તાન અને ઇરાક પર આક્રમણ કરવાનો આદેશ આપ્યો હતો; યુદ્ધ ગુનેગાર તરીકે તેનાથી વધુ આગળ વધી શકતો નથી. અને, હકીકતમાં, અફઘાનિસ્તાન પરના આક્રમણની 20 મી વર્ષગાંઠ પર, પ્રેસમાં એક મુલાકાત હતી. તેના ક્રેડિટ માટે, ધ વોશિંગ્ટન પોસ્ટે સ્ટાઇલ વિભાગમાં તેમનો ઇન્ટરવ્યુ લીધો હતો. ઇન્ટરવ્યુ વાંચવા યોગ્ય છે: તે તેના પૌત્રો સાથે રમતા આ પ્રેમાળ, મૂર્ખ દાદા વિશે છે; સુખી કુટુંબ, તેમણે મળેલા મહાન લોકોના ચિત્રો દોર્યા હતા.
તેથી અમે જાણીએ છીએ કે યુદ્ધ ગુનેગારો સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરવો. સમસ્યા શું છે? અમે તેમની સાથે ખૂબ જ સરળતાથી વ્યવહાર કરીએ છીએ. તેમ છતાં, આ કૉલમ વિશ્વના સૌથી મોટા અખબારમાં દેખાઈ શકે છે, જે પર્યાપ્ત રસપ્રદ છે, અને ટિપ્પણીનો એક શબ્દ પણ બહાર પાડતો નથી, જે વધુ રસપ્રદ છે.
સારું, તે તમને કહે છે કે તમે શેના વિશે વાત કરી રહ્યાં છો, જેમ કે ટોમ મેકકેને કહ્યું, યુનાઇટેડ ફ્રુટ કંપની પીઆર વ્યક્તિ: તેઓ અનુભવ માટે આતુર છે.
તે વધારે પ્રચારની જરૂર નથી. તેથી સરકાર તેની જ્ઞાનાત્મક નિયંત્રણ પ્રણાલીઓ સાથે સખત મહેનત કરી શકે છે. પરંતુ તે સંપાદકીય સ્તરે ખુલ્લા દરવાજાને દબાણ કરે છે. અને જ્યાં સુધી તમે જવા માંગો છો ત્યાં સુધી આ સાચું છે, અને તે હજુ પણ છે.
જેએસ: ચાર્લી સેવેજ, જેઓ ઓપ-એડ લેખક નથી, પરંતુ ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઈમ્સ માટે એક ઉત્તમ રાષ્ટ્રીય સુરક્ષા રિપોર્ટર છે, તેમની પાસે પણ એક ભાગ હતો જે આ અઠવાડિયે ધ ન્યૂ યોર્ક ટાઈમ્સમાં આમાંથી કેટલાક સાથે કામ કરે છે. અને આંતરરાષ્ટ્રીય ફોજદારી અદાલતના મુદ્દાઓ પર તેના ભવ્ય દંભને કારણે યુએસએ પોતાને માટે બનાવેલા પડકારને જોતા તે એક વિશ્લેષણાત્મક ભાગ હતો.
અને હું ફક્ત એવા લોકો માટે થોડો સારાંશ આપવા માંગુ છું કે જે તમે અથવા હું કરો છો તે રીતે આને અનુસરતા નથી. પરંતુ તેની ટૂંકી વાત એ છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ તેની પોતાની ક્રિયાઓ પર અધિકારક્ષેત્ર ધરાવતી કોઈપણ આંતરરાષ્ટ્રીય ન્યાયિક સંસ્થાનો સતત અડગ અને આતંકવાદી વિરોધ કરે છે. અને હકીકતમાં, 2002 માં, જ્યોર્જ ડબલ્યુ. બુશે કાયદાના દ્વિપક્ષીય ભાગ પર હસ્તાક્ષર કર્યા હતા જે હેગ આક્રમણ અધિનિયમ તરીકે ઓળખાય છે. અને લોકો ઓનલાઈન જઈને પોતે બિલ વાંચી શકે છે, અને તે હજુ પણ યુનાઈટેડ સ્ટેટ્સમાં જમીનનો કાયદો છે, પરંતુ તે કાયદાની એક કલમ જણાવે છે કે યુએસ સૈન્યને નેધરલેન્ડ્સમાં શાબ્દિક રીતે લશ્કરી કાર્યવાહી કરવા માટે અધિકૃત કરી શકાય છે. યુદ્ધ અપરાધોના આરોપમાં અથવા યુદ્ધ અપરાધોની તપાસ હેઠળ ત્યાં લાવવામાં આવેલા કોઈપણ યુએસ કર્મચારીઓને મુક્ત કરો. એટલા માટે ઘણા કાર્યકરો અને નાગરિક સ્વતંત્રતાવાદીઓ દ્વારા તેને હેગ આક્રમણ કાયદો કહેવામાં આવે છે.
તે જ સમયે, જો બિડેને પોતે કહ્યું છે કે વ્લાદિમીર પુટિન એક યુદ્ધ ગુનેગાર છે, અને તેણે યુદ્ધ અપરાધની સુનાવણીની હાકલ કરી છે જ્યારે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સે પોતે જ યુગોસ્લાવિયા અથવા રવાન્ડા જેવા દેશો માટે આ એડહોક ટ્રિબ્યુનલ્સને સમર્થન આપ્યું છે, અને રશિયાની જેમ, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ એ સંધિને બહાલી આપવાનો ઇનકાર કરે છે જેણે ઇન્ટરનેશનલ ક્રિમિનલ કોર્ટની સ્થાપના કરી હતી.
મને ખાતરી છે કે, નોઆમ, તમે અને હું બંને સંમત થાઓ છો કે યુક્રેનમાં અત્યારે મોટા પાયે યુદ્ધ ગુનાઓ આચરવામાં આવી રહ્યા છે - ચોક્કસપણે રશિયા પ્રબળ લશ્કરી શક્તિ છે અને જો યુદ્ધની વિશાળ ટકાવારી હોય તો મને એક સેકન્ડ માટે પણ આશ્ચર્ય થશે નહીં. ગુનાઓ રશિયા દ્વારા કરવામાં આવે છે. તેનો અર્થ એ નથી કે યુક્રેન દ્વારા યુદ્ધ ગુનાઓ કરવામાં આવતા નથી. અમારી પાસે પહેલાથી જ યુક્રેન અને રશિયા બંનેના આના વીડિયો પુરાવા છે. પરંતુ હું અહીં સ્પષ્ટ થવા માંગુ છું; હું માનું છું કે રશિયા યુક્રેનમાં પ્રણાલીગત યુદ્ધ અપરાધો કરી રહ્યું છે. પરંતુ જ્યારે તમારી પાસે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ ઇન્ટરનેશનલ ક્રિમિનલ કોર્ટને નબળી પાડે છે, સંધિને બહાલી આપવાનો ઇનકાર કરે છે, ત્યારે જૉ બિડેન કેવી રીતે યુદ્ધ અપરાધની સુનાવણી માટે બોલાવી શકે છે, જ્યારે ડિક ચેની અને જ્યોર્જ બુશ સ્વતંત્ર માણસો તરીકે ફરતા હોય છે, હેનરી કિસિન્જરનો ઉલ્લેખ નથી? અને જ્યારે યુએસ પોતે સ્વીકારશે નહીં કે તે કોર્ટને વિશ્વની તમામ સત્તાઓ પર સમાન અધિકારક્ષેત્ર હોવું જોઈએ?
એનસી: ઠીક છે, બે પ્રશ્નો, હકીકતના મુદ્દાઓ: તમે એકદમ સાચા છો, યુદ્ધના ગુનાઓનો જબરજસ્ત સમૂહ, જેને આપણે ધ્યાનમાં લેવો જોઈએ, તે રશિયનો દ્વારા કરવામાં આવે છે. તે વિવાદમાં નથી. અને તેઓ મોટા યુદ્ધ અપરાધો છે. તે પણ સાચું છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સે ICCને સંપૂર્ણપણે અવરોધિત કરી દીધું છે. પરંતુ નોંધ લો કે તેમાં કંઈ નવું નથી. આનાથી પણ વધુ મજબૂત કેસ છે, જેને ડીપ-સિક્સ કરવામાં આવ્યો છે. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ એકમાત્ર એવો દેશ છે જેણે આંતરરાષ્ટ્રીય ફોજદારી અદાલત — વિશ્વ અદાલતના ચુકાદાને નકારી કાઢ્યો છે. તેઓના બે સાથી હતા, અલ્બેનિયાના હોક્સા અને લિબિયામાં કદ્દાફી. પરંતુ તેઓ ગયા છે. તેથી હવે યુ.એસ. વિશ્વ અદાલતના ચુકાદાને નકારી કાઢવામાં ભવ્ય એકલતામાં ઉભું છે, જે 1986 માં વોશિંગ્ટનના નાના ગુનાઓ પૈકીના એક, નિકારાગુઆ સામેના યુદ્ધ સાથે વ્યવહાર કરવામાં આવ્યો હતો. અદાલતે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની નિંદા કરી - શબ્દો હતા - "બળનો ગેરકાયદેસર ઉપયોગ," અર્થાત આંતરરાષ્ટ્રીય આતંકવાદ, યુએસને અટકાવવા અને નોંધપાત્ર વળતર ચૂકવવાનો આદેશ આપ્યો.
ઠીક છે, રીગન વહીવટીતંત્ર અને કોંગ્રેસ દ્વારા એક પ્રતિક્રિયા આવી હતી: ગુનાઓમાં વધારો કરો. તેવી પ્રતિક્રિયા હતી. પ્રેસમાં એક પ્રતિક્રિયા આવી: ન્યૂ યોર્ક ટાઇમ્સના સંપાદકીયમાં કહેવામાં આવ્યું છે કે કોર્ટનો નિર્ણય અપ્રસ્તુત છે, કારણ કે કોર્ટ પ્રતિકૂળ મંચ છે. શા માટે તે પ્રતિકૂળ ફોરમ છે? કારણ કે તે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ પર ગુનાઓનો આરોપ લગાવવાની હિંમત કરે છે. જેથી તેની કાળજી રાખે છે. તેથી ગુનાઓમાં વધારો થવાની પ્રતિક્રિયા છે.
નિકારાગુઆએ વાસ્તવમાં સૌપ્રથમ સુરક્ષા પરિષદના ઠરાવને પ્રાયોજિત કર્યો, જેમાં યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સનો ઉલ્લેખ ન હતો, માત્ર તમામ રાજ્યોને આંતરરાષ્ટ્રીય કાયદાનું પાલન કરવા હાકલ કરવામાં આવી હતી; યુએસએ તેનો વીટો કર્યો. સિક્યોરિટી કાઉન્સિલને એવું કહેવાનું રેકોર્ડ પર હતું કે રાજ્યોએ આંતરરાષ્ટ્રીય કાયદાનું પાલન ન કરવું જોઈએ. તે પછી તે સામાન્ય સભામાં ગયો જેણે સમાન ઠરાવને જબરજસ્તીથી મંજૂરી આપી. યુએસએ વિરોધ કર્યો, ઇઝરાયેલે વિરોધ કર્યો, બે રાજ્યો કે જેણે આંતરરાષ્ટ્રીય કાયદાનું પાલન ન કરવું જોઈએ. ઠીક છે, તે બધું, જ્યાં સુધી યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ ચિંતિત છે ત્યાં સુધી તે ઇતિહાસનો ભાગ નથી. આ પ્રકારનો ઇતિહાસ છે, રિપબ્લિકન્સ અનુસાર, તમારે શીખવવું જોઈએ નહીં કારણ કે તે વિભાજનકારી છે, લોકોને ખરાબ લાગે છે. તમારે તેને શીખવવું જોઈએ નહીં. પરંતુ તમારે કોઈને કહેવાની જરૂર નથી કારણ કે તે શીખવવામાં આવ્યું નથી. અને તે યાદ નથી - વર્ચ્યુઅલ રીતે કોઈ તેને યાદ કરતું નથી.
અને તે તેનાથી આગળ વધે છે. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ, વાસ્તવમાં, જ્યારે 40 ના દાયકામાં ઓર્ગેનાઇઝેશન ઓફ અમેરિકન સ્ટેટ્સ સંધિ જેવી મોટી સંધિઓ પર હસ્તાક્ષર કરવામાં આવ્યા હતા, ત્યારે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સે આરક્ષણો ઉમેર્યા હતા, મૂળભૂત રીતે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને લાગુ પડતું નથી. હકીકતમાં, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ ખૂબ જ ભાગ્યે જ કોઈ સંમેલનો પર સહી કરે છે — ખૂબ જ ભાગ્યે જ. મારો મતલબ બહાલી આપે છે - કેટલીકવાર તે સંકેત આપે છે. અને જ્યારે તે તેમને બહાલી આપે છે, ત્યારે તેઓ રિઝર્વેશન સાથે હોય છે, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને બાદ કરતાં.
તેમાં નરસંહાર સંમેલનનો પણ સમાવેશ થાય છે. નરસંહાર સંમેલન છે. મને લાગે છે કે લગભગ 40 વર્ષ પછી યુનાઈટેડ સ્ટેટ્સે આખરે તેને બહાલી આપી, પરંતુ યુનાઈટેડ સ્ટેટ્સ માટે અયોગ્ય કહી શકાય તેવી અનામત સાથે. અમે નરસંહાર કરવા માટે હકદાર છીએ. તે આંતરરાષ્ટ્રીય ટ્રિબ્યુનલમાં આવ્યું: યુગોસ્લાવિયા ટ્રિબ્યુનલ, અથવા કદાચ તે વિશ્વ અદાલત હતી. મને યાદ નથી. યુગોસ્લાવિયાએ સર્બિયા પરના હુમલામાં નાટો પર ગુનાઓ માટે આરોપ મૂક્યો હતો. નાટો સત્તાઓ કોર્ટ કામગીરીની વિગતો દાખલ કરવા માટે સંમત થયા. અમેરિકાએ ના પાડી. અને તે એ આધાર પર કર્યું કે યુગોસ્લાવિયાએ નરસંહારનો ઉલ્લેખ કર્યો હતો. અને યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સ્વ-રોગપ્રતિકારક છે, નરસંહારના આરોપથી રોગપ્રતિકારક છે. અને કોર્ટે તેનો યોગ્ય સ્વીકાર કર્યો. જો તે સ્વીકારે તો જ દેશો અધિકારક્ષેત્રને આધીન છે. સારું, તે આપણે છીએ.
અમે આગળ વધી શકીએ છીએ. અમે એક બદમાશ રાજ્ય છીએ, વિશાળ પરિમાણ દ્વારા અગ્રણી બદમાશ રાજ્ય - કોઈ નજીક પણ નથી. અને તેમ છતાં અમે અન્ય લોકોના યુદ્ધ અપરાધોની ટ્રાયલ માટે બોલાવી શકીએ છીએ, આંખની પાંપણને બેટિંગ કર્યા વિના. અમે મુખ્ય કટારલેખક, સૌથી આદરણીય કટારલેખક દ્વારા કૉલમ પણ રાખી શકીએ છીએ, કહે છે: આપણે યુદ્ધ ગુનેગાર સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરી શકીએ?
વિશ્વના વધુ સંસ્કારી ભાગમાં, વૈશ્વિક સ્વમાં આ બધાની પ્રતિક્રિયા જોવાનું રસપ્રદ છે. તેઓ તેને જુએ છે; તેઓ આક્રમણની નિંદા કરે છે, કહે છે કે તે એક ભયાનક ગુનો છે. પરંતુ મૂળભૂત પ્રતિભાવ છે: નવું શું છે? શેના વિશે હલફલ છે? જ્યાં સુધી તે જાય છે ત્યાં સુધી અમે તમારા તરફથી આને આધિન છીએ, બિડેન પુટિનને યુદ્ધ ગુનેગાર કહે છે; હા, એકને જાણવાની જરૂર છે. તે મૂળભૂત પ્રતિક્રિયા છે.
તમે તેને ફક્ત પ્રતિબંધોના નકશાને જોઈને જોઈ શકો છો. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સમજી શકતું નથી કે વિશ્વના મોટા ભાગના દેશો પ્રતિબંધોમાં કેમ જોડાતા નથી. કયા દેશો પ્રતિબંધોમાં જોડાય છે? જરા જોઈ લો. નકશો છતી કરી રહ્યો છે. અંગ્રેજી બોલતા દેશો, યુરોપ અને રંગભેદ દક્ષિણ આફ્રિકાને માનદ ગોરા કહે છે: જાપાન, તેની કેટલીક ભૂતપૂર્વ વસાહતો સાથે. બસ આ જ. બાકીની દુનિયા કહે છે: હા, ભયંકર, પણ નવું શું છે? શેના વિશે હલફલ છે? અમે તમારા દંભમાં શા માટે સામેલ થઈશું?
યુએસ તે સમજી શકતું નથી. અમે જે રીતે કરીએ છીએ તે ગુનાઓની નિંદા કરવામાં તેઓ કેવી રીતે નિષ્ફળ થઈ શકે? ઠીક છે, અમે જે રીતે કરીએ છીએ તે રીતે તેઓ ગુનાઓની નિંદા કરે છે, પરંતુ તેઓ એક પગલું આગળ વધે છે જે આપણે કરતા નથી - એટલે કે, મેં હમણાં જ જે વર્ણવ્યું છે? ઠીક છે, તેનો અર્થ એ છે કે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં ફક્ત સંસ્કૃતિનું સ્તર વધારવા માટે ઘણું કામ છે જ્યાં આપણે વિશ્વને જોઈ શકીએ, જે રીતે પરંપરાગત પીડિતો તેને જુએ છે. જો આપણે તે સ્તર સુધી વધી શકીએ, તો યુક્રેનના સંદર્ભમાં પણ આપણે વધુ રચનાત્મક રીતે કાર્ય કરી શકીએ છીએ.
જેએસ: તમે શું જુઓ છો - અથવા તમે અત્યારે કેવી રીતે વિશ્લેષણ કરશો, ખાસ કરીને ભારત અને ચીન તરફ યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની મુદ્રા? મારો કહેવાનો મતલબ, વિશ્વની વસ્તીના મોટા ભાગનું પ્રતિનિધિત્વ કરતા બે વિશાળ દેશો, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સના કદની તુલનામાં ચોક્કસ છે, પરંતુ યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ હાલમાં ભારત અને ચીન બંને પર જે આર્થિક દબાણ લાવી રહ્યું છે, તેના પરિણામો શું છે? અત્યારે ભારત અને ચીન બંને તરફ અમેરિકાનું વલણ?
એનસી: સારું, તે અલગ છે. એક તો યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ ભારત સરકારને પૂરતું સમર્થન આપે છે. ભારતમાં નિયો-ફાસીસ્ટ સરકાર છે. મોદી સરકાર ભારતીય લોકશાહીને નષ્ટ કરવા, ભારતને જાતિવાદી, હિંદુ ક્લેપ્ટોક્રસીમાં ફેરવવા, મુસ્લિમો પર હુમલો કરવા, કાશ્મીર પર વિજય મેળવવા માટે સખત મહેનત કરી રહી છે - તેના વિશે એક શબ્દ પણ નથી. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ તે બધાને સમર્થન આપે છે. તે ખૂબ જ સપોર્ટિવ છે. તે એક નજીકનો સાથી છે, ઇઝરાયેલનો નજીકનો સાથી છે - અમારા પ્રકારનો વ્યક્તિ, બીજા શબ્દોમાં કહીએ તો, તેથી કોઈ સમસ્યા નથી.
અને ભારતની સમસ્યા એ છે કે તે પૂરતું નથી. રશિયા સામેના હુમલામાં જોડાવાનું આપણે ઈચ્છીએ છીએ તેટલું આગળ વધતું નથી. તે ગ્લોબલ સાઉથની તમામ કહેવતની જેમ તટસ્થ રમત રમી રહ્યો છે: હા, તે ગુનો છે, પરંતુ અમે તમારી રમતમાં સામેલ થવાના નથી.
અને બીજી બાબત એ છે કે, ભારત ભાગ લઈ રહ્યું છે, પરંતુ બિડેન વહીવટીતંત્ર જેને "ચીનને ઘેરી લેવું" કહે છે તેની નીતિમાં યુએસ ઇચ્છે તેટલી સક્રિય રીતે નથી. અમારી મુખ્ય નીતિઓમાંની એક, રશિયાની એક બાજુની નીતિ છે, પરંતુ મુખ્ય નીતિ ચીનને ઘેરી લેવાની છે - નિયંત્રણ ફેશનની બહાર છે, તેથી ચીનને ઘેરી લો - સેન્ટિનલ રાજ્યો સાથે, આ તે શબ્દ છે જેનો ઉપયોગ કરવામાં આવે છે, વિશાળ આક્રમક ક્ષમતા સાથે દાંતથી સજ્જ. ચીનના ખતરાથી પોતાને બચાવો. તે દક્ષિણ કોરિયા, જાપાન, ઑસ્ટ્રેલિયા, ભારતના રાજ્યોની રિંગ છે - સિવાય કે ભારત પૂરતા પ્રમાણમાં સક્રિય રીતે જોડાઈ રહ્યું નથી - જે અમે પ્રદાન કરીશું, બિડેન વહીવટીતંત્રે તાજેતરમાં જ ચીનને લક્ષ્યમાં રાખીને અદ્યતન ચોકસાઇ મિસાઇલો પ્રદાન કરવાની જાહેરાત કરી છે.
ઑસ્ટ્રેલિયાના કિસ્સામાં, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ, બ્રિટન, તેના ગલુડિયા કૂતરાની સાથે, ઑસ્ટ્રેલિયાને અદ્યતન પરમાણુ સબમરીન પ્રદાન કરે છે, જે શોધ્યા વિના ચાઇનીઝ બંદરોમાં પ્રવેશ કરી શકે છે અને બે-ત્રણ દિવસમાં ચીની કાફલાને નષ્ટ કરી શકે છે. ચીન પાસે પ્રાચીન પ્રાગૈતિહાસિક કાફલો છે — તેમની પાસે પરમાણુ સબમરીન પણ નથી — જૂના જમાનાની ડીઝલ સબમરીન.
દરમિયાન, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ પોતાનો બચાવ કરવાની પોતાની ક્ષમતા વધારી રહ્યું છે. અત્યાર સુધી, અમારી પાસે ટ્રાઇડન્ટ પરમાણુ સબમરીન છે, જે દરેક એક, એક સબમરીન, પરમાણુ હડતાલ સાથે વિશ્વના લગભગ 200 શહેરોને નષ્ટ કરી શકે છે. પરંતુ તે પૂરતું નથી. અમે હવે વધુ અદ્યતન તરફ આગળ વધી રહ્યા છીએ, મને લાગે છે કે તેને વર્જિનિયા-ક્લાસ સબમરીન કહેવામાં આવે છે, જે ઘણી વધુ વિનાશક હશે. અને તે ચીન પ્રત્યેની અમારી નીતિ છે.
અમારી પાસે આર્થિક નીતિ પણ છે. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સે હમણાં જ યુએસ ટેક્નોલોજી, સાયન્સ ઇન્ફ્રાસ્ટ્રક્ચરને સુધારવા માટે દ્વિપક્ષીય, દ્વિ-પક્ષીય સમર્થિત અધિનિયમ પસાર કર્યો છે, એટલા માટે નહીં કે તે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ માટે સારું રહેશે - અમે તે ધ્યાનમાં લઈ શક્યા નથી - પરંતુ કારણ કે તે ચીન સાથે સ્પર્ધા કરશે. તે ચીન સાથે સ્પર્ધાનું બિલ છે. તેથી જો આપણે બહેતર વિજ્ઞાન અને ટેક્નોલોજી મેળવવા માંગતા હોય, તો તે એટલા માટે છે કે આપણે ચીનને હરાવવાનું છે, ખાતરી કરો કે ચીન આપણાથી આગળ ન નીકળી જાય. ચાલો ગ્લોબલ વોર્મિંગ જેવી વાસ્તવિક અસ્તિત્વની સમસ્યાઓ અથવા રોગચાળા અને પરમાણુ શસ્ત્રો જેવી ઓછી ગંભીર પરંતુ ગંભીર સમસ્યાઓનો સામનો કરવા માટે ચીન સાથે કામ ન કરીએ. ચાલો તેમની સાથે હરીફાઈ કરીએ અને ખાતરી કરીએ કે અમે તેમને હરાવી શકીએ છીએ — તે જ મહત્વપૂર્ણ છે — અને તેમનાથી આગળ વધીએ.
તે પેથોલોજી છે. તમે વધુ પાગલ કંઈપણ કલ્પના કરી શકતા નથી. આકસ્મિક: ચીનનો ખતરો શું છે? એવું નથી કે ચીનને ખૂબ જ ક્રૂર, કઠોર સરકાર મળી છે. પરંતુ યુ.એસ. ક્યારેય આવી બાબતોની પરવા કરતું નથી. તેમની સાથે સરળતાથી વ્યવહાર કરે છે. ચીનનો ખતરો, તેના વિશે ઓસ્ટ્રેલિયન રાજનેતા, જાણીતા આંતરરાષ્ટ્રીય રાજનેતા, ભૂતપૂર્વ વડા પ્રધાન પૉલ કીટિંગ દ્વારા એક રસપ્રદ લેખ છે, જે ચીનના ખતરાનાં વિવિધ ઘટકોની સમીક્ષા કરે છે અને અંતે નિષ્કર્ષ પર આવે છે કે ચીનનો ખતરો એ છે કે ચીન. અસ્તિત્વમાં છે. અને તે સાચો છે. ચીન અસ્તિત્વમાં છે અને યુએસના આદેશોનું પાલન કરતું નથી. તે સારું નથી. તમારે યુએસના આદેશોનું પાલન કરવું પડશે. જો તમે નહીં કરો, તો તમે મુશ્કેલીમાં છો.
સારું, મોટાભાગના દેશો કરે છે. યુરોપ કરે છે. યુરોપ ક્યુબા, ઈરાન સામે અમેરિકી પ્રતિબંધોને ધિક્કારે છે, તેમનો સખત વિરોધ કરે છે, પરંતુ તે તેમને અવલોકન કરે છે કારણ કે તમે ગોડફાધરના અંગૂઠા પર પગ મૂકતા નથી. તેથી તેઓ યુએસ પ્રતિબંધોનું પાલન કરે છે. ચીન નથી કરતું. ચાઇના એક સમયે અમેરિકી નીતિઓના "સફળ અવગણના" તરીકે સ્ટેટ ડિપાર્ટમેન્ટ તરીકે ઓળખાતી હતી. તે 1960નું દશક હતું જ્યારે સ્ટેટ ડિપાર્ટમેન્ટ સમજાવી રહ્યું હતું કે શા માટે આપણે ક્યુબાને ત્રાસ આપવો, તેની સામે આતંકવાદી યુદ્ધ કરવું, લગભગ પરમાણુ યુદ્ધ તરફ દોરી જવું, અત્યંત વિનાશક પ્રતિબંધો લાદવા - અમે 60 વર્ષ પછી પણ આખા વિશ્વ દ્વારા ઉભી થયેલી પરિસ્થિતિમાં છીએ. . જનરલ એસેમ્બલી 184-2, યુએસ અને ઇઝરાયેલમાં મત જુઓ. 1960ના દાયકામાં ક્યુબા દ્વારા 1823 સુધીની યુએસ નીતિઓના સફળ અવગણનાને કારણે ઉદારવાદી રાજ્ય વિભાગે સમજાવ્યું હતું તેમ આપણે તે કરવું પડશે.
મનરો સિદ્ધાંત, જે ગોળાર્ધ પર પ્રભુત્વ મેળવવાના યુએસના નિર્ધારને જણાવે છે - [અમે] તે સમયે તે કરવા માટે એટલા મજબૂત ન હતા, પરંતુ તે નીતિ છે. અને ક્યુબા તેને સફળતાપૂર્વક અવગણી રહ્યું છે. તે સારું નથી.
ચીન ક્યુબા નથી, તે ઘણું મોટું છે. તે સફળતાપૂર્વક યુએસ નીતિઓને અવગણી રહ્યું છે. તો પછી ભલે તે ગમે તેટલી ઘાતકી હોય, કોણ ધ્યાન રાખે છે? અમે અન્ય ક્રૂર રાજ્યોને હંમેશા સમર્થન આપીએ છીએ, પરંતુ યુએસ નીતિઓનો સફળ અવગણના કરતા નથી. તેથી, આપણે ચીનને ઘેરી લેવું પડશે, સેન્ટિનલ રાજ્યો સાથે, ચીનને લક્ષ્યમાં રાખીને અદ્યતન શસ્ત્રો સાથે, જેને આપણે જાળવવા અને અપગ્રેડ કરવાના છે, અને ખાતરી કરવી પડશે કે આપણે ચીનની આસપાસની કોઈપણ વસ્તુને દબાવી દઈએ. તે અમારી સત્તાવાર નીતિનો એક ભાગ છે. તે ટ્રમ્પ વહીવટીતંત્ર દ્વારા ઘડવામાં આવ્યું હતું, જીમ મેટિસ, 2018 માં, બિડેન દ્વારા લેવામાં આવ્યું હતું. આપણે ચીન અને રશિયા સાથે બે યુદ્ધ લડવા અને જીતવા સક્ષમ બનવું પડશે.
મારો મતલબ, તે ગાંડપણની બહાર છે. ચીન અથવા રશિયા સાથેના યુદ્ધનો અર્થ છે: તમને જાણીને આનંદ થયો, સંસ્કૃતિને અલવિદા, અમે પૂર્ણ કર્યું. પરંતુ આપણે તેમાંથી બે જીતવા અને લડવા માટે સક્ષમ બનવું પડશે. અને હવે બિડેન સાથે, આપણે તેને સેન્ટિનલ રાજ્યો સાથે ચીનને ઘેરી લેવા માટે વિસ્તૃત કરવું પડશે જ્યાં અમે વધુ અદ્યતન શસ્ત્રો પ્રદાન કરીએ છીએ, જ્યારે અમે અમારી વિશાળ વિનાશક ક્ષમતાને અપગ્રેડ કરીએ છીએ. જેમ કે આપણે તે નબળી ન્યુક્લિયર સબમરીન નથી જોઈતા જે 200 શહેરોનો નાશ કરી શકે. તે સિસી સામગ્રી છે. ચાલો આગળ વધીએ.
અને પછી પુતિને અમેરિકાને જબરદસ્ત ભેટ આપી. યુક્રેનમાં યુદ્ધ ગુનાહિત હતું, પણ તેના દૃષ્ટિકોણથી, તદ્દન મૂર્ખ હતું. તેણે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને સૌથી પ્રિય ઇચ્છા આપી; તે સોનાની થાળી પર યુરોપને યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સને સોંપી શક્યું હોત.
મારો મતલબ, સમગ્ર શીત યુદ્ધ દરમિયાન, આંતરરાષ્ટ્રીય બાબતોમાં એક મુખ્ય મુદ્દો એ હતો કે શું યુરોપ આંતરરાષ્ટ્રીય બાબતોમાં એક સ્વતંત્ર બળ બનશે, જેને ત્રીજું બળ કહેવામાં આવતું હતું, કદાચ ચાર્લ્સ ડી ગોલે દર્શાવેલ રેખાઓ સાથે અથવા ગોર્બાચેવની રૂપરેખા મુજબ. જ્યારે સોવિયત સંઘનું પતન થયું; સામાન્ય યુરોપિયન ઘર, કોઈ લશ્કરી જોડાણ નહીં, યુરોપ અને રશિયા વચ્ચેનો સહકાર, જે શાંતિપૂર્ણ વ્યાપારી રક્તમાં એકીકૃત થઈ ગયો હતો. તે એક વિકલ્પ છે.
બીજો વિકલ્પ એ છે કે જેને એટલાન્ટિસિસ્ટ પ્રોગ્રામ કહેવામાં આવે છે, જે નાટો દ્વારા લાગુ કરવામાં આવે છે. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ શોટ્સને બોલાવે છે અને તમે તેનું પાલન કરો છો, તે એટલાન્ટિસિસ્ટ પ્રોગ્રામ છે. અલબત્ત, યુએસએ હંમેશા તેને સમર્થન આપ્યું છે, અને હંમેશા જીત્યું છે. હવે પુતિને તેને યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ માટે ઉકેલી નાખ્યું. તેણે કહ્યું: ઠીક છે. તમે ગૌણ તરીકે યુરોપ મેળવો છો. યુરોપ આગળ વધે છે અને પોતાની જાતને સૈન્યથી બચાવવા માટે દાંત પર હથિયાર કરે છે, જે યુરોપ આનંદપૂર્વક કહે છે, તે તેની સરહદથી 20 માઇલ દૂરના શહેરોને જીતવામાં અસમર્થ છે. તેથી, નાટો સામેના આ અસાધારણ શક્તિશાળી બળના આક્રમણથી પોતાને બચાવવા માટે આપણે દાંતથી સજ્જ થવું પડશે. મારો મતલબ છે કે, જો કોઈ આ અવકાશમાંથી અવલોકન કરે છે, તો તેઓ હાસ્યમાં ફાટી જશે. પરંતુ લોકહીડ માર્ટીનની ઓફિસોમાં નહીં. તેઓ માને છે કે તે જબરદસ્ત છે. એક્ઝોન મોબિલની ઓફિસોમાં પણ વધુ સારું.
તે રસપ્રદ ભાગ છે. કેટલીક આશાઓ હતી, મોટી આશાઓ નહીં, પરંતુ આબોહવા સંકટનો સામનો કરવાની કેટલીક આશાઓ હતી જે પૃથ્વી પરના સંગઠિત માનવ જીવનનો નાશ કરશે. કાલે નહીં, પરંતુ તે કરવાની પ્રક્રિયામાં. વર્તમાન, સૌથી વધુ બુદ્ધિગમ્ય અંદાજો એ છે કે સદીના અંત સુધીમાં પૂર્વ-ઔદ્યોગિક સ્તરો કરતાં ત્રણ ડિગ્રી સેન્ટીગ્રેડનો 20નો વધારો. તે આપત્તિજનક છે. મારો મતલબ, એનો અર્થ એ નથી કે દરેક વ્યક્તિ મૃત્યુ પામે છે, પરંતુ તે સંપૂર્ણ આપત્તિ છે. ઠીક છે, તેને રોકવા માટે ચાલ હતા. હવે તેઓ ઉલટાવી દેવામાં આવ્યા છે.
તમે ઊર્જા કોર્પોરેશનોમાંથી બહાર આવતી સામગ્રીને જુઓ, તે ઉત્સાહપૂર્ણ છે. પ્રથમ, અમે આ બધા હેરાન પર્યાવરણવાદીઓને અમારા વાળમાંથી બહાર કાઢ્યા છે. તેઓ હવે અમને પરેશાન કરતા નથી. વાસ્તવમાં, હવે આપણને સંસ્કૃતિ બચાવવા માટે પ્રેમ કરવામાં આવે છે. અને તે પૂરતું નથી. તેઓ કહે છે: અમે "હગ્ડ" થવા માંગીએ છીએ - તેમનો શબ્દ - અમે સંસ્કૃતિને બચાવીને, અશ્મિભૂત ઇંધણના ઉત્પાદનને ઝડપથી વિસ્તરણ કરીને ગળે લગાવવા માંગીએ છીએ, જે બધું જ નાશ કરશે, પરંતુ બાકી રહેલા સમયગાળા દરમિયાન અમારા ખિસ્સામાં વધુ રોકડ મૂકશે. તે જ છે જે બાહ્ય અવકાશમાંથી કોઈક જોઈ રહ્યું હશે. તે અમે છીએ, ઠીક છે?
જેએસ: હું જાણું છું, નોમ, અમારે કામ પૂરું કરવું પડશે. પરંતુ હું એ નોંધવા માંગુ છું કે હમણાં જ તાજેતરના દિવસોમાં આપણે સાંભળ્યું છે કે વ્હાઇટ હાઉસ $ 813 બિલિયનથી વધુનું વિક્રમજનક લશ્કરી બજેટ પ્રસ્તાવિત કરી રહ્યું છે. અને તમે જાણો છો, જો આપણે તેને ચાલુ રાખીએ તો આ વાતચીત ઘણી લાંબી હશે. પરંતુ તે ખરેખર ઘણી મહત્વપૂર્ણ બાબતો છે જે આ યુદ્ધ દરમિયાન બની છે, યુએસ અને નાટોના પરિપ્રેક્ષ્યમાં, તેમાંથી જર્મનીએ તેના જીડીપીની રકમ પર તેની મર્યાદા ઉઠાવી છે જે તે સંરક્ષણ, પાઇપલાઇન પર ખર્ચ કરશે. શસ્ત્રો અને ઘણા યુરોપીયન દેશો શસ્ત્રો પ્રણાલીના સ્થાનાંતરણમાં અતિશય સામેલ થવા માટે ખૂબ જ ખચકાયા છે અને હવે ત્યાં વધુ કાયમી નાટો પાયાની ચર્ચા છે.
અને મને લાગે છે કે તમે જે મેળવી રહ્યાં છો તેનો એક ભાગ, જે મને લાગે છે કે લોકો માટે સમજવું મહત્વપૂર્ણ છે, તે છે વ્લાદિમીર પુતિન, ગમે તે કારણોસર તેણે યુક્રેનમાં આવું કરવાનો નિર્ણય લીધો હતો, આખરે એવી પરિસ્થિતિઓ બનાવી છે જે યુએસ લાંબા સમયથી ઈચ્છતી હતી. યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ લશ્કરવાદના મુદ્દાઓ પર યુરોપિયન નિર્ણયો પર સંપૂર્ણ વર્ચસ્વ સ્થાપિત કરવા માટે ત્યાં હતા. તે યુદ્ધ ઉદ્યોગ માટે પણ એક પ્રચંડ બૂન્ડોગલ છે. અને મને લાગે છે કે તે મુશ્કેલ છે - આગળ વધો.
એનસી: અને અશ્મિભૂત ઇંધણ ઉદ્યોગ.
જેએસ: અને અશ્મિભૂત ઇંધણ ઉદ્યોગ. અને મને લાગે છે કે આપણે યુક્રેનમાં થઈ રહેલા માનવ વિનાશ અને સામૂહિક હત્યાની ભયાનકતાને જોતા હોઈએ છીએ, આપણે આપણી પોતાની સરકારની ક્રિયાઓના લાંબા ગાળાના પરિણામો વિશે વિચારવાનો માર્ગ પણ શોધવો જોઈએ. અને કમનસીબે, જ્યારે તમે આ મુદ્દાઓ ઉઠાવો છો, જ્યારે મેં તેમને ઉઠાવ્યા હતા, જ્યારે અન્ય લોકો હમણાં કરે છે, યુએસ મીડિયા સંદર્ભોમાં, આ નિયો મેકકાર્થીટ પ્રતિભાવ છે, જ્યાં પ્રભાવશાળી કથા પર પ્રશ્ન કરવો, અથવા સત્તામાં રહેલા લોકોના હેતુઓ પર પ્રશ્ન કરવો, હવે તેને દેશદ્રોહના કૃત્ય તરીકે ગણવામાં આવે છે, અથવા તે દેશદ્રોહી છે અથવા તમે પુટિન સ્ટુજ છો અથવા રુબેલ્સમાં ચૂકવણી કરવામાં આવી રહ્યા છે. આ એક ખૂબ જ ખતરનાક વલણ છે કે અમે સાક્ષી છીએ કે રાજ્યને ક્યાં પ્રશ્ન કરવો તે હવે ખૂબ જ જાહેરમાં અને સતત એક દેશદ્રોહી તરીકે સમાન છે.
એનસી: તે જૂની વાર્તા છે.
જેએસ: આ એક જૂની વાર્તા છે, પણ સોશિયલ મીડિયા સાથે, અને હકીકત એ છે કે હવે ઘણા લોકો તેમની ટિપ્પણીઓ આસપાસ ફેલાવી શકે છે, અને સંદેશાવ્યવહારની સુસંગતતા જે આપણે જોઈ રહ્યા છીએ - તે એક જૂની વાર્તા છે, નોઆમ, અલબત્ત, અને તમે આ ઘટના વિશે બહુવિધ પુસ્તકો લખ્યા છે. હું જે વિચારી રહ્યો છું તે એ છે કે તે હવે આપણી સંસ્કૃતિના દરેક પાસાઓ પર પ્રસારિત થઈ રહ્યું છે, સત્તામાં રહેલા લોકોને ક્યાં પ્રશ્ન કરવો, જે પત્રકારોનું કામ છે, જે વિચારવાનું કામ છે, લોકશાહી સમાજમાં જવાબદાર લોકો, તે વસ્તુઓ છે. મૂળભૂત રીતે, રાજદ્રોહના કૃત્યો તરીકે હુમલો કરવામાં આવે છે.
એનસી: હંમેશની જેમ કેસ રહ્યો છે. અમારી સામે તેનું નાટકીય ઉદાહરણ છે: જુલિયન અસાંજે. સરકાર દબાવવા માંગે છે તેવી માહિતી જાહેર જનતાને પૂરી પાડવાનું કામ કરનાર પત્રકારનું ઉત્તમ ઉદાહરણ. માહિતી, તેમાંની કેટલીક યુએસ ગુનાઓ વિશે પરંતુ અન્ય બાબતો. તેથી તેને વર્ષો સુધી યાતનાઓ - યાતનાઓ - આ યુએન રેપર્ટરી યાતનાનો નિર્ણય છે, જે હવે ઉચ્ચ-સુરક્ષાવાળી જેલમાં રાખવામાં આવી રહ્યો છે, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સમાં પ્રત્યાર્પણની સંભાવનાને આધિન છે જ્યાં તેને શું કરવાની હિંમત કરવા બદલ સખત સજા કરવામાં આવશે. એક પત્રકારે કરવાનું છે.
હવે મીડિયા આના પર કેવી પ્રતિક્રિયા આપે છે તેના પર એક નજર નાખો. સૌ પ્રથમ, તેઓએ વિકિલીક્સનો પર્દાફાશ કર્યો, તેનો આનંદપૂર્વક ઉપયોગ કર્યો, તેમાંથી પૈસા કમાયા, તેમની પ્રતિષ્ઠા સુધારી. શું તેઓ અસાંજેને ટેકો આપી રહ્યા છે, અને તે વ્યક્તિ પર આ હુમલો જેણે એક પત્રકારની સન્માનનીય ફરજ બજાવી હતી અને હવે તેને ત્રાસ આપવામાં આવી રહ્યો છે? એવું નથી કે મેં જોયું છે. તેઓ તેને ટેકો આપતા નથી. તેણે જે કર્યું તેનો અમે ઉપયોગ કરીશું, પરંતુ પછી અમે તેના પગ પર તડકા મારતા શિયાળ સાથે જોડાઈશું. બરાબર? તે હવે છે. તે ખૂબ પાછળ જાય છે.
તમે 1968 માં પાછા જાઓ, વિયેતનામમાં યુદ્ધની ટોચ, જ્યારે વાસ્તવિક સામૂહિક લોકપ્રિય લોકપ્રિય અભિપ્રાય વિકસિત થઈ રહ્યો હતો. જ્યારે કેનેડી અને જ્હોન્સનના રાષ્ટ્રીય સુરક્ષા સલાહકાર મેકજ્યોર્જ બંડીએ મુખ્ય સ્થાપના જર્નલ ફોરેન અફેર્સમાં એક ખૂબ જ રસપ્રદ લેખ લખ્યો હતો, જેમાં તેણે કહ્યું હતું: સારું, અમે વિયેતનામમાં જે કર્યું છે તેની કેટલીક કાયદેસર ટીકાઓ છે, જેમ કે અમે કર્યું. વ્યૂહાત્મક ભૂલો, આપણે વસ્તુઓ થોડી અલગ રીતે કરવી જોઈએ. અને પછી તેણે કહ્યું, પાંખોમાં જંગલી માણસો પણ છે, જેઓ વ્યૂહાત્મક નિર્ણયોથી આગળ અમારી નીતિઓ પર સવાલ ઉઠાવે છે - ભયંકર લોકો. અમે લોકશાહી દેશ છીએ, તેથી અમે તેમને મારતા નથી. પરંતુ તમારે પાંખોમાં આ જંગલી માણસોથી છુટકારો મેળવવો પડશે - [તે છે] 1968.
તમે 1981 પર જાઓ: યુએન એમ્બેસેડર જીન કિર્કપેટ્રિકે નૈતિક સમાનતાની કલ્પના ઘડી. તેણે કહ્યું: જો તમે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સની ટીકા કરવાની હિંમત કરો છો, તો તમે નૈતિક સમાનતા માટે દોષિત છો. તમે કહો છો કે અમે સ્ટાલિન અને હિટલર જેવા છીએ. તેથી તમે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ વિશે વાત કરી શકતા નથી.
ત્યાં એક અન્ય શબ્દ છે જેનો ઉપયોગ હવે થાય છે. તે છે: શું છે. જો તમે વાત કરો કે યુએસ અત્યારે શું કરી રહ્યું છે, તો તે શું છે, તમે તે કરી શકતા નથી. તમારે પાર્ટી લાઇનનું ચુસ્તપણે પાલન કરવું પડશે, પાર્ટી લાઇનનું સખત રીતે પાલન કરવું પડશે. અમારી પાસે હિટલર અને સ્ટાલિન જેવું બળ નથી. પરંતુ આપણે આજ્ઞાપાલન, અનુરૂપતાનો ઉપયોગ કરી શકીએ છીએ - ઘણી બધી વસ્તુઓ જેના વિશે આપણે વાત કરી રહ્યા છીએ. અને તમને એક પ્રકારનું સમાન પરિણામ મળે છે - નવું નથી.
અને હા, તમે સાચા છો, તેનો સામનો કરવો પડશે. આપણે જે થઈ રહ્યું છે તેની સાથે વ્યવહાર કરવો પડશે. અને તેમાં આપણે હવે યુક્રેન માટે શું કરી રહ્યા છીએ તેનો સમાવેશ થાય છે, જેમ કે આપણે ચર્ચા કરી છે, નિષ્ક્રિયતા અને ક્રિયા બંને દ્વારા, અમે એમ્બેસેડર ફ્રીમેનને ફરીથી ટાંકવા માટે છેલ્લા યુક્રેનિયન સુધી લડી રહ્યા છીએ. અને તે કહેવું કાયદેસર હોવું જોઈએ કે જો તમને યુક્રેનિયનો વિશે કંઈપણ કાળજી હોય. જો તમે તેમના વિશે કંઈપણ કાળજી લેતા નથી, તો સારું, ફક્ત મૌન.
જેએસ: તે નોંધ પર, નોઆમ ચોમ્સ્કી, અમારી સાથે રહેવા માટે અને તમારા બધા કામ માટે સમય કાઢવા બદલ હું તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર માનું છું. આ સાંજે સમય કાઢવા બદલ હું ખરેખર તમારી પ્રશંસા કરું છું.
એનસી: તમારી સાથે વાત કરીને સારું.
ZNetwork ને ફક્ત તેના વાચકોની ઉદારતા દ્વારા ભંડોળ પૂરું પાડવામાં આવે છે.
દાન
1 ટિપ્પણી
ડોનબાસ પ્રદેશના સંદર્ભમાં, આપણે ત્યાં રહેતા લોકોના મંતવ્યો પર આધારિત સ્વાયત્તતા સાથે અમુક પ્રકારના માળખા તરફ કામ કરવું જોઈએ, જે આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે દેખરેખ કરાયેલ લોકમત દ્વારા નક્કી કરી શકાય છે. શું રશિયનો સંમત થશે? અમને ખબર નથી. પરંતુ આપણે તે માટે પ્રયત્ન કરવો જોઈએ. શું યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ સંમત થશે? અમને ખબર નથી. પરંતુ આપણે પણ તેમ કરવાનો પ્રયાસ કરવો જોઈએ. અમે ફક્ત એટલું જ જાણીએ છીએ કે તેઓ તેને સત્તાવાર રીતે નકારી રહ્યાં છે. શું તેઓને તે સ્વીકારવા દબાણ કરી શકાય? અમને ખબર નથી. પરંતુ આપણે પ્રયત્ન કરવો જોઈએ. તે ચોક્કસપણે એક વસ્તુ છે જેની આપણે આશા રાખી શકીએ છીએ. નિષ્કર્ષમાં, આપણે ખચકાટ વિના આમ કરવું જોઈએ.
હંમેશની જેમ,, આ પ્રોફેસર નોઆમ ચોમ્સ્કી સાથેનો એક ઉત્તમ સમજદાર ઇન્ટરવ્યુ છે જે અમને દેખીતી રીતે અટપટી સમસ્યાઓ માટે ખૂબ જ સમજદાર ઉકેલો પ્રદાન કરે છે જે અમને મૂડમાંથી બહાર લાવી શકે છે.