પેટ્રિક કોકબર્ન એક આઇરિશ પત્રકાર છે જેઓ માટે 1979 થી મધ્ય પૂર્વ સંવાદદાતા છે ફાઇનાન્સિયલ ટાઇમ્સ અને, હાલમાં, સ્વતંત્ર. ઇરાક પરના સૌથી અનુભવી ટીકાકારોમાં, તેમણે દેશના તાજેતરના ઇતિહાસ પર ચાર પુસ્તકો લખ્યા છે. કોકબર્નનું લેટેસ્ટ પુસ્તક છે જેહાદનો યુગ.
શર્મિની પેરીસ: તે રિયલ ન્યૂઝ નેટવર્ક છે. હું શર્મિની પેરીશ બાલ્ટીમોરથી તમારી પાસે આવી રહી છું.
એક હિંમતવાન પગલામાં, ઇરાકી સૈન્ય કહે છે કે તેણે કિર્કુક અને તેના પ્રાંતીય સરકારના મુખ્ય મથક પર નિયંત્રણ મેળવી લીધું છે. ભારે તોપખાનાનો ઉપયોગ કરીને, ઓછામાં ઓછા સાત કુર્દિશ સૈનિકોને મારી નાખ્યા, ઇરાકી સૈન્યએ જાહેરાત કરી કે તેણે કિર્કુકના વિસ્તારને સફળતાપૂર્વક જીતી લીધો છે, જેમાં તેલના મહત્વના કુવાઓ અને વ્યાપારી જિલ્લાઓ છે. 25મી સપ્ટેમ્બરે કુર્દિશ લોકમત પ્રચંડ બહુમતી સાથે જીત્યો.
આ વિકાસની ચર્ચા કરવા માટે હવે અમારી સાથે જોડાનાર પેટ્રિક કોકબર્ન છે. તે સ્વતંત્ર માટે મધ્ય પૂર્વ સંવાદદાતા છે. ઇરાક પરના સૌથી અનુભવી વિવેચકોમાં. તેમણે આ વિષય પર ચાર પુસ્તકો લખ્યા છે. તેમનું છેલ્લું પુસ્તક છે "જેહાદનો યુગ." પેટ્રિક, તમને અમારી સાથે મળીને આનંદ થયો.
પી. કોકબર્ન: આભાર.
શર્મિની પેરીસ: તેથી, પેટ્રિક, આજે અગાઉ કુર્દિશ નેતા, મસૂદ બર્ઝાની, ઇરાકી સૈન્ય, જે તે દાવો કરી રહ્યું છે, કિર્કુકમાં વિજયનો ઇનકાર કરી રહ્યો હતો, અને ઇરાકી વડા પ્રધાન હૈદર અલ-અબાદીએ રાષ્ટ્રીય ધ્વજ ફરકાવવાનો આદેશ આપ્યો હતો. કિર્કુક અને અન્ય વિવાદિત વિસ્તારો પર.
તો, હાલમાં કિર્કુક પર કોનું નિયંત્રણ છે?
પી. કોકબર્ન: ઈરાકી સુરક્ષા દળે શહેર કબજે કર્યું હોય તેવું લાગે છે. તે એક સુંદર આશ્ચર્યજનક દિવસ છે. આ કામગીરી વહેલી સવારે શરૂ થઈ હતી. અમે અપેક્ષા રાખી હતી કે ઇરાકી સૈન્ય આગળ વધવાનો પ્રયાસ કરશે પરંતુ એવું નહીં કે તે કિર્કુક શહેર અને તેની આસપાસના મોટા તેલ ક્ષેત્રો સાથેનો પ્રાંત કબજે કરશે. તેથી, ઇરાકના ઇતિહાસમાં આ ખરેખર, ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ ક્ષણ છે, જો મધ્ય પૂર્વ નહીં કારણ કે કુર્દ લોકો લાંબા સમયથી તેમની સ્વતંત્રતા શોધી રહ્યા છે. જો તેઓ થોડી સ્વતંત્રતા મેળવવા જઈ રહ્યા હોત, તો તેઓએ કિર્કુક અને તેના તેલના કુવાઓને પકડવા પડ્યા હોત, અને તેઓએ તે ગુમાવ્યું છે અને તેઓએ તે ખૂબ જ ઝડપથી ગુમાવ્યું છે.
ખૂબ જ આશ્ચર્યજનક બાબત એ છે કે, કિર્કુકમાં પેશમર્ગા તરીકે ઓળખાતા હજારો કુર્દિશ લડવૈયાઓ હતા અને તેઓ લડ્યા હોય તેવું લાગતું નથી. એવું લાગે છે કે તમે કહ્યું હતું કે, સાત માર્યા ગયા. પ્રશ્ન એ છે કે તેઓ શા માટે લડ્યા નહીં અને ઇરાકીનો વિજય આટલો ઝડપી કેમ થયો?
શર્મિની પેરી: તો એ પ્રશ્ન છે. શા માટે તેઓ પાછા લડ્યા નહીં?
પી. કોકબર્ન: સારું, મને લાગે છે કે તેનું કારણ એ છે કે કુર્દિશ નેતૃત્વ વિભાજિત થયું હતું. તેઓ હંમેશા વિભાજિત હતા. પૂર્વીય કુર્દીસ્તાનમાં, તમારી પાસે કુર્દીસ્તાનના પેટ્રિયોટિક યુનિયન તરીકે ઓળખાતી પાર્ટી છે, અને તેની સ્થાપના જલાલ તલાબાની નામના કોઈ વ્યક્તિ દ્વારા કરવામાં આવી છે. પશ્ચિમી કુર્દીસ્તાનમાં, તમારી પાસે પ્રમુખ મસૂદ બરઝાની અને તેમની કુર્દીસ્તાન ડેમોક્રેટિક પાર્ટી છે. 90 ના દાયકામાં, તેઓ એકબીજા સામે ગૃહ યુદ્ધ લડ્યા. તેઓ હંમેશા હરીફ રહ્યા છે. તેઓ હંમેશા એક થવાની વાત કરતા હતા, પરંતુ તેમની પોતાની સેનાઓ હતી, તેમની પોતાની ગુપ્તચર સેવાઓ હતી, તેમની પોતાની અર્થવ્યવસ્થા હતી.
એક પક્ષ, કુર્દીસ્તાનનું દેશભક્તિ સંઘ, બગદાદ સાથે કંઈક આવાસ પર પહોંચ્યું હોય તેવું લાગે છે કે તે અંદર આવતા ઈરાકી સૈનિકો સામે લડવા જઈ રહ્યું ન હતું, તેથી પ્રતિકાર ખૂબ જ ઝડપથી તૂટી ગયો, પરંતુ આ ખરેખર ખૂબ જ આશ્ચર્યજનક છે, કારણ કે લોકોએ વિચાર્યું કે જો ઇરાકી સેના આગળ વધવાનો પ્રયાસ કરશે, તો કુર્દ ખૂબ જ મજબૂતીથી લડશે.
શર્મિની પેરી: બરાબર. હકીકત એ છે કે તુર્કી, ઈરાન, અલબત્ત, બગદાદ, બધાએ કુર્દિશ સ્વતંત્રતા ચળવળ સામે સ્પષ્ટ ધમકીઓ જારી કરી છે, ચોક્કસપણે તે પ્રદેશમાં આવકાર્ય નથી. તેથી, કુર્દિશ માટે આગળ શું છે, કારણ કે એવું લાગે છે કે તેઓ પાછા લડી રહ્યા નથી, અને તેઓ અહીં વિજય સ્વીકારી શકે છે.
પી. કોકબર્ન: હા, મારો મતલબ, કુર્દ માટે કંઈ સારું નથી. રાષ્ટ્રપતિ બલઝાનીએ સપ્ટેમ્બરમાં આ જનમત સંગ્રહ કર્યો હતો. તેને ચેતવણી આપવામાં આવી હતી કે તે ન કરવા માટે, ખૂબ સારી રીતે દરેક વ્યક્તિ દ્વારા, વાસ્તવમાં, યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ, ઈરાન, તુર્કી, બગદાદની કેન્દ્ર સરકાર જેવા, એકબીજાને પસંદ ન કરતા લોકો સહિત, અન્ય દરેક વ્યક્તિ. તેની તરફેણમાં માત્ર ઇઝરાયેલ અને સાઉદી અરેબિયા હતા.
આનાથી કુર્દના સાથીઓ દૂર થઈ ગયા, અને તેનાથી બગદાદ ખરેખર ગુસ્સે થઈ ગયું, કારણ કે આ લોકમત કિર્કુક સહિતના વિવાદિત પ્રદેશોમાં થયો હતો. તેથી, આ ખરેખર તેલ ક્ષેત્રો પર કાયમી કબજો મેળવવા માટે કુર્દનો દાવો હતો અને કુર્દોએ સ્પષ્ટપણે ખોટી ગણતરી કરી છે. મેં આજે તેના વિશે વિવિધ કુર્દિશ નેતાઓ સાથે વાત કરી છે. સ્પષ્ટપણે આ લોકમતની પ્રતિક્રિયાની ખોટી ગણતરી કરી, અને ઈરાન, તુર્કી, બગદાદ સરકાર ભેગા થઈ, તેઓ સરહદો બંધ કરી રહ્યાં છે, અને આનાથી કિર્કુકનો મુદ્દો ઉભો થયો.
ઇરાકી સૈન્યએ ઇસ્લામિક રાજ્ય સામે, ISIS સામે જુલાઇમાં ખૂબ નોંધપાત્ર વિજય મેળવ્યો હતો, જ્યારે તેણે આખરે નવ મહિનાની ઘેરાબંધી બાદ મોસુલ પર કબજો મેળવ્યો હતો, તેથી તેનું મનોબળ ખૂબ ઊંચું હતું, અને તે ખૂબ જ અદ્ભુત હતું કે બાલ્ઝાની અને કુર્દને પસંદ કરવું જોઈએ. બગદાદ સાથે મુકાબલો માટે આ ક્ષણ. તે માત્ર અદ્ભુત જ નહોતું, તે એક વિનાશક નિર્ણય હતો અને કુર્દિશ સ્પેક્ટ્રમ મીડિયા આજે મને કહી રહ્યું હતું કે તેણે વિચાર્યું કે આ ઇરાકી ઇતિહાસની ઉત્તમ ખોટી ગણતરીઓમાંની એક હતી. તેમણે 1990 માં કુવૈત પર આક્રમણ કરવાના સદ્દામના નિર્ણયને આનું બીજું ઉદાહરણ ગણાવ્યું, અને તેનું ચોક્કસપણે વિનાશક પરિણામ આવ્યું છે.
શર્મિની પેરીસ: પેટ્રિક, ઇરાકી કુર્દિસ્તાન જમીનથી ઘેરાયેલું છે અને જો તેના પડોશીઓ તેની સ્વતંત્રતાના સમર્થનમાં ન હોય, તો ચોક્કસપણે તેની આર્થિક પ્રવૃત્તિના સંદર્ભમાં તે દબાવી શકાય છે, અને તેથી શાસન કરવાની ક્ષમતાને દબાવી દે છે. શું તેને કુર્દો નીચે ઊભા રહેવા સાથે કોઈ લેવાદેવા છે?
પી. કોકબર્ન: હજી નથી, પરંતુ તે એક સારો મુદ્દો છે. મને લાગે છે કે આ પછી શું થવાનું છે, કારણ કે તુર્કીની સરકારે આજે જાહેરાત કરી હતી કે તે કુર્દીસ્તાનમાં સૌથી મહત્વપૂર્ણ સરહદ ક્રોસિંગનું નિયંત્રણ સોંપી રહી છે, જે તુર્કીથી છે. કુર્દીસ્તાનની ઉત્તરમાં તુર્કી, પૂર્વમાં ઈરાન, પશ્ચિમમાં સીરિયા અને દક્ષિણમાં બાકીનો ઈરાક છે. હવે, તુર્કીથી પુલ પર ઘણો ટ્રાફિક આવે છે, અને ટર્કિશ લોકો કહે છે કે તેઓ આ સરહદી વિસ્તારો પર નિયંત્રણ ઇરાકી સરકારી અધિકારીઓને સોંપી રહ્યાં છે.
કુર્દિશ વિસ્તાર, કુર્દિશ એન્ક્લેવ, જે લગભગ 50 લાખની વસ્તી ધરાવે છે, સંપૂર્ણપણે કાપી નાખવામાં આવશે. તે સંપૂર્ણ રીતે જમીનથી ઘેરાયેલું છે, અને તે સંપૂર્ણપણે એવા રાજ્યોથી ઘેરાયેલું છે જે તેની પ્રતિકૂળ છે, અને કુર્દ સામે સહકાર આપે છે.
શર્મિની પેરીસ: સાચું, અને તમે કહ્યું કે સાઉદી અરેબિયા અને ઇઝરાયેલ કદાચ એવા બે રાષ્ટ્રોમાંના એક હતા જેમણે કુર્દિસ્તાનમાં સ્વતંત્રતા ચળવળને ખરેખર સમર્થન આપ્યું હતું. એવું કેમ છે?
પી. કોકબર્ન: ઠીક છે, ઇઝરાયલીઓએ હંમેશા તેને ટેકો આપ્યો છે, મને લાગે છે કે, આંશિક રીતે, કારણ કે તેનો અર્થ એ હતો કે કુર્દ, જેઓ આરબ નથી, મધ્ય પૂર્વમાં આટલા વિક્ષેપકારક તત્વ નહીં હોય, કદાચ તે હતું, કદાચ તેઓએ વિચાર્યું કે ઇઝરાયેલના હિતમાં હતું. સાઉદી અરેબિયા, કારણ કે તેઓ એક મોટું સુન્ની રાજ્ય છે, ઇરાકી શિયા છે, તેઓ ખાસ કરીને ઇરાકને મજબૂત રાજ્ય બનતું જોવા માંગતા નથી. પરંતુ આ પ્રદેશમાં અને આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે અન્ય તમામ લોકો આ લોકમતની વિરુદ્ધ હતા.
શર્મિની પેરીસ: પેટ્રિક, તમે કહ્યું તેમ, કુર્દિશ પેશમર્ગા દળોએ ભૂતકાળમાં, ખાસ કરીને આ વર્ષની શરૂઆતમાં, મોસુલ શહેરમાં ISIS સામે, ઈરાકી સૈનિકો સાથે ખભેથી ખભા મિલાવીને લડ્યા છે. હવે, ઇરાકી સૈન્ય પેશમર્ગા સ્થાનો પર હુમલો કરી રહ્યું છે, અને આ વિસ્તારને જીતી લીધો છે. આ વિકાસ અને શું થયું અને આ સંબંધનું શું બનશે તે સમજાવો.
પી. કોકબર્ન: સારું, મને લાગે છે કે ખરેખર શું બદલાયું છે, અને શું મહત્વનું છે, શક્તિનું સંતુલન અલગ છે. 2014, ઇરાકી સેના ISIS દ્વારા હરાવ્યું હતું. તેણે મોસુલનું મહાન શહેર ગુમાવ્યું. તેથી, તે પાછળના પગ પર ખૂબ જ હતું. કુર્દ, પેશમર્ગા પણ ISIS દ્વારા પરાજિત થયા. તેથી, મને લાગે છે કે તેઓએ ઓછો અંદાજ કર્યો છે કે ઇરાકી સેના ઘણી મજબૂત બની છે. તે ખૂબ લાંબી ઘેરાબંધી બાદ મોસુલને કબજે કરવામાં સફળ રહ્યું હતું. મને લાગે છે કે તેઓએ તેના ફેલાવાને ઓછો અંદાજ આપ્યો છે.
છેલ્લા કેટલાક દિવસોથી, તેઓ યુદ્ધને ટાળવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છે, પરંતુ તેઓ જાણતા હતા કે તેઓ જમીન પર નબળી બાજુ છે. તેઓ જાણતા હતા કે તેમની પાસે કોઈ સાથી નથી, પરંતુ તે ખૂબ મોડું થઈ ગયું.
શર્મિની પેરી: સાચું. હવે શું? આપણે શું આગળ જોઈ શકીએ?
પી. કોકબર્ન: સારો પ્રશ્ન. ઠીક છે, બગદાદ મજબૂત છે. તેઓ કિર્કુક, પ્રાંતને નિયંત્રિત કરે છે. કુર્દિશ નેતા બરઝાનીને મોટી હારનો સામનો કરવો પડ્યો છે, પરંતુ સંભવતઃ તે વ્યવસાયમાં રહેશે, કારણ કે તે સામંતવાદી નેતા છે, તેથી તે કદાચ ત્યાં જ રહેશે. પછી જોઈશું..
એક વસ્તુ, તમે ગયા શુક્રવારે રાષ્ટ્રપતિ ટ્રમ્પનું ભાષણ કર્યું હતું, જે ઈરાન માટે ખૂબ જ પ્રતિકૂળ હતું, અને લોકો જોવા માંગે છે કે, શું યુએસ ઈરાકી કુર્દિસ્તાનમાં કાયમી થાણાઓ ધરાવશે? કંઈક કે જે કદાચ બગદાદમાં અથવા ખરેખર અન્ય પડોશીઓમાં ખૂબ સારી રીતે નીચે નહીં જાય.
અમારે એ પણ જોવું પડશે કે સીરિયામાં શું થાય છે અને શું ઇસ્લામિક સ્ટેટ બિઝનેસમાંથી બહાર છે? યુએસએ આજે નિવેદનો જારી કરીને કહ્યું હતું કે દરેક વ્યક્તિએ ઈસ્લામિક સ્ટેટ, આઈએસઆઈએસને હરાવવા પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવું જોઈએ અને તેણે જુલાઈમાં મોસુલ ગુમાવ્યું છે. તે ઇરાકને હારી ગયું છે. તેઓ સંભવતઃ આગામી થોડા દિવસોમાં તેને અને સીરિયા ગુમાવશે, પરંતુ તે હજુ પણ છે ... તે હજુ પણ એક સુંદર ભયાનક સંસ્થા છે. તે રણમાં છુપાયેલા સ્થળોમાં ખસેડવામાં આવ્યું છે. પરંતુ મને લાગે છે કે તે ઇરાક અને સીરિયામાં આ વિભાગોને શોધી રહ્યું છે, આ વિભાગો અન્યત્ર, પ્રયાસ કરવા અને પુનરાગમન કરવા માટે. અને તે સંપૂર્ણપણે વ્યવસાયની બહાર નથી.
શર્મિની પેરીસ: ઠીક છે, પેટ્રિક. હું સમજું છું કે તમે ઈરાક અને કિર્કુક પાછા જઈ રહ્યા છો, તેથી હું તમને શુભેચ્છા પાઠવું છું અને જ્યારે તમે પાછા આવો ત્યારે તમારા રિપોર્ટની રાહ જોઉં છું.
પી. કોકબર્ન: તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર.
શર્મિની પેરીસ: અને અહીં ધ રિયલ ન્યૂઝ નેટવર્ક પર અમારી સાથે જોડાવા બદલ આભાર.
ZNetwork ને ફક્ત તેના વાચકોની ઉદારતા દ્વારા ભંડોળ પૂરું પાડવામાં આવે છે.
દાન