લીઓ પેનિચ યોર્ક યુનિવર્સિટીમાં પોલિટિકલ સાયન્સના વરિષ્ઠ વિદ્વાન અને એમેરિટસ પ્રોફેસર છે. તે ઘણા પુસ્તકોના લેખક છે, જેમાંથી સૌથી તાજેતરના પુસ્તકોમાં યુ.કે.ના ડ્યુશર મેમોરિયલ પ્રાઈઝ વિજેતાનો સમાવેશ થાય છે વૈશ્વિક મૂડીવાદનું નિર્માણ: અમેરિકન સામ્રાજ્યની રાજકીય અર્થવ્યવસ્થા, કટોકટીમાં અને બહાર: વૈશ્વિક નાણાકીય મંદી અને ડાબેરી વિકલ્પો, , નવીકરણ સમાજવાદ: લોકશાહી, વ્યૂહરચના અને કલ્પના અને સંસદીય સમાજવાદનો અંત: નવા ડાબેથી નવા મજૂર સુધી. તેઓ ના સહસંપાદક પણ છે સમાજવાદી રજીસ્ટર, જેનું 2017 વોલ્યુમ, જે લેબર પાર્ટી કોન્ફરન્સ માટે સમયસર બહાર પાડવામાં આવશે અને નવેમ્બરમાં લંડનમાં લોન્ચ કરવામાં આવશે, તે હકદાર છે પુનર્વિચાર ક્રાંતિ.
શર્મિની પેરીસ: તે રિયલ ન્યૂઝ નેટવર્ક છે. હું શર્મિની પેરીસ છું, બાલ્ટીમોરથી તમારી પાસે આવું છું.
ગ્રીસમાં કામદારોના વિરોધ વચ્ચે, કરકસરનો અંત લાવવાની માંગણી સાથે, સિરિઝા સરકાર વધુ માળખાકીય સુધારાની ઊંડી તપાસ માટે સંમત થઈ. યુરોઝોનના નાણા પ્રધાનોએ 86 બિલિયનના બેલઆઉટ ફંડના આગામી હપ્તાને મુક્ત કરવા માટે આ માંગણીઓ કરી હતી. ગ્રીસને જુલાઈમાં 7.4 બિલિયનના દેવાની ચુકવણી બિલનો સામનો કરવો પડી રહ્યો છે. વર્તમાન બેલઆઉટના બીજા હપ્તાનો ઉપયોગ તે દેવું ચૂકવવા માટે કરવામાં આવશે.
મારી સાથે આ વિકાસ વિશે વાત કરવા માટે, લીઓ પેનિચ છે. લીઓ ટોરોન્ટોમાં યોર્ક યુનિવર્સિટીમાં પ્રોફેસર એમેરિટસ અને વરિષ્ઠ વિદ્વાન છે. તેઓ વાર્ષિક સમાજવાદી રજિસ્ટરના સહ-સંપાદક છે, જેનું 2016 વોલ્યુમ, ધ પોલિટિક્સ ઓફ ધ રાઈટ ચાલુ હતું. લીઓ યુકે ડોઇશ બુક પ્રાઇઝ વિજેતા, "ધ મેકિંગ ઓફ ગ્લોબલ કેપિટાલિઝમ: ધ પોલિટિકલ ઇકોનોમી ઓફ અમેરિકન એમ્પાયર"ના સહ-લેખક પણ છે.
લીઓ, મારી સાથે જોડાવા બદલ તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર.
LEO PANITCH: હાય, શર્મિની.
શર્મિની પેરીસ: તેથી, સિંહ, લગભગ સાત વર્ષની તપસ્યા અને બેલઆઉટ્સે ગ્રીસમાં લોકો માટે ખરેખર કોઈ વધુ સારી પરિસ્થિતિઓ પ્રદાન કરી નથી. હકીકતમાં, ગરીબી વધી છે, અને તેથી શું થઈ રહ્યું છે? જમીન પર એવી કઈ પરિસ્થિતિઓ છે જેનો લોકો સામનો કરી રહ્યા છે? જે વાટાઘાટો ચાલી રહી છે તેમાં પ્રવેશતા પહેલા ચાલો ત્યાંથી શરૂઆત કરીએ.
LEO PANITCH: સારું, ખરેખર, પરિસ્થિતિ જેવી હતી તેવી જ રહે છે. હકીકતમાં, ગયા વર્ષે વૃદ્ધિ અંગે થોડો આશાવાદ હોવા છતાં - 2016 ના છેલ્લા ત્રિમાસિક ગાળામાં - ધીમી ગતિ હતી. અને આંકડાઓ હમણાં જ બહાર આવ્યા છે કે છેલ્લા સાત વર્ષમાં જાન્યુઆરીમાં નોકરીઓમાં સૌથી વધુ ચોખ્ખી ખોટ છે.
લગભગ 30,000 નોકરીઓની ચોખ્ખી ખોટ, અને જે નોકરીઓ બનાવવામાં આવી છે તે પાર્ટ-ટાઇમ છે, વગેરે. તેમ છતાં લોકો, અલબત્ત, છુપાવે છે, જેથી બોજારૂપ હોય તેવા કર ચૂકવવાનું ટાળવા માટે. ભલે તેઓ આખું અઠવાડિયું કામ કરતા હોય, અથવા અઠવાડિયામાં બે દિવસ, વગેરે. ગ્રીસમાં આ કંઈ નવું નથી. અને આમ કરવાનો ઈરાદો એથી મોટો છે.
પરંતુ સ્થિતિ ખૂબ જ ગંભીર છે. અને એક ભાગ હમણાં જ એક ખૂબ જ મુખ્ય પ્રવાહના અખબારમાં પ્રકાશિત થયો, કાથીમેરીની, એટલે કે, દેશનું એક પ્રકારનું, ફ્લેગશિપ અખબાર, જે વધુને વધુ લોકોને સેવા આપતી ફૂડ બેંકોના સંદર્ભમાં ખૂબ જ ગતિશીલ છે, અને જે લોકોએ ક્યારેય વિચાર્યું પણ ન હતું કે તેઓ તેમના પર આધાર રાખવો પડશે. લોકોના વધુ ઊંડા અને ઊંડે સુધી ખાદ્યપદાર્થો ફૂડ બેંકો પર આધાર રાખે છે. તેથી, પરિસ્થિતિ ખૂબ જ ગંભીર છે.
શર્મિની પેરીસ: તે ચોક્કસ લેખમાં કંઈક એવો અંદાજ હતો કે, 17,000 થી 26,000 લોકો, એકલા એથેન્સમાં ફૂડ બેંકોનો ઉપયોગ કરીને, તેમને ખવડાવવા માટે. અને છેલ્લા કેટલાક વર્ષોમાં આ સંખ્યાઓ વધી રહી છે.
LEO PANITCH: હા, જો કે તે ઓછી સંખ્યા છે. જો આટલું જ છે, તો મને આશ્ચર્ય થશે. જેમ જેમ વધુ લોકો તેમના વિસ્તૃત પરિવારો પર આધાર રાખે છે, અને તેથી વધુ. હા.
શર્મિની પેરીસ: તો, લીઓ, મને લાગે છે કે મોટી સમસ્યા આ નવા માળખાકીય સુધારાઓ છે જે ટ્રોઇકા તપાસવા માંગે છે. આ માળખાકીય સુધારાઓ તેઓ શું કરવા માગે છે, જેના પર તેઓ એક નજર નાખવા માગે છે?
LEO PANITCH: સારું, શું થઈ રહ્યું છે કે તેઓ હજુ પણ 86 બિલિયન યુરોનું આ ગાજર ધરાવે છે જે દોઢ વર્ષ પહેલાં સંમત થયા હતા. જ્યારે ત્સિપ્રાસને પીછેહઠ કરવાની ફરજ પડી હતી, લોકમત જીત્યા પછી, તેઓ હવે સ્વીકારશે નહીં. અને અનિવાર્યપણે યુરોપિયનોએ કહ્યું, કાં તો યુરોઝોનમાંથી બહાર નીકળો - અને સ્પષ્ટપણે, મને લાગે છે કે EU - અથવા કાપનો નવો રાઉન્ડ સ્વીકારો. અને તે સૂચક છે, સરકારનો પ્રતિકાર અને યુરોપિયનોની નિરાશા, - જે તેઓ હજુ પણ સામ્યવાદી સરકાર માને છે - ઘણી શરતોને સ્વીકારવા માટે.
અને ખૂબ જ સખત નાકવાળું, મોનોમીઆકલ, કઠોરતા ટકાવી રાખવા પર યુરોપિયનોનો આગ્રહ, 3.5% પ્રાથમિક સરપ્લસ - જે તેઓ દેવું ચૂકવે પછી છે - તે 3.5% પ્રાથમિક બજેટ સરપ્લસ છે, જે તમે કલ્પના કરી શકતા નથી. અને IMFનો આગ્રહ છે કે, ના, સંયમ એટલું મહત્વનું નથી, અને 86 બિલિયન યુરો ઉપરાંત, કેટલીક દેવું રાહત હોવી જોઈએ. તેઓએ કેટલાક દેવું રદ કરવું જોઈએ, પરંતુ તેમનો આગ્રહ, આ માળખાકીય સુધારાઓ પર યુરોપિયનો કરતાં ઘણો વધારે છે, એટલે કે, મફત સામૂહિક સોદાબાજીમાં કોઈ વળતર નહીં. મને લાગે છે કે તે સૌથી મહત્વપૂર્ણ છે.
ઉપરાંત, પેન્શન સિસ્ટમ, જે ઘણીવાર સહાયક હોય છે, માત્ર પેન્શનરોને જ નહીં, પરંતુ પેન્શનધારકોના વિસ્તૃત પરિવારોને નોંધપાત્ર રીતે ઘટાડવામાં આવે છે. તે પહેલાથી જ બન્યું છે, તમે ધ્યાનમાં રાખો કે સરકારે પેન્શન યોજનામાં લોકો જે પેન્શન ચૂકવણી કરે છે તેના કદમાં ઘટાડો કર્યો છે, જે થોડી રાહત છે. પરંતુ તે તે પ્રકારની રમતો છે જે રમાઈ રહી છે.
અને અમુક અંશે તે બાબત છે કે તેઓ જે કહે છે તે કરવા માટે તેઓ સિરિઝા સરકાર પર વિશ્વાસ કરતા નથી, અથવા સિરિઝા સરકાર એમ કહીને પણ પ્રતિકાર કરે છે કે તેઓ આ વસ્તુઓ કરશે, અને અન્ય બંને બાજુ લોહિયાળ માનસિકતા ધરાવે છે.
મારે કહેવું છે કે જર્મનો, ખાસ કરીને, તેઓએ છેલ્લા 35 વર્ષોમાં જે કર્યું છે તે જ કરી રહ્યા છે - 80 ના દાયકાની શરૂઆતમાં મિટરરેન્ડ સરકાર સાથે તેઓએ શું કર્યું હતું - જે ખાતરી કરે છે કે ત્યાં કઠોરતા રહેશે, એમ કહીને, "ક્યાં તો તમે આ સાડા ત્રણ ટકા બજેટરી સરપ્લસ સાથે સંમત થાઓ, નહીં તો અમે યુરોઝોનને તોડી નાખીશું."
અને આમાંના કોઈપણ સોશિયલ ડેમોક્રેટ્સ, ખરેખર કોઈપણ કટ્ટરપંથી સમાજવાદી પક્ષો, પછી ભલે તે પેડામોસ હોય, અથવા સિરિઝા હોય, અથવા ડેલિન્કા(?),નો કોઈ ઈરાદો ન હતો, ક્યારેય કોઈ ઈરાદો ન હતો - જેમ કે તમે સિરિઝા પહેલાં અમારી વાતચીતમાંથી જાણો છો. ચૂંટાયેલી, શર્મિની - યુરોપિયન યુનિયન છોડવાનો ક્યારેય કોઈ ઈરાદો નહોતો. જો તેઓએ આવો ઇરાદો વ્યક્ત કર્યો હોત તો તેઓ ચૂંટાયા ન હોત.
શર્મિની પેરી: ઠીક છે. અને લીઓ, ગ્રીસ પર તેઓ જે માંગણીઓ કરી રહ્યા છે તેના સંદર્ભમાં, ચાલો ટ્રોઇકાની અંદરના સંઘર્ષો વિશે વાત કરીએ. હવે, IMFએ ગ્રીસ વતી વકીલાત કરવાની સ્થિતિ લીધી છે અને કહ્યું છે કે દેવું રદ કરવું જોઈએ, તેના અમુક સ્તરે.
તો, તે વિભાગો શું છે? IMF પાસે કેટલી શક્તિ છે અને ગ્રીસ માટે કયા પ્રકારનું દેવું રદ કરવું અર્થપૂર્ણ હશે?
LEO PANITCH: સારું, કોઈપણ દેવું રદ કરવું એ ગ્રીસ માટે અર્થપૂર્ણ રહેશે. અને આમાં કંઈ નવું નથી, તાજેતરના અઠવાડિયામાં લીક થયેલા દસ્તાવેજો, જે વાસ્તવમાં અગાઉની સિરિઝા સરકારના વક્તા દ્વારા તેના દેવાની પુન: આકારણી તપાસના ભાગ રૂપે બહાર પાડવામાં આવ્યા હતા. જેણે 2010 માં તે રીતે બતાવ્યું હતું, જ્યારે પ્રથમ કટોકટી IMF પર પ્રથમવાર આવી હતી, માત્ર અહેવાલો જ નહીં, પરંતુ તેની સરહદની અંદરના વિભાગો ચારે બાજુ હતા.
જુઓ, જ્યારે આપણે આ પ્રકારનું ઋણ ભારણ જોઈએ છીએ, ત્યારે આપણે દેવું ઘટાડવા માટે જઈએ છીએ, જેનો અર્થ એ થાય છે કે કેટલીક ખાનગી બેંકો - કેટલીક ખાનગી ધિરાણકર્તાઓ, IMF પોતે નહીં -ને ફટકો પડશે. પરંતુ તેના બદલામાં, IMF નિયો-લિબરલ રિફોર્મ્સ પર, અન્ય કોઈ કરતાં વધુ, વધુ, વધુ અવાજ ઉઠાવે છે. સામાજિક સુરક્ષાને દૂર કરવા પર, શ્રમ બજારના લવચીકકરણ પર, વગેરે વગેરે.
તો, તું ગમે તે રીતે ઝેર પી રહી છે, શર્મિની. અને સરકારે સંતુલન પર નિર્ણય લીધો છે - અને તેની સાથે દલીલ કરવી મુશ્કેલ છે - તેમ છતાં તેઓને દેવું રાહત ઓડિટની સખત જરૂર છે, લાંબા ગાળે, તેઓ આ પ્રકારના આત્યંતિક નિયો-ઉદારવાદનો પ્રતિકાર કરવા સક્ષમ બનવા માંગે છે, વધુમાં સંયમનો પ્રતિકાર કરવો. તેથી, જેમ હું કહું છું, તમે કોઈપણ રીતે ઝેર પી રહ્યા છો.
શર્મિની પેરીસ: હવે નાણા મંત્રીઓ અને નાણા મંત્રીઓના કેટલાક પ્રવક્તાએ સંકેત આપ્યો છે કે તેનો અંત જોવા મળી રહ્યો છે. ગ્રીક લોકોને તેમના શબ્દનો ઉપયોગ કરવા માટે કહેવામાં આવવું જોઈએ, અને ખાતરી કરવી જોઈએ કે ટનલના અંતે પ્રકાશ છે.
તેનો વાસ્તવમાં અર્થ શું થાય છે અને ગ્રીક લોકો ત્યાં કેવી રીતે પહોંચશે?
LEO PANITCH: જુઓ; પ્રશ્ન એ છે કે શું તેઓ આ 86 બિલિયનને વિખેરશે, અને જો તેઓ આ 86 બિલિયન યુરોને વિખેરી નાખશે, તો તે દબાણ દૂર કરશે. અને IMF અને યુરોપિયનોને ત્યારે ચિંતા થશે કે આ સરકાર - જે વૈચારિક રીતે નિયો-ઉદારવાદી સરકાર નથી, તેમ છતાં તેને નાણાકીય બજારોના આ શિસ્તવાદીઓના અંગૂઠા હેઠળ ગુફા કરવાની ફરજ પાડવામાં આવી છે - કે આ સરકાર તેને ખેંચી લેશે. હીલ્સ, અને તેઓ ઇચ્છે તેટલું રજૂ કરતા નથી. વ્યવસાયિક વિશ્વાસ, વગેરે પુનઃસ્થાપિત કરશે નહીં. તેથી, ટનલના છેડે એક લાઈટ છે, જો તેને છોડવી જોઈએ.
અને આજે ગ્રીક મીડિયામાં એવું કહેવામાં આવ્યું હતું કે, એવી કેટલીક વાતો છે કે યુરોપિયનો તેને 7મી એપ્રિલ સુધીમાં પૂર્ણ કરવા માંગે છે, ભલે તમે કહ્યું તેમ, જુલાઈ સુધી કોઈ ચુકવણી કરવાની જરૂર નથી. અને તેનું કારણ એ છે કે, તેઓ બીજું ગ્રીક ડ્રામા ઇચ્છતા નથી, જે આ વર્ષે યુરોપમાં યોજાનારી આ ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ ચૂંટણીઓ પર અટકી જાય.
પ્રથમ, એપ્રિલ અને મેમાં ફ્રેન્ચ ચૂંટણી, અને પછી જર્મન ચૂંટણી, પાનખરમાં, તેઓને આના પર અટકી રહેલા ગ્રીક નાટકની જરૂર નથી. ખાસ કરીને મરીન લે પેનનું કહેવું છે કે તે યુરોપિયન યુનિયનમાંથી બહાર નીકળવા માંગે છે, વસ્તુ એકસાથે પકડી શકતી નથી, વગેરે, વગેરે. અને ત્યાં થોડો ડર છે, મને લાગે છે, તમે જાણો છો, સિરિઝાના ભાગ પર થોડી આશા છે, કદાચ નિષ્કપટ આશા છે, કે શુલ્ઝ, જર્મન સોશિયલ ડેમોક્રેટ્સના નવા નેતા, જેમણે, તમે જાણો છો, મતદાનમાં સોશિયલ ડેમોક્રેટ્સને ગોળી મારી દીધી છે, કારણ કે તેમને નવા ચાન્સેલર ઉમેદવાર તરીકે નોમિનેટ કરવામાં આવ્યા છે. તેમના તરફથી એવી આશા છે કે જર્મન ચૂંટણીમાં જર્મનીની સ્થિતિ નરમ પડશે.
તેથી, મને લાગે છે કે, તે અસંભવિત નથી, હકીકતમાં, તે વિતરણ થવાનું છે. તેમાં ઘણી બધી ટોઇંગ અને ફ્રાઈંગ સામેલ હોઈ શકે છે, અને IMF દાવો કરે છે કે તેઓ જે ઈચ્છતા હતા તે થઈ જશે. જર્મનો દાવો કરે છે કે તેઓ જે ઇચ્છે છે તે થઈ જશે. ગ્રીક સરકાર દાવો કરી રહી છે કે તેઓ જે ઇચ્છતા હતા તે થઈ જશે. ગ્રીસમાં ન્યૂ ડેમોક્રેટ્સ, અને આપણે રાજકીય પરિસ્થિતિ ક્યાં છે તે વિશે વાત કરવાની જરૂર છે. અલબત્ત, ચીસો પાડવી કે કંઈ કરવામાં આવ્યું નથી, અથવા વસ્તુઓ વધુ ખરાબ થઈ રહી છે, અને અમે તાત્કાલિક ચૂંટણી ઈચ્છીએ છીએ.
અને તેઓ દરેક બાબતમાં, સરકારના જીવનને જટિલ બનાવવા માટે, તેઓ કરી શકે તે બધું કરી રહ્યા છે. તેથી, મને લાગે છે કે તે અસંભવ નથી કે સોદો થવા જઈ રહ્યો છે, અને દરેક જણ જીતનો દાવો કરશે.
શર્મિની પેરીસ: અને સિરિઝામાં જ શું થઈ રહ્યું છે. હવે એલેક્સિસ ત્સિપ્રાસ બહાર આવ્યા છે અને કહ્યું છે કે તે વધુ સંયમના સંદર્ભમાં એક યુરો સ્વીકારશે નહીં. પરંતુ સિરિઝામાં આ બધું કેવી રીતે થઈ રહ્યું છે?
LEO PANITCH: ઠીક છે, Tsipras'નું તે વાક્ય, બે અઠવાડિયા પહેલા યોજાયેલી પાર્ટીની કેન્દ્રીય સમિતિની બેઠકમાંથી આવ્યું છે. જ્યાં તે ચોક્કસ શબ્દસમૂહ સાથે એક નિવેદન બહાર પાડવામાં આવ્યું હતું. "અમે એક વધુ યુરો સ્વીકારીશું નહીં." તેથી, ત્સિપ્રાસે જે જાહેરાત કરી છે, માત્ર ત્સિપ્રાસ, સરકારે જ નહીં, તે છે કે જો તેમને 2019 સુધી અને તે પછી, પેન્શનમાં કાપ મૂકવા માટે પ્રતિબદ્ધતાઓ, લાંબા ગાળાની પ્રતિબદ્ધતાઓ કરવી પડશે, કે તેઓ તેના માટે વળતર આપશે. ટેક્સ સિસ્ટમમાં ફેરફાર.
તેથી, કોઈ ચૂકવણી કરશે નહીં. તપસ્યાનો વધારાનો યુરો નહીં હોય. અને તે કેન્દ્રીય સમિતિની માંગણી બરાબર પ્રતિબિંબિત કરે છે. યાદ રાખો, સિપ્રાસે છેલ્લા પાંચ મહિનાથી કેન્દ્રીય સમિતિની બેઠક બોલાવવાની મંજૂરી આપી ન હતી, જ્યાં સુધી આ બેઠક બોલાવવામાં આવી ન હતી. અને આને કોઈ શંકા નથી, યુરોપિયનોને બતાવવા માટે કે તે પક્ષના દબાણ હેઠળ છે તે માટે તેને બોલાવવામાં આવ્યો હતો. અને તે કેટલાક દબાણ હેઠળ છે, જોકે તે પૂરતું નથી.
અને ત્યાં થોડો અર્થ છે, તમે જાણો છો, મતદાન દર્શાવે છે, છેલ્લા અઠવાડિયે તાજેતરના ત્રણ મતદાન, દર્શાવે છે કે સિરિઝાસ ફરીથી બેકઅપ છે, 20% થી વધુ, ત્રણમાંથી બે મતદાન દર્શાવે છે કે. તેઓ લગભગ 18 ની આસપાસ હતા. અને ન્યૂ ડેમોક્રેસી 30% થી વધુ હોવા છતાં, તમે જાણો છો, સામાન્ય રીતે લગભગ 25 થી 30% લોકો કહે છે કે તેઓ અનિર્ણિત છે. અને તે લોકો કે જેઓ અનિશ્ચિત છે, મોટાભાગે, નવી લોકશાહીના સમર્થકો નથી. અને તમે વધુને વધુ સાંભળો છો કે લોકો યુરોપિયન યુનિયનથી કંટાળી ગયા છે. અને એક નવી વ્યૂહરચના માટે પાર્ટીની અંદરથી થોડું દબાણ છે, નેતૃત્વના ભાગ પર, Tsiperas નેતૃત્વ. તે કેટલું મજબૂત છે, તે સ્પષ્ટ નથી.
મારી સ્થિતિ, અને અમે તેના વિશે ઘણી વાર વાત કરી છે, શર્મિની, એ છે કે યુરોપિયન યુનિયનની પ્રચંડ શિસ્તને જોતાં સરકાર બહુ ઓછું કરી શકે છે. યુરોપિયન યુનિયન છોડવામાં તેના પોતાના રસના અભાવને જોતાં, અને યુરોપિયન યુનિયન છોડવા માટેના લોકપ્રિય સમર્થનની અછતને જોતાં, જો લોકો તેનો પ્રતિકાર કરવામાં સરકારને ટેકો આપવા તૈયાર હોય તો પણ. તમે પાર્ટી પાસેથી જે આશા રાખશો, તે એ હશે કે તે વસ્તીના શિક્ષણ, અને ગતિશીલતા અને કટ્ટરપંથીકરણનો પક્ષ બની રહેશે. પ્રાદેશિક, સ્થાનિક સ્તરે ઉત્પાદન અને વપરાશના વૈકલ્પિક સ્વરૂપોની રચનાનો પ્રકાર.
અને અલબત્ત, આંતરરાષ્ટ્રીય સ્તરે દળોના સંતુલનમાં ફેરફારની રાહ જોવી, તે તેમને દાવપેચ કરવા માટે થોડી જગ્યા આપી શકે છે. મોટા ભાગના ભાગ માટે, ગ્રીસની વાસ્તવિક દુર્ઘટના એ છે કે પાર્ટીમાં એવું બન્યું નથી. અને જો ત્યાં કટ્ટરપંથી ડાબેરીઓ માટે, જમણેરીના ઉદય અને નિયો-ઉદારવાદના ઉછાળાને ધ્યાનમાં રાખીને એક દુઃખદ મૃત્યુપત્ર લખવામાં આવશે, તો તે ફક્ત સિરિઝા જ નહીં, પણ પેડેમોસ અને સેન્ડર્સ માટે પણ હશે. ડેમોક્રેટિક પાર્ટીની પાંખ, અને લેબર પાર્ટીની કોર્બીન પાંખ, સમાજવાદી ક્ષમતાઓના ડિમોબિલાઈઝેશનના સંદર્ભમાં, તેઓ જે વચન આપી રહ્યા છે તે કરી શકશે નહીં.
અને તે ગ્રીક પરિસ્થિતિની વાસ્તવિક દુર્ઘટના છે, કે પક્ષ જે કરવું જોઈએ તે કરી શક્યો નથી, સરકારને શું કરવાની ફરજ પડી હતી, તે શું કરવાનું ટાળી શકે છે, જો તે યુરોપિયન યુનિયન છોડશે નહીં. . અને તે એ હકીકત સાથે સંબંધિત છે કે ગ્રીક પરિસ્થિતિ, લોકોની પરિસ્થિતિ, આ છેલ્લા બે કે ત્રણ વર્ષોમાં, તેઓ છોડી ગયા હોત તો વધુ ખરાબ હોત.
જો યુરોપિયન યુનિયન તૂટી જાય છે, ઉદાહરણ તરીકે, લે પેનની ચૂંટણી સાથે, તે બલિદાનનું શું સારું થશે, શું તેઓએ છોડવાનું પસંદ કર્યું હતું? તેથી, તે એક ભયંકર બલિદાન હોત. કારણ કે તેમની પાસે તેલ નથી, ડ્રાક્માનું અવમૂલ્યન થયું હોત, તેમને આયાત નિયંત્રણોની જરૂર પડી હોત, અને તે કહેવાનો અર્થ એ નથી કે તે મૂલ્યવાન હોઈ શકે છે. હું યુરોપિયન યુનિયનનો કોઈ પ્રેમી નથી, પરંતુ વૈશ્વિક અર્થતંત્રમાંથી બહાર કાઢવા માટે બલિદાનની રકમ વધુ ખરાબ હોત.
શર્મિની પેરીસ: અને, લીઓ, આખરે, શું તમને લાગે છે કે ગ્રીક લોકોની લાગણી, જો કે ત્યાં વધુ બેરોજગારી છે, વધુ બલિદાન આપવામાં આવી રહ્યા છે, વધુ તપસ્યા છે, કે ગ્રેક્સિટ પર તેમની માનસિકતાના સંદર્ભમાં પરિવર્તન આવ્યું છે?
LEO PANITCH: મને શંકા છે. કમનસીબે, મને આ માટે ઘણા બધા પુરાવા દેખાતા નથી. જો તે કેસ હોય, તો તમે ઘણા લોકો અનિર્ણિત જોશો નહીં, અને તમે સિરિઝાની તે પાંખ માટે થોડો ટેકો જોશો, જે આને દબાણ કરી રહ્યું હતું, અને LAE નામની નવી પાર્ટીની રચના કરવા ગયા, અને તેઓ 2% પર છે, શ્રેષ્ઠ રીતે, અભિપ્રાય મતદાનમાં. અને તે તેમની એક સ્થિતિ છે. તો ના, મને ડર છે કે એવું નથી.
યુરોપિયન યુનિયનમાંથી બહાર નીકળવાનું એક જમણેરી સંસ્કરણ પણ છે, એક નિયો-ફાશીવાદી સંસ્કરણ, જે વાસ્તવિક ખતરો છે, અને તે ગ્રીસમાં ગોલ્ડન ડોન છે. અને તેઓ સફળતા પણ મેળવી રહ્યા નથી. સ્વર્ગનો આભાર. અને તે હજુ પણ તે હદે વાત કરે છે કે ગ્રીક લોકોની પ્રશંસા સાથે, જેઓ યુરોપિયન યુનિયન છોડવા માટે ઉત્સુક નથી, ચોક્કસપણે યુરોપિયન યુનિયન ઇચ્છે છે જે નિયો-ઉદારવાદી અને સમતાવાદી ન હોય, મહાન બહુમતીમાં.
પરંતુ તેઓ નિયો-ફાશીવાદી વિકલ્પ તરફ વળશે નહીં, અને તે નવા અધિકારના ઉદયના સંદર્ભમાં ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે.
શર્મિની પેરી: ઠીક છે, સિંહ. મને લાગે છે કે, આ નવી ટીમ એથેન્સ પહોંચશે ત્યારે અમે ટૂંક સમયમાં તમારી પાસે પાછા આવીશું. અને તેઓ ગ્રીસ માટે ઊંડા માળખાકીય સુધારાઓ જોઈ રહ્યા છે. અમે આશા રાખીએ છીએ કે તમે તે સમયે પાછા હશો. આજ માટે તમારો આભાર.
LEO PANITCH: સારું, અમે લાંબા સમયથી આ કરી રહ્યા છીએ, શર્મિની. છેલ્લે કહેવું સારું, આપણે આ રીતે મળવાનું બંધ કરવું પડશે.
શર્મિની પેરી: તે સાચું છે. (હસતાં) તમારો ખૂબ ખૂબ આભાર, લીઓ.
LEO PANITCH: આટલો લાંબો સમય.
શર્મિની પેરીસ: અને અહીં ધ રિયલ ન્યૂઝ નેટવર્ક પર અમારી સાથે જોડાવા બદલ આભાર.
ZNetwork ને ફક્ત તેના વાચકોની ઉદારતા દ્વારા ભંડોળ પૂરું પાડવામાં આવે છે.
દાન