SHARMINI PERIES, EXEC. PRODUCTOR, TRNN: É The Real News Network. Son Sharmini Peries, chego dende Baltimore. Francia está a ser noticia de moitas cousas nestes días. Non só é a sede do campionato de Europa de fútbol, senón que o torneo viuse empañado pola violencia dos afeccionados ao fútbol dentro e fóra do estadio. Ademais, un cidadán francés que reclamaba fidelidade ao Estado Islámico matou a un policía e á súa parella. Ademais de todo isto, as protestas sindicais contra a reforma laboral recentemente aprobada continúan sen cesar. Precisamente o pasado martes, decenas de miles saíron á rúa en París e acabaron enfrontándose coa policía. Ata 70 foron detidos e uns 40 manifestantes e policías resultaron feridos. O presidente François Hollande ameazou agora con prohibir as manifestacións. Únete a min agora para falar de todo isto Renaud Lambert. É editor do xornal mensual O mundo diplomático. Moitas grazas por acompañarnos, Renaud.
RENAUD LAMBERT, EDITOR, LE MONDE DIPLOMATIQUE: Grazas por terme.
PERIES: Entón, comecemos facendo unha especie de recapitulación dalgúns dos acontecementos máis recentes en Francia con respecto á reforma laboral que está a suceder.LAMBERT: Claro. Pois a estas alturas basicamente está o movemento social e o goberno está pechando cornos. O primeiro ministro Manuel Valls e o presidente François Hollande dixeron que non se cederán. E o movemento sindical e o movemento estudantil están decididos a deixar a un lado a lei, o proxecto de lei. Pero parece que o goberno non escoita. Xa sabes, forzaron o proxecto de lei a pasar polo Parlamento sen debater, utilizando un decreto lei especial. E parece que non están a facer caso. Pola contra, a estratexia que parecen tomar é unha estratexia de tensión nas rúas, cun grao de violencia tremendo.
PERIES: Agora entendo que o presidente Hollande ameazou con deter ou prohibir as manifestacións. Agora, é capaz de facelo?
LAMBERT: Ben, estamos vivindo nun estado de emerxencia. Polo momento practicamente todo é posible. Agora ben, sería posible implementala? En primeiro lugar, paréceme interesante ver como están xustificando esta decisión. Houbo un alto grao de violencia. Pero, como é habitual, houbo unha tremenda provocación por parte das forzas policiais por un lado, e por outro lado tedes determinados grupos como os black blocks nas rúas. E están nunha loita. Pero o que está a pasar é que o goberno di que os sindicatos son os responsables desta violencia. É basicamente o mesmo que se dixeses que os clubs de fútbol, os clubs de fútbol son os responsables da violencia dos hooligans. Sabes? Non ten sentido. Pero aínda así é o caso que están facendo. E din, ben, como os sindicatos non poden manter a orde e a paz nas rúas, é o noso deber prohibir as manifestacións. Pero non é responsabilidade dos sindicatos implantar a paz nas rúas. Só son responsables de pacificar o seu propio lado da manifestación. Sabes? E hai que preguntarse quen está a gañar con esta escalada de violencia nunha situación na que é unha liña de criminalización definitiva de calquera denuncia da forma de comportarse do goberno.
PERIES: Agora, Renaud, os sindicatos en todo isto; obviamente, as protestas obreiras están crecendo e o movemento está crecendo. Pero que están facendo? Están tentando negociar co goberno? Como responderon á ameaza de que o presidente prohiba as súas protestas?
LAMBERT: Ben, neste momento hai preguntas sobre a democracia en Francia. O decreto que obriga o proxecto ao Parlamento non é moi democrático, aínda que está inscrito na Constitución. Prohibir as manifestacións na rúa non é moi democrático, aínda que habería a posibilidade de que o goberno aprobase. Nestes momentos a gran pregunta é: canto tempo poden continuar os sindicatos? Debo dicir que levan unha loita magnífica. Foron moi sensatos no seu comportamento. Houbo moi pouca violencia se se mira a cantidade de policías despregados nas rúas. Pero hai un elemento no movemento sindical que pretende negociar o peor dos 52 artigos da lei. Pero hai outro elemento –e eu estaría a favor desta segunda forma de ver as cousas– que di que hai que erradicalo todo, porque cada un dos 52 artigos da lei son nocivos. Hai que acabar con eles. Pero canto tempo pode continuar isto? A gran pregunta era: como vai pesar a Eurocopa de fútbol/fútbol no movemento social? E creo que non leva á xente a ir a casa e esquecer a factura. A xente está loitando, e temos previstas dúas manifestacións para a próxima semana, dúas masivas.
PERIES: Agora, Renaud, a principal federación sindical detrás das protestas é a CGT, que no pasado estivo aliñada co Partido Comunista de Francia. E iso é xeralmente considerado máis radical, unha federación sindical máis radical. Canto apoio teñen na loita agora mesmo contra a reforma laboral? E hai posibilidade de que haxa outros sindicatos que se unan a eles e que isto se converta nunha loita máis grande que a que hai agora?
LAMBERT: Xa hai outros sindicatos implicados no movemento. Certamente non é un movemento só da CGT. O pasado martes, falaches da masiva manifestación que tivo lugar en París. Probablemente foi o máis grande desde que comezou o movemento, aínda que a prensa dixo que apenas había ninguén nas rúas. Podes ver na web, Le MondeNa páxina web de , ves imaxes dun par de persoas camiñando pola rúa. Estiven alí na manifestación e podo dicirvos que estaba chea. E así hai outros sindicatos. Hai Force Ouvrière, hai SUD (Solidaires), estudantes, sindicatos de profesores. Entón hai un amplo movemento nos sindicatos. E creo que a súa determinación é reforzada polo nivel de agresividade que están a recibir do goberno, pero tamén dos medios. Quero dicir, algúns dos comentarios que se fixeron nos medios están a comparar a CGT co ISIS, as forzas terroristas. Os sindicatos son comparados con organizacións ilegais, organización criminal. E non ten sentido. A xente é consciente diso e ve que o bloqueo vén do goberno. Hai un par de semanas houbo colas masivas de xente que intentaba sacar petróleo das gasolineiras, e a xente estaba molesta por iso. Estaban molestos. Pero se falabas con eles, dixeron, ben, o goberno ten que facer algo. Entenderon que a xente estaba loitando.
PERIES: E cal é a resposta do movemento estudantil a todo isto? Agora, sei que unha das razóns polas que [incompr.] protestan é polas condicións económicas e os niveis de desemprego. Xa falamos disto antes. E agora, por suposto, uníronse a todos estes sindicatos. Cales son as novidades máis recentes alí, en canto á converxencia entre o movemento estudantil e o movemento obreiro?
LAMBERT: A converxencia foi eficiente. Tivo lugar hai un par de semanas. E cando a Nuit debou, o movemento estudantil do que falei no voso programa hai un par de meses, foise ralentizando, entón o movemento sindical repuntou. E agora o alumnado está a participar nas manifestacións. Pero é un movemento sindical máis tradicional en Francia neste momento. Creo que, en gran parte do mesmo xeito que Occupy Wall Street plantou sementes no panorama político dos Estados Unidos ou [inaudito] Occupy, indignado en España, creo que se plantaron sementes en Francia. E agora teremos que esperar un par de semanas, meses, quizais anos para ver unha tradución, unha tradución política. Hai moitas organizacións que nacen, se crean e morren todas no mesmo día, todas na mesma semana. Hai moitas cousas que suceden no plano político. Pero esta loita contra a lei agora está liderada principalmente polos sindicatos.
PERIES: Está ben, Renaud. Moitas grazas por acompañarnos e darnos esta actualización. E esperamos terte de volta moi pronto.
LAMBERT: Moitas grazas.
PERIES: E grazas por unirse a nós en The Real News Network.
ZNetwork está financiado unicamente pola xenerosidade dos seus lectores.
doar