Ellen Brown: Is e an t-Oll. Michael Hudson an aoigh agam an-diugh, a tha sinn air leth toilichte a bhith air ar Bòrd Comhairleachaidh Institiud Banca Poblach, agus a bu chòir a bhith a’ toirt comhairle don Tèarmann Feadarail agus Roinn an Ionmhais, ach tha e coltach gun d’ fhuair BlackRock an obair. Dh’ ainmich Paul Craig Roberts, a bha na Leas-Rùnaire Ionmhais fo Reagan, Mìcheal Hudson mar an eaconamaiche as motha air a’ phlanaid. Tha e na anailisiche ionmhais Wall Street, na Àrd-ollamh Eaconamas aig Oilthigh Missouri, Kansas City, agus na ùghdar air còrr air dà dhusan leabhar, nam measg A' marbhadh an òstair agus dh’ ainmich fear… agus maith dhoibh am fiachan, a tha le chèile gu sònraichte buntainneach an-diugh. Mar sin tha e math a bhith a’ bruidhinn riut, a Mhìcheil.
Mìcheal Hudson: Tha e math a bhith air ais, Ellen.
Ellen Brown: Tapadh leat. Mar sin, sgrìobh thu o chionn ghoirid anns an Washington Post tha an ar-a-mach bhìoras Corona a ’frithealadh mar eacarsaich leudachaidh inntinn, a’ toirt air fuasglaidhean do-chreidsinneach gu ruige seo smaoineachadh. Fiachan nach gabh pàigheadh, cha bhi. Is dòcha gur e jubilee fiachan an dòigh as fheàrr a-mach. Mar sin, do dhuine sam bith nach do chuala thu a’ mìneachadh seo roimhe, am b’ urrainn dhut mìneachadh dè tha thu a’ ciallachadh le iubailidh fiachan, agus carson is dòcha gur e seo an dòigh as fheàrr a-mach, agus dè an fhìor èiginn a th’ ann gur e sin an dòigh as fheàrr a-mach?
Mìcheal Hudson: Uill, bha duilgheadas fiachan ann a tha air a bhith a’ dol suas bhon Dàrna Cogadh. Tha a h-uile ath-bheothachadh eaconamach, a h-uile cearcall gnìomhachais bho 1945 air tòiseachadh bho ìre fiachan nas àirde. Bha a’ mhòr-chuid den bheachd gu robh iad a’ fàs beairteach bho fhiachan leis gu bheil a’ mhòr-chuid de chreideas banca - 80 sa cheud de iasadan banca - nan iasadan morgaids. Tha iad air an dèanamh an aghaidh thogalaichean. Tha bancaichean air feuchainn ris a’ mhargaidh a leudachadh, agus air barrachd is barrachd a thoirt air iasad an aghaidh thogalaichean. Anns na 1960n nuair a cheannaich mi taigh an toiseach, dh'fheumadh seirbheis fiachan a bhith agad a bhith a 'gabhail a-steach barrachd air 25 sa cheud den teachd a-steach agad. Dh'fheumadh tu 30 sa cheud de phrìs an taighe a chuir sìos. Mar sin gu bunaiteach, b’ fhiach taigh ge bith dè a bheireadh banca air iasad.
Ach mun àm a thuit an eaconamaidh ann an 2008 - no an àite sin, mus do thuit an siostam ionmhais fodha - bha bancaichean a’ toirt seachad iasadan le pàigheadh sìos neoni. Cha robh feum agad air 30 sa cheud. Chaidh an riatanas gum biodh pàigheadh morgaids aig prìs reusanta - 25 sa cheud den teachd-a-steach agad - a-mach air an uinneig. Bheireadh bancaichean iasad airgid sam bith, ge bith dè a bha thu a’ dèanamh. Agus cha robh eadhon an riadh ri phàigheadh. An àite morgaids fèin-amortachaidh a bhith agad far am biodh sealbh agad air an taigh às deidh 30 bliadhna de bhith a’ pàigheadh a’ bhanca, bhiodh tu a’ pàigheadh a’ bhanca às deidh 30 bliadhna agus cha bhiodh sealbh agad tuilleadh idir, leis nach biodh tu a’ pàigheadh. amortachadh sam bith.
Mar sin gu bunaiteach, thug bancaichean na h-uimhir de dh’ airgead air iasad an aghaidh taigheadais, ga lughdachadh suas gu prìs cho àrd, ’s ann às deidh dhut cosgaisean a’ mhorgaids a phàigheadh - no, mura h-urrainn dhut taigh a phàigheadh, mas e neach-màil a th’ annad - às deidh dhut an t-seirbheis fiachan a phàigheadh agus fiachan cairt creideas, na fiachan eile, agus às deidh dhut na cosgaisean àrachais agus na cìsean a phàigheadh, dha-rìribh chan eil mòran air fhàgail agad airson bathar agus seirbheisean bunaiteach a bheir thu a-mach, ach a-mhàin biadh, aodach is còmhdhail aig a’ char as lugha.
Mar sin chaidh puing a ruighinn mu thràth ron àm a thòisich am bhìoras air mar as urrainn don eaconamaidh cumail a’ fàs. Airson 95 sa cheud den àireamh-sluaigh, sguir an eaconamaidh a’ fàs ann an 2008, nuair a chuir Obama a-mach na bancaichean agus a dh’ fhàg e na droch fhiachan uile nan àite. Bho 2008, tha fàs GDP gu lèir - an àrdachadh gu lèir ann an teachd a-steach nàiseanta - air a dhol dìreach chun na còig sa cheud as beairtiche den t-sluagh. Tha sin a’ ciallachadh airson 95 sa cheud den àireamh-sluaigh nach eil an eaconamaidh air a bhith a’ fàs idir. Tha e air a bhith a’ crìonadh.
Is e a’ cheist, ciamar a tha thu gu bhith a’ fàs ma dh’ fhàgas tu an t-seirbheis fiachan gu lèir na àite, ma dh’ fhàgas tu an taigheadas pioramaideach gu lèir na àite? Tha bannan agus stocan cho àrd is nach toir iad teachd a-steach airson cluaineas tuilleadh. Ràinig an eaconamaidh puing mar-thà ro thoiseach na bliadhna seo gum feumadh i taghadh an dàrna cuid na fiachan gu lèir a phàigheadh, cumail a’ pàigheadh an fhàs ann an teachd a-steach gu na còig sa cheud a tha gu bunaiteach mar an neach-fiach agus clas ionmhais, no na fiachan a sgrìobhadh sìos agus leigeil leotha. tha an eaconamaidh a’ fàs a-rithist.
Is e a’ cheist bhunaiteach, cò dha a tha an eaconamaidh gu bhith air a ruith? A bheil e gu bhith air a ruith airson na bancaichean agus Wall Street, no airson a’ Phrìomh Shràid? Uill, thuirt thu gum bu chòir dhomh a bhith nam chomhairliche don Tèarmann Feadarail agus Roinn an Ionmhais. Cha toireadh iad aire sam bith do rud sam bith a chanas mi, oir tha iad a’ ruith an eaconamaidh airson Wall Street. Mar a tha thu dìreach air fhaicinn, tha an Tèarmann Feadarail air bhìoras de lughdachadh cainneachdail a chruthachadh bho 2008. An toiseach, ceithir gu leth trillean dolar airson taic-airgid Obama, agus an uairsin dà trillean eile a thathas an dùil a dhol suas gu 10 trillean, gu bunaiteach dìreach gus stocan is bannan a cheannach agus prìsean so-mhaoin a tha aig a’ chòig sa cheud a phutadh suas.
Mar sin tha an Tèarmann Feadarail gu bunaiteach ag obair an aghaidh a’ Phrìomh Shràid. Chan eil e ag obair ach airson an roinn-phàrlamaid aige, a tha nam bancaichean malairteach, an àite a bhith a’ feuchainn ri smaoineachadh ciamar as urrainn don eaconamaidh iad fhèin a shaoradh bho na fiachan seo os an cionn? Gu dearbh chan urrainn dha obrachadh a-mach à fiachan leis nach eil duine a’ cosnadh airgead gu leòr airson amortachadh, is e sin am prionnsapal a phàigheadh. Chan urrainn dhaibh ach feuchainn ris na cosgaisean rèidh gnàthach a phàigheadh. Mar sin tha an eaconamaidh air e fhèin a pheantadh ann an oisean. Agus sin an duilgheadas a tha mi a’ dèiligeadh ann A' marbhadh an òstair agus a h-uile leabhar a sgrìobhas mi agus na h-agallamhan uile a nì mi.
Ellen Brown: Tha mi ag aontachadh gu tur le sin uile. Thug thu iomradh air an ceithir trillean gu leth seo, a tha air a ghluasad suas. Bha mi dìreach a’ smaoineachadh, ciamar a gheibh iad air falbh le sin? Tha mi a’ ciallachadh, chan e banca a th’ ann. Carson a bha iad deich air aon? Dh’ fhaodadh iad 100 a dhèanamh ri aon. Faodaidh an Tèarmann Feadarail cur a-mach uair sam bith a thogras e. Tha mi creidsinn gur e aon de na ceistean bunaiteach agam mun Tèarmann Feadarail gu bheil daoine ag ràdh gum faodadh iad a dhol briste ann an creideas, nach eil an cothromachadh aca a’ cothromachadh, agus sin uile. A bheil gu dearbh clàr cothromachaidh aca a tha a’ cunntadh?
Mìcheal Hudson: Gu cinnteach tha clàr cothromachaidh aca. Is e a’ cheist, dè is clàr cothromachaidh? Tha maoin agad air an làimh chlì agus uallaichean agus luach lom air an làimh dheis. Faodaidh an Tèarmann Feadarail creideas / tasgadh a chruthachadh, dìreach mar a nì banca. Ma thèid thu gu banca agus ma tha thu airson airgead fhaighinn air iasad, cruthaichidh am banca cunntas dhut dìreach air a’ choimpiutair. “Seo $100,000 a tha sinn a’ cur a-steach don chunntas agad. Rach, ceannaich taigh no dèan rud sam bith." Mar mhalairt, tha so-mhaoin aig a’ bhanca, tagradh ort airson ath-phàigheadh le riadh. Uill, faodaidh an Tèarmann Feadarail rud sam bith a dhèanamh air a’ chothromachadh aice. Faodaidh e innse dha corporaidean agus na bancaichean, “Is sinne Ìomhaigh na Saorsa: Thoir dhuinn na h-iasadan sgudail bochd agad, thoir dhuinn na droch fhiachan agad, thoir dhuinn an sgudal gu lèir, agus cruthaichidh sinn tasgadh - 100 sgillin air an dolar airson e - agus togaidh sinn na droch iasadan agad gu lèir. Agus tha fios againn nach urrainnear na h-iasadan a phàigheadh, leis nach urrainn don eaconamaidh pàigheadh. ”
Air taobh so-mhaoin a’ chothromachadh, canaidh sinn gu bheil an tagradh againn nad aghaidh. Agus bheir sinn an uair sin an t-airgead dhut air a shon. Agus feuchaidh sinn ri dèanamh cinnteach nach fheum sinn airgead a chall air na maoinean sin a leig sinn leat a ghealltainn dhuinn, oir tha sinn a’ dol a chumail a’ tagradh a’ mhargaidh nas àirde agus nas àirde. Faodaidh sinn sin a dhèanamh chan ann a-mhàin le bhith a’ ceannach stocan, bannan sgudail agus morgaidsean pacaichte, ach is urrainn dhuinn cleasan ionmhais a dhèanamh.
Thug thu iomradh air Paul Craig Roberts roimhe, a bha na Iar-Rùnaire Roinn an Ionmhais airson Cùisean Eadar-nàiseanta. Thuirt e rium gur e na tha an Tèarmann Feadarail a’ dèanamh na làithean seo a’ làimhseachadh a’ mhargaidh air adhart. Thèid e a-steach do Wall Street agus canaidh e, “Tha sinn a’ gealltainn cuibheasachd Dow Jones a cheannach aig 50 puing nas àirde na tha e an-diugh, an ath sheachdain. ” Uill, aon uair ‘s gu bheil e a’ gealltainn ceannach, chì na speculators sin agus tòisichidh iad air na prìsean a chuir suas ris na tha an Tèarmann Feadarail a ’gealltainn pàigheadh airson na stoc. Faodaidh e cumail a’ dèanamh sin, seachdain às deidh seachdain agus mìos às deidh mìos agus faodaidh e cumail a’ putadh suas margaidh nan stoc. Sin mar a bhios e a’ putadh suas margaidh nan ceanglaichean le bhith a’ gealltainn bannan a cheannach aig prìs nas àirde agus nas àirde. Tha sin a’ ciallachadh gun toir bann a th’ ann mar-thà nas lugha de theachd a-steach riadh. Faodaidh iad cumail orra ag àrdachadh an eaconamaidh le creideas, leithid sgeama Ponzi.
Mar sin is e an Tèarmann Feadarail an sgeama oifigeil Ponzi a chumas calpachas ionmhais ag obair anns na Stàitean Aonaichte. Gu dearbh, aig àm air choreigin feumaidh a h-uile sgeama fàis eas-chruthach stad, oir air dhòigh eile bhiodh fiachan gun chrìoch agad. Mar sin aig àm sònraichte, suidhidh am Fed sìos leis na prìomh chompanaidhean Wall Street agus na prìomh bhilleananairean a tha air cùl nan companaidhean sin, agus canaidh iad, “Uill, fhios agad, tha an geama seachad. Feumaidh sinn a leigeil air falbh.” Canaidh an luchd-tasgaidh sin, “Ceart gu leòr, bheir sinn an t-airgead agus ruithidh sinn." Sin a tha mòran a’ dèanamh mu thràth. “Tha sinn a’ dol a cheannach òr. Tha sinn a’ dol a cheannach thogalaichean ann an Sealan Nuadh, agus mar sin tha àite againn airson ruith nuair a thuiteas an eaconamaidh.” Tha iad dìreach a’ dol a leigeil às a h-uile càil, a reic a-mach agus bidh tubaist ann leis na maoinean peinnsein agus na sàbhalaidhean beaga nach eil an sàs sa gheama, a’ call rud sam bith a th’ aca.
Ellen Brown: Tha seo a’ dol air adhart a-rithist is a-rithist. A 'cheist agam mu chlàr cothromachaidh an Fhèidh, ge-tà, am feum an clàr cothromachaidh aca a chothromachadh?
Mìcheal Hudson: Bidh a h-uile clàr cothromachaidh a’ cothromachadh, oir tha malairt sam bith na chothromachadh. Mas e fiosaig a th’ annad a’ bruidhinn mu dheidhinn fear a’ tuiteam rèidh air aodann, is e sin cothromachadh. Faodar coimhead air rud sam bith mar dhà thaobh dà thaobh den aon bhuinn. Is e an dà thaobh maoin agus uallaichean. Agus ma gheallas mi $100,000 a phàigheadh dhut airson càr briste, 's urrainn dhomh a ràdh gu bheil so-mhaoin agam luach $100,000, agus tha IOU $100,000 agaibh bhuam. Tha sin a’ cothromachadh. Chan e dìreach cothromachadh fìrinneach a th’ ann. Mar sin feumaidh clàran cothromachaidh cothromachadh, ach chan fheum iad a bhith reusanta.
Ellen Brown: Gu dearbh. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil feum againn air teachd-a-steach bunaiteach uile-choitcheann. Agus tha thu a’ smaoineachadh gu bheil feum againn air jubilee fiachan agus feumaidh sinn bruidhinn dè th’ annta. Ach canaidh sinn gu bheil iad air am pàigheadh leis an Tèarmann Feadarail. Is e an argamaid an aghaidh sin, mar airgead fìor heileacoptair far am bi thu dìreach a’ leigeil airgead a-mach air na daoine, chan urrainn dhut a thoirt air ais agus mar sin bhiodh e atmhorachd, ach tha còir aig na bhios iad a’ dèanamh a thionndadh air ais. Mar sin ma cheannaicheas tu maoin, tha thu a’ cur airgead a-steach don eaconamaidh. Agus an uairsin ma bhios an eaconamaidh a’ teasachadh cus, mar a chanas iad, faodaidh tu an-còmhnaidh an so-mhaoin a reic air ais agus an t-airgead a tharraing air ais agus an solar airgid a lughdachadh. Agus chan urrainn dhut sin a dhèanamh leis an UBI no cuir às do fhiachan no na diofar rudan sin. Ach tha e coltach riumsa nach urrainn dhaibh a-riamh an lasachadh cainneachdail aca a thionndadh air ais co-dhiù. Dè a chanas tu ris an argamaid sin?
Mìcheal Hudson: Tha thu ceart gu leòr. Cuimhnich, chan eil an heileacoptair Tèarmann Feadarail ag itealaich ach thairis air Wall Street. Chan eil e ag itealaich thairis air an eaconamaidh. A h-uile $ 4.5 trillean seo de lasachadh cainneachdail, agus an $ 2 trillean gu lèir a chaidh a chruthachadh fo Trump le Achd CARES - dh’ fhaodadh seo a bhith air a chosg air an fhìor eaconamaidh. Dh’ fhaodadh e a bhith air a chosg a’ togail bun-structair. Dh’ fhaodadh e a bhith air a chosg a’ toirt taic do theachd a-steach bunaiteach. Dh’ fhaodadh e a bhith air a chosg air na daoine agus air a’ Phrìomh Shràid. An àite sin, cha deach a chosg ach air Wall Street. Is e am beachd ma cheannaicheas tu so-mhaoin, faodaidh tu an-còmhnaidh prothaid a dhèanamh. Chruthaich sin a' chlas mheadhanach bho 1945 gu mu 2008. Bha an dòigh anns an deach cha mhòr a h-uile beairteas meadhan-chlas ann an Ameireagaidh a chruinneachadh tro àrdachadh ann am prìs taigheadais. Ann am faclan eile, bha aig a h-uile teaghlach a cheannaich taigh ri barrachd is barrachd den teachd a-steach aca a phàigheadh, agus prìs nas àirde agus nas àirde airson taigh fhaighinn. Tha sin air beairteas a thoirt dha na daoine a bha fortanach gu leòr gun deach aca air togalaichean a cheannach ann an 1945: daoine geala, chan e daoine dubha, chan e Hispanics; bha iad air an lionadh dearg. Ach nam b’ e duine geal a bh’ annad le obair, dh’ fhaodadh tu faighinn a-steach don mhuileann fiachan meadhan-chlas, agus toirt air obrachadh dhut - airson greiseag.
Bha a h-uile duine den bheachd gum b’ urrainn dhaibh cumail orra a’ faighinn airgead air iasad gus buannachd fhaighinn bho phrìsean maoin nas motha. Cuimhnich, ann an 2006, 07 agus 08, bha daoine a’ smaoineachadh ma dhìochuimhnicheas tu na h-uimhir as urrainn dhut air iasad, gun dèan thu dearmad air an ìre rèidh, gun urrainn dhut na bancaichean a phàigheadh air ais a-mach à prìs an taigheadais ag èirigh. Ach an uairsin sguir prìs an taigheadais agus bha naoi no 10 millean teaghlach agad air an dachaighean a chall ann an glasan mòra Obama. Thuirt e, “An dàrna cuid is urrainn dhomh taic a thoirt dha na bancaichean no is urrainn dhomh taic a thoirt don luchd-bhòtaidh agam. Cò dha a tha mi a’ dol a thoirt taic? Uill, tha na bancaichean a’ cur taic ris an iomairt agam agus tha mi a’ dol a thoirt taic don chlas tabhartais agam.” Thug e cuireadh dhaibh don Taigh Gheal agus thuirt e, “Is mise am fear a tha na sheasamh eadar thu fhèin agus an sluagh le pitchforks.” an luchd-bhòtaidh dhòmhsa, na daoine ris an canadh Hillary na daoine truagh. Thuirt e, “Dìonaidh mi thu,” agus rinn e gu dearbh. Cha deach bancair dhan phrìosan. Thug e suimean mòra airgid dha na bancaichean, aig cosgais nan 10 millean teaghlach air an do ghabh e brath. Bha a’ chosgais a’ cur stad air gnìomhachas san dùthaich seo, a’ cur stad air a’ mhargaidh dachaigheil agus a’ toirt air adhart ìsleachadh Obama.
Is e sin am poileasaidh a tha Biden dealasach a leantainn. Gheall e e fhèin anns na beagan làithean a dh’ fhalbh, ag ràdh nach e an rùn aige a bhith air ath-thaghadh tagradh a dhèanamh gu Bernie Sanders no an taobh chlì no an luchd-obrach, ach feuchainn ri Poblachdach gu leòr fhaighinn airson bhòtadh air a shon gun urrainn dha Trump a bhualadh. Tha e a’ toirt taic don t-suidheachadh a phut e mar iar-cheann-suidhe, a’ toirt taic do na bancaichean, a’ feuchainn ri Tèarainteachd Shòisealta a sgrìobhadh sìos, Tèarainteachd Shòisealta a ghearradh air ais, Medicare a ghearradh air ais, cosgaisean sòisealta a ghearradh air ais gus a thoirt don chlas tabhartais air Wall Street. Mar sin tha sinn a’ dol a dh’fhaicinn Obama le puing clisgeadh leis a’ phrògram Biden-Poblachdach a tha dualtach tighinn don dùthaich seo.
Ellen Brown: Tha sinn ann an staid duilich, tha mi a’ smaoineachadh. Mar sin is e do mholadh an uairsin gum biodh iubailidh fiachan againn. Mar sin an urrainn dhut innse dè a th’ ann agus cò às a thàinig an teirm agus ciamar a dhèanadh tu e dha-rìribh?
Mìcheal Hudson: An teirm iubailidh thàinig bhon Bhìoball. Chaidh a ràdh "iobeil.” Chaidh an J ainmeachadh Y, mar ann an Spàinntis agus Eabhra. B’ e “Yobel” an teirm a chaidh a chleachdadh ann an Leviticus 25, ag ràdh gum bi thu a’ cuir dheth na fiachan a h-uile 50 bliadhna, agus gun saor thu na seirbheisich fhiachan a tha air a bhith fo thràilleachd, agus gun till thu na tràillean uile a chaidh a ghealltainn. do luchd-creideis mar am prìomh cho-thaobhach don neach-fiach, agus tillidh tu am fearann a chaill iad cuideachd. Tha an iobeil bha 'n adharc a sheideadh air an iubile chum a chomharradh. Ach am facal a chleachd iad a bharrachd air iobeil bha dòrainn, a bha co-chosmhail ri focal Bhabiloin andurarum. Bha e air a bhith air a chleachdadh a-riamh bhon Hammurabi agus an teaghlach Babylonian air ais ann an 1750 RC. Thòisich Hammurabi, mar a h-uile ball eile den teaghlach aige, air a riaghladh le bhith a’ tagradh an andearum, sglèat glan, cur às do fhiachan. Rinn e seo oir thuig e gun do dh'fhàs fiachan nas luaithe na an comas pàigheadh. Mura sgrìobh thu sìos na fiachan, bhiodh mòran den t-sluagh ann am fiachan don luchd-creideis, a’ toirt a-steach buill beairteach ann am biùrocrasaidh na lùchairt. Thuig Hammurabi agus luchd-riaghlaidh eile faisg air an Ear, nan leigeadh tu le daoine tuiteam ann am fiachan don luchd-creideis, gum feumadh iad an cuid obrach a chaitheamh ag obair don luchd-creideis air an fhearann aca, agus nach biodh e comasach dhaibh obair air obair bun-structair corvée poblach. Cha b’ urrainn dhaibh lùchairtean no ballachan a thogail, agus cha b’ urrainn dhaibh am bàrr a phàigheadh mar chìsean, oir bhiodh iad ann mar riadh don luchd-creideis aca.
Is e an adhbhar a thug mi iomradh air Hammurabi agus a thagh mi e air sgàth anns na laghan aige. Tha a' chiad eisimpleir agad de chlàs Achd Dhè. Thuirt aon de laghan Hammurabi ma tha gnìomh Dhè ann, ma tha an stoirm Dia Adad a’ tuiltean na h-achaidhean le uisge agus nach urrainn dhut am bàrr a bhuain, no ma tha tart ann, cha leig thu leas am màl a phàigheadh no fiachan cìse. “Tha thu air do shaoradh bho na fiachan oir chan eil sinn airson gun tuit thu ann an daorsa don luchd-creideis, oir an uairsin bhiodh tu a’ pàigheadh an còrr dhaibh agus cha bhiodh e againn aig an lùchairt. ” Agus ann am pàirtean eile de na laghan aige thuirt e ma tha galar-sgaoilte ann, ma tha tinneas ann, no ma thig call san arm, gu bheil fiachan air an cuir dheth leis gur e am beachd gu lèir nach eil sinn a’ dol a leigeil leis an airgead a tha aig daoine fàs. ìre cho mòr is gu bheil an eaconamaidh a’ crìonadh agus daoine a’ tuiteam ann an daorsa. Bha fios aige glè mhath nan tuiteadh an sluagh ann an daorsa, gun dèanadh iad uireasbhaidh. Bha cogadh seasmhach ann. An dàrna cuid rachadh iad a-null gu taobh cuideigin eile, no bhiodh ar-a-mach ann agus chuireadh iad às don riaghladair agus chuireadh iad dheth na fiachan.
Chaidh oidhirpean gus riaghladairean a chuir às nach do chuir às do na fiachan a dhèanamh air feadh àrsachd Ghreugach is Ròmanach, bhon ochdamh linn RC sìos gu àm a’ chiad linn RC. anns an Ròimh. Bha ar-a-mach luchd-fiach seasmhach ann. Is e a’ cheist a tha air a bhith ann bho àm nan Ròmanach, dè a nì thu nuair a dh’ fhàsas na fiachan ro mhòr ri phàigheadh? Uill, bha na fiachan dìreach air an sgrìobhadh sìos anns an Ear-Dheas. Cha deach an sgrìobhadh sìos anns an Ròimh. An àite sin, bha oligarchy beag agad a’ gabhail thairis an eaconamaidh agus a’ glacadh no a’ lughdachadh a’ mhòr-chuid den t-sluagh gu daorsa. B 'e an toradh an Linn Dorcha.
Mar sin gus faighinn air ais chun cheist agad, ciamar a chuireas tu dheth na fiachan? Thoir sùil air na tha a’ tachairt an-dràsta leis a’ bhìoras. Tha tòrr dhaoine gun obair - dè an àireamh 20 millean no 40 millean gun obair? Chan urrainn dhaibh am màl a phàigheadh no, ma cheannaich iad taigh, chan urrainn dhaibh am morgaids agus fiachan eile a phàigheadh. Mar sin tha màil agus morgaidsean a’ dol gun phàigheadh. A’ tòiseachadh san Iuchar, agus gu sònraichte san Lùnastal, thathas a’ bruidhinn air fuadaichean mòra. Chan fhaigh milleanan de dh'Ameireaganaich a chaill an obair tuilleadh airgid bhon riaghaltas. Feumaidh iad an t-airgead brosnachaidh a chleachdadh dìreach airson biadh a cheannach air a’ bhòrd agus cothromachadh a dhèanamh. Mar sin mura sgrìobh thu sìos fiachan nan daoine sin, mura cuir thu dheth na màil agus ag ràdh, “Ceart gu leòr, tha fios againn nach robh obair agad, chan urrainn dhut am màl a phàigheadh.”
Tha an aon rud fìor airson gnìomhachasan, gu sònraichte airson taighean-bìdh. Mura saor thu iad bho na màil, tha iad a’ dol a-mach à gnìomhachas agus bidh iad gun obair. Agus, tha duilgheadas mòr agad gun dachaigh anns na Stàitean Aonaichte. Faodaidh tu dìreach smaoineachadh air toraidhean poilitigeach sin uile. Airson aon rud, a-nis nach eil na màil gan pàigheadh, tha luchd-seilbh dachaigh air a bhith ag ràdh… agus gnìomhachasan, taighean-bìdh is stòran… gu bheil àrachas aca an-aghaidh briseadh gnìomhachais. Tha na companaidhean àrachais, a tha a cheart cho cam ris na bancaichean san dùthaich seo, ag ràdh, “Uill, chan urrainn dhuinn do phàigheadh. Tha e fìor, fhuair thu àrachas, ach ma phàigh sinn thu, rachamaid briste. Mar sin chan eil sinn a’ dol a phàigheadh dhut.”
Agus tha na h-uachdarain, aig an aon àm, ag ràdh, “Uill, mura faigh sinn am màl, chan urrainn dhuinn na bancaichean a phàigheadh agus bidh na bancaichean a’ dùnadh.” Sin aon adhbhar gu bheil Wall Street a’ sìor dhol suas. Is e buannachd a tha seo dha na billeanan beairteach agus ioma-bhilleanairean agus companaidhean mòra mar Blackstone. Tha iad a’ smaoineachadh, “O, bhalach, bidh tonn eile de ghlasan-glasaidh ann. Tha Trump a’ dèanamh obair cho iongantach dhuinn ’s a rinn Obama.” Fo Obama, thuit seilbh dachaigh bho 57 sa cheud gu timcheall air 51 sa cheud. Agus a-nis tha uimhir de dhaoine ann nach b’ urrainn na morgaids aca a phàigheadh, gu bheil iad a’ dol a chall an dachaighean. Reicidh na bancaichean na taighean agus na togalaichean oifis ann an impis reic. Tha Blackstone agus speculators eile uile gu bhith comasach air fàs beairteach agus tha seilbh dachaigh gu bhith a’ tuiteam anns na Stàitean Aonaichte le còig puingean eile. Bidh sinn a’ tionndadh air falbh bho bhith nar comann meadhan-chlas dachaigh gu bhith a fèidh Lochlannach comann-sòisealta a tha barrachd is barrachd bochda. Tha sin mar thoradh air na tha dol a thachairt mura tèid na fiachan a sgrìobhadh sìos.
Mar sin is e a’ cheist, an fhiach dha-rìribh an eaconamaidh a chuir fo bhochdainn, dìth dachaigh, gnìomhachasan a dhùnadh, crìoch a chuir air a’ chlas mheadhanach gus fiachan a phàigheadh don chlas ionmhais a tha air na buannachdan agus an fhàs gu lèir a dhèanamh bho 2008? No a bheil sinn airson a ràdh, “Ceart gu leòr, chan urrainnear na fiachan a phàigheadh.” Tha sin a’ ciallachadh nach tèid na morgaidsean a phàigheadh, nach tèid na h-iasadan a phàigheadh, agus cuid de na trilleanan dolar sin a tha roinn an ionmhais agus na Còig sa cheud is an aon ìre a’ dol a thoirt air ais? Uill, tha an One Percent ag ràdh, “Chan eil sinn a’ dol a thoirt sgillinn air ais. Tha sinn gu bhith a’ cumail a-mach gun tèid na fiachan a phàigheadh. Is fhiach e dhuinn an eaconamaidh a thruailleadh gus am faigh sinn nas beairtiche, eadhon ged a tha sinn deònach toirt air an eaconamaidh billean dolar a chall oir is e sin a tha cudromach dhuinn. ” Sin an ìre aig a bheil eaconamaidh Ameireagaidh air ruighinn an-diugh. Chan eil a’ mhòr-chuid de na còmhraidhean anns na meadhanan gnàthach a’ nochdadh mura sgrìobh an eaconamaidh na fiachan sìos, gu bheil sinn ann an trom-inntinn leantainneach a mhaireas gus na fiachan. tha mu dheireadh sgrìobhte sìos.
Ellen Brown: Mar sin nam biodh tu gan sgrìobhadh sìos, dh'fheumadh e a bhith an urra ris a' Chòmhdhail, mar a chanas tu. Tha mi a’ ciallachadh, is iadsan an aon fhear aig a bheil an luamhan airson a dhèanamh. Tha smachd aca.
Mìcheal Hudson: No, faodaidh e a bhith an urra ris na daoine ann an ar-a-mach. Anns an Ròimh bha ar-a-mach airson a dhèanamh.
Ellen Brown: Tha sin fìor. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil corra Chòmhdhail ann a dh’ fhaodadh sinn fhaighinn airson bile no rudeigin a thoirt leinn. Ciamar a dhèanadh tu e? Am biodh na bancaichean dìreach a’ cur dheth na morgaidsean sin no, eil fhios agad, tha cuid de dh’ uachdarain ann a tha… mar sheann bhoireannaich bheaga a tha air cuid de sheòmraichean fhaighinn air màl agus sin an teachd a-steach aca, mar eisimpleir. Tha mi a’ ciallachadh, tha cuid de dhaoine ann a tha dha-rìribh nach eil airidh air a bhith san t-suidheachadh sin. Ach na bancaichean, gu cinnteach chan eil e coltach gu bheil dragh oirnn na h-iasadan aca a sgrìobhadh sìos. Bha mi dìreach a’ smaoineachadh, nam biodh an comas agad a leithid de lagh a chuir an gnìomh, ciamar a sgrìobhadh tu e?
Mìcheal Hudson: Feumaidh tu leigeil le nàdar a chùrsa a ghabhail. Feumaidh tu leigeil leis na bancaichean a dhol fodha. Bha deagh chothrom agad ann an 2008 airson na bancaichean a dhol fodha. Tha sinn air bruidhinn roimhe seo air an taisbeanadh seo mu na mhol an FDIC fo Sheila Bair. Thuirt i, “Seall, is e Citibank am banca as neo-chomasach agus as miosa a tha air a riaghladh anns an trioblaid as miosa.” Thuirt i, “Dh’ fhaodadh sinn a bhith air a ghabhail thairis. ” Bha airgead gu leòr ann an Citibank airson a h-uile neach-tasgaidh àrachais a phàigheadh. Bhiodh na speculators, luchd-seilbh stoc agus cuid de luchd-seilbh airgid air an cuir às. Ach is e an luchd-seilbh an aon sa cheud as beairtiche. Dh’ fhaodadh sinn a bhith air a thoirt a-mach. Agus an uairsin, dh’ fhaodadh Citibank a bhith air a ruith mar bhanca poblach, agus is e sin air a bheil thu a’ bruidhinn.
Is e an fhìrinn gum bu chòir bancaireachd a bhith na ghoireas poblach. Chan eil bancaireachd prìobhaideach air cuideachadh mòr a thoirt don eaconamaidh, leis gu bheil e a’ toirt iasadan gu bunaiteach an aghaidh co-thaobhadh. Nuair a bheir thu iasadan an aghaidh co-thaobhadh - an taigh, togalaichean fìor, stocan corporra agus bannan - is e buaidh iasad banca prìs a’ cho-thaobhaidh seo àrdachadh. Bidh eaconamaidh àrd-phrìs agad gu crìch: prìsean taigheadais àrd, prìsean àrd teachd-a-steach cluaineis, prìsean àrachais àrd. Agus chan urrainn dhut siostam bancaidh poblach obrachail a bhith agad air a thogail air long-bhriseadh an t-siostam bancaidh malairteach a tha cha mhòr air fèin-mharbhadh a dhèanamh, mar a thuirt thu. Chan urrainn dhut a dhol air adhart.
Chan urrainn dhut dìreach tilleadh gu àbhaisteas oir b’ e suidheachadh àbhaisteach a thug sinn chun duilgheadas seo an toiseach. Chan urrainn dhut dìreach iasad a chumail, na bancaichean a chuir a-mach agus barrachd is barrachd airgid a thoirt dhaibh gus na fiachan àrdachadh barrachd is barrachd, oir aig àm sònraichte chan urrainn na fiachan a chumail suas. Bidh fiachan air an sgrìobhadh sìos, aon dòigh no dòigh eile. Is e a’ cheist, ciamar a thèid na fiachan a sgrìobhadh sìos nuair nach urrainnear am pàigheadh? An dàrna cuid bidh foreclosures agad, a bha na fhuasgladh Obama agus Pàrtaidh Deamocratach Biden, no bidh an luchd-creideis agus an siostam bancaidh agad air chall. Nam biodh tu gu bhith ag ath-sgrìobhadh na laghan gus a h-uile fàbhar cìse sònraichte a thoirt air falbh airson roinn an ionmhais, a h-uile dì-riaghladh sònraichte agus fàbhar dha na bancaichean, bhiodh iad a ’dol fo agus dh’ fhaodadh an riaghaltas an toirt thairis gu furasta agus an obrachadh mar bhancaichean poblach. , barrachd is barrachd mar a bha bancaichean sàbhalaidh. Is dòcha nach b’ urrainn dhaibh creideas a chruthachadh ach airson adhbharan le ùghdarras poblach. Cha b’ urrainn dhaibh na h-iasadan gabhail thairis, na h-iasadan latha-pàighidh creachaidh, agus an seòrsa ionmhas creachaidh eile a tha an siostam bancaidh malairteach san dùthaich seo. Mar sin chan e dìreach sgrìobhadh fiachan a th’ anns an duilgheadas; tha e airson an siostam ionmhais ath-structaradh gus a dhèanamh na ghoireas poblach an àite monopoly prìobhaideach.
Ellen Brown: Ceart. Tha mi gu tur ag aontachadh ri sin. Tha sin fìor mhath. Mar sin, chunnaic mi gun do sgrìobh thu o chionn ghoirid mun cheist an e atmhorachd a bhiodh ann a bhith a’ dèanamh na taicean sin uile. Thuirt thu nach eil, gu bheil sinn dha-rìribh ann an àm deatmhorachd, agus gu bunaiteach tha an dòigh anns a bheil am Fed air a bhith a’ toirt airgead a-mach don roinn ionmhais a’ dèanamh cùis an atmhorachd nas miosa. An urrainn dhut sin a mhìneachadh?
Mìcheal Hudson: Tha dà sheòrsa de phrìsean san eaconamaidh. Is e aon dhiubh prìsean airson bathar agus seirbheisean a cheannaicheas daoine: clàr-amais prìsean luchd-cleachdaidh airson biadh, aodach, fasgadh; is e am fear eile prìs maoin. Is e na tha againn atmhorachd prìs maoin. Chaidh na bancaichean a chuir a-mach gus barrachd is barrachd airgid a thoirt seachad air iasad an aghaidh so-mhaoin, is e sin, a’ cho-thaobhadh a bheir iad seachad iasad. Mar sin tha bancaichean air an àrdachadh mòr seo ann am prìsean thaighean a chruthachadh. Tha bunait beairteas meadhan-chlas air a chruthachadh le bancaichean ag àrdachadh prìs thogalaichean, prìs stocan is bannan. Ach tha àrdachadh ann am prìs thogalaichean a’ ciallachadh gum feum thu barrachd den teachd a-steach agad a phàigheadh don roinn ionmhais, do na bancaichean airson a’ mhorgaids gus do dhachaigh fhèin a cheannach, no airson dachaigh fhaighinn air màl. Tha màl airson riadh a phàigheadh. Gheibh speculators, luchd-seilbh às-làthair, agus luchd-leasachaidh thogalaichean airgead air iasad bho bhanca gus am màl gu lèir a phàigheadh gu bunaiteach airson riadh. Is e na tha iad às deidh a’ bhuannachd calpa - àrdachadh prìsean. Ach mar a bhios prìsean ag èirigh airson togalaichean fìor, stocan agus bannan, feumaidh an còrr den t-sluagh barrachd teachd-a-steach a phàigheadh, chan ann a-mhàin airson taigheadas ach airson teachd-a-steach cluaineis, agus airson bathar agus seirbheisean monopoly. Bidh sinn a 'tionndadh a fèidh Lochlannach eaconamaidh. Tha barrachd is barrachd teachd a-steach air a phàigheadh airson màl eaconamach, chan ann airson prothaidean, chan ann airson tuarastal, chan ann airson bathar agus seirbheisean, ach mar chosgais giùlain airson maoin a tha air a mhaoineachadh le creideas banca. Seo far a bheil an roinn ionmhais a’ toirt cus airgid dhan eaconamaidh.
Chan e calpachas a tha seo, anns an fhaireachdainn nach e calpachas tionnsgalach a th’ ann. Chan e sin na bha daoine a’ sùileachadh san 19mh linn. Faodar smaoineachadh air calpachas ionmhais mar a dh’fhàillig calpachas tionnsgalach gus eaconamaidhean a shaoradh bho mhàl is riadh agus bho dhìleab fiùdalachd. Is e an calpachas ionmhais a th’ againn an rathad air ais gu feudalism. Is e neofeudalism a th’ ann. Tha e neoserfdom. Tha e a’ tionndadh an t-sluaigh gu bhith nan luchd-fiach, peonaichean fiachan a dh’ fheumas an teachd-a-steach gu lèir a tha aca a phàigheadh don neach-fiach, agus aig nach eil airgead gu leòr airson bathar is seirbheisean a cheannach. Mar sin gu dearbh, tha prìsean bathair is sheirbheisean a’ tuiteam, leis nach eil airgead gu leòr aig daoine airson an ceannach. Tha sin air sgàth gu bheil barrachd is barrachd den teachd-a-steach aca air a phàigheadh airson ruigsinneachd air taigheadas le ionmhas, goireasan poblach le ionmhas agus seirbheisean monopoly ionmhais.
Ellen Brown: Sin an argamaid agamsa cuideachd. Dh’ fhaodadh tu airgead a dhòrtadh a-steach don fhìor eaconamaidh ann an cruth teachd-a-steach bunaiteach uile-choitcheann no seòrsa sam bith eile de airgead heileacoptair, faochadh fiachan oileanach, msaa. Agus leis gu bheil an eaconamaidh sin gann air airgead, lìonadh e a’ bheàrn sin, an diofar eadar fiachan agus an t-airgead a tha ri fhaotainn airson a phàigheadh air ais. Agus an t-airgead a tha a’ dol suas, tha sin a’ dol a-steach don fhear eile… Tha dà eaconamaidh ann dha-rìribh agus chan eil an t-airgead a thèid a-steach don eaconamaidh ionmhais a’ tighinn air ais. Bu mhath leam sin a dhearbhadh, ach tha e coltach rium gum faic thu gu bheil sin fìor. Chan eil ann ach na h-uimhir de bhrògan as urrainn dhut a cheannach. Bidh an còrr den airgead mòr agad a’ dol gu rudan mòra leithid bribeadh luchd-poilitigs no ceannach Iowans na sgothan aca no rudeigin mar sin.
Mìcheal Hudson: Tha mìneachadh sìmplidh ann. Cha bhith an t-airgead a’ dol air ais chun fhìor eaconamaidh, eaconamaidh cinneasachaidh is caitheamh. Tha e a’ dol a-steach don eaconamaidh ionmhais. Tha e air ath-chuairteachadh gu bhith a' cur a-steach prìs thaighean agus stocan is bannan. Agus faodaidh a 'phrìs seo a dhol sìos agus faodaidh e a dhol à sealladh. Faodar a chuir às, agus tha e an-còmhnaidh ann an tuiteam ionmhais. Mar sin is e a’ cheist, dè is an eaconamaidh? Tha dà eaconamaidh ann dha-rìribh. Tha eaconamaidh cinneasachaidh is caitheamh luchd-obrach a’ dèanamh bathar is seirbheisean, agus a’ ceannach na bhios iad a’ dèanamh. Agus tha an eaconamaidh ionmhais ann. Tha e dha-rìribh nas motha na an eaconamaidh ionmhais. Is e seo an roinn ionmhais, àrachais agus thogalaichean - an roinn FIRE. Nuair a thèid an t-airgead a-mach às an eaconamaidh bathair is seirbheis a-steach don eaconamaidh màil is riadh, bidh e a’ dol bhon 99 sa cheud gu làmhan an Aon Sa cheud. Mar sin faodaidh tu a’ Phrìomh Shràid - an 95 no 99 sa cheud den àireamh-sluaigh - agus an eaconamaidh ionmhais a tha a’ fàs gu math coltach ris a’ chlas uachdaran oighreachail a bha a’ riaghladh na Roinn Eòrpa anns na Meadhan Aoisean chun 19mh linn nuair a bha còir aig calpachas tionnsgalach. eaconamaidhean bhon chlas creachaidh seo.
Bha coltas gu robh calpachas gnìomhachais a' dol air adhart chun a' Chiad Chogaidh, ach dh'atharraich a' Chiad Chogadh a h-uile càil. Bhon uairsin, tha thu air a dhol sìos de chalpachas gnìomhachais a-steach don chalpachas ionmhais antithesis aige, a tha dha-rìribh a’ tuiteam air ais gu neofeudalism agus neoserfdom. Càite an dèan na h-Ameireaganaich eilthireachd nuair nach eil obraichean ann agus gun do chaill iad an taighean?
Ellen Brown: Seadh, thèid iad gu Mexico. Chunnaic mi fealla-dhà mu dheidhinn sin, rudeigin mu dheidhinn, “A bheil thu a’ tighinn a-steach no a’ dol a-mach?”
Mìcheal Hudson: Uill, b’ fheàrr dhaibh Spàinntis ionnsachadh.
Ellen Brown: Seadh. Seadh. Chunnaic fealla-dhà eile gur e an Ìomhaigh na Saorsa a thuirt, “Bliadhna eile mar seo agus chaidh sinn air ais don Fhraing.” Yeah, uill, bha e math a bhith a’ bruidhinn riut.
Mìcheal Hudson: Co-dhiù, Ìomhaigh na Saorsa a 'cumail an lòchran, tha an ìomhaigh sin a' tachairt glè thràth san t-sìobhaltachd. Nuair a chuir Hammurabi dheth na fiachan, thog e an lòchran naomh. Agus bha an naidheachd “tha an riaghladair air an lòchran naomh a thogail” na shamhla ann am Babilon airson a bhith ag ainmeachadh gun deach fiachan a chuir dheth.
Ellen Brown: O fhionnar. Tha sin ceart againn ann an Cala New York.
Mìcheal Hudson: Seadh.
Is e seo tar-sgrìobhadh bhon deasachadh 21 Iuchar, 2020 de Ellen Brown's Is e podcast ar n-airgead a th’ ann.
Tha ZNetwork air a mhaoineachadh a-mhàin tro fhialaidheachd an luchd-leughaidh.
Tabhartasan