MM: Ar dtús, An féidir leat beagán a insint dúinn fút féin – cad as a dtagann tú, cad a dhéanann tú agus conas a chuaigh tú isteach san obair atá ar bun agat?
Demba Moussa Dembélé: Is eacnamaí mé, oilte sa Fhrainc agus sna Stáit Aontaithe. D'oibrigh mé don Aireacht Geilleagair agus Airgeadais [do rialtas na Seineagáile] sna 1980í. Ag deireadh na 1990idí, bhog mé go dtí an domhan ENR, ag déanamh taighde agus oiliúna den chuid is mó do ghluaiseachtaí sóisialta agus áit ar féidir liom cur i gcoinne bheartais IFIanna [Institiúidí Airgeadais Idirnáisiúnta] ar bhealach níos oscailte. Fiú nuair a bhí mé ag obair san Aireacht Airgeadais, bhíodh mé ag argóint le misin an IMF agus an Bhainc Dhomhanda chuig an tSeineagáil. Mar sin, tá mo fhreasúra in aghaidh a gcuid polasaithe ag dul siar ón tréimhse sin. Is cuid de ghluaiseacht shóisialta an domhain mé i gcoinne an nualiobrálachais nó an domhandaithe faoi thiomáint corparáideach. Ghlac mé páirt i ngach eagrán den Fhóram Sóisialta Domhanda (WSF) ó 2001. In 2011, beidh an tSeineagáil ina hóstach ar an imeacht sin agus beidh mé i measc na bpríomhfhigiúirí ar an gCoiste óstach.
mm: Cad iad na polasaithe ar leith a ndearna tú argóint faoi leis na hinstitiúidí airgeadais, agus ar tháinig aon rud táirgiúil as na hargóintí sin?
Dmd: Áiríodh leis na beartais léirscaoileadh trádála; ardú fóirdheontais; deireadh le cosaint an mhargaidh baile; fiontair faoi úinéireacht an Stáit (SOEanna) a phríobháidiú. Chuir rialtas na Seineagáile in aghaidh agus chuir siad moill ar chur i bhfeidhm cuid de na beartais seo (príobháidiú SOEanna & deireadh le cosaint an mhargaidh baile) ach sa deireadh ghéill sé do bhrú na IFIanna.
mm: Conas a chuirfeá síos ar an staid reatha san Afraic; agus cén ról atá ag rialtas SAM ann?
DMD: San Afraic, tar éis beagnach 30 bliain de bheartais a bhaineann le “Consensus Washington” arna fhorchur ag an IMF agus ag an mBanc Domhanda, tá an scéal an-gruama. Tá 33 tír san Afraic as 49 ar fud an domhain rangaithe mar “Tíortha is Lú Forbairt” (LDCanna) ag na Náisiúin Aontaithe.
Mar thoradh ar léirscaoileadh trádála agus airgeadais tá titim ar thionscail intíre agus méadú ar eitilt caipitil. Mar gheall ar bharraí airgid thirim a ghearradh tá spleáchas níos mó ar bhia agus tá an tsamhail fáis atá bunaithe ar onnmhairiú tar éis speisialtóireacht na hAfraice i dtáirgeadh agus onnmhairiú earraí agus amhábhar a dhoimhniú.
Thit go leor Stát as idé-eolaíocht an “stáit íosta”. Ní haon ionadh go bhfuil an Afraic i gceannas ar na géarchéimeanna reatha: bia, fuinneamh, géarchéimeanna airgeadais agus eacnamaíocha. Tá na táscairí forbartha daonna is ísle ag an Afraic. Ar ndóigh, tá freagracht mhór ar SAM as seo go léir toisc gurb é an príomhchumhachta atá taobh thiar den IMF agus an Banc Domhanda. Leag a seasamh “saorthrádála” agus “saormhargadh” bunsraith “Chomhdhearcadh Washington”. Chuidigh sé freisin le léirscaoileadh trádála scuabtha a cuireadh i bhfeidhm ar thíortha na hAfraice. Ina theannta sin, rinne fóirdheontais na SA - go háirithe do shaothróirí cadáis SAM - dochar d'fheirmeoirí na hAfraice agus chuir siad le meath earnáil talmhaíochta na hAfraice.
mm: Faoin Uachtarán Bush, tugadh tuairim is $15 billiún don Afraic trí Phlean Éigeandála an Uachtaráin um Fhaoiseamh ó SEIF (Pepfar). Rinne athbhreithniú ar an gclár in The Harvard Law Environmental Review (Earrach 2004) cur síos ar an gclár sna téarmaí seo:
[T]tá an Riarachán Bush ag iarraidh formhór mór na gcistí sa Phlean Éigeandála um Fhaoiseamh ó SEIF a sheoladh trí bhealaí déthaobhacha seachas trí fheithiclí iltaobhacha, amhail an Ciste Domhanda. Tá na Stáit Aontaithe ag iarraidh a ghiaráil a uasmhéadú le tíortha eile trí na cistí atá ar fáil le dáileadh sa Phlean Éigeandála um Fhaoiseamh SEIF. Níl an ghiaráil ón mbarr anuas céanna ag an gCiste Domhanda ná ag ionaid iltaobhacha eile agus atá ag na Stáit Aontaithe agus iad ag éileamh athchóirithe bunúsacha ar an leibhéal náisiúnta.
Conas a fhreagraíonn tú don mheasúnú seo?
Dmd: Tá an measúnú seo fíor go hiomlán toisc gur úsáideadh an Plean mar uirlis bheartais eachtraigh. Ar cheann de chuspóirí an riaracháin Bush bhí an Plean a úsáid mar arm chun rud ar a dtugann sé “dea-rialachas” a fhorchur nó chun cúnamh a dhiúltú do thíortha a mheasann sé a bheith “ag tacú le sceimhlitheoireacht” nó “daonlathach”. Ina bhéarlagair, níl sa “dea-rialachas” ach sraith de bheartais nualiobrálacha (“saorthrádáil”; “saormhargadh”; saorghluaiseacht caipitil; srl.) Le hinstitiúidí iltaobhacha, amhail gníomhaireachtaí na NA, bheadh sé deacair. chun na cuspóirí sin a bhaint amach… Thairis sin, is corparáidí príobháideacha de chuid na SA go príomha a bhí i bhfeighil ar chur i bhfeidhm an Phlean, a thug tionchar iomarcach do na corparáidí sin ar bheartais sláinte na dtíortha faighteora.
mm: Cé chomh rathúil agus éifeachtach atá an Ciste Domhanda, agus conas is féidir é a fheabhsú?
Dmd: Le fírinne, ní féidir liom mórán a rá leat faoi. Is mó eolas a bhíonn ar eagraíochtaí neamhrialtasacha atá ag obair ar shaincheisteanna sláinte. Bhí mo fhreagra bunaithe ar phrionsabail ghinearálta na mbeartas Bush agus ar thuairimí a rinne daoine tar éis eisíocaíochtaí ón gCiste go dlúth.
mm: Tá rialtas SAM ag iarraidh AFRICOM a bhunú faoin mbratach atá sé ag iarraidh cabhrú leis an Afraic, ach níor éirigh leis tír óstach a aimsiú agus tá sé lonnaithe sa Ghearmáin faoi láthair. Cad iad na bunchúiseanna, dar leat, agus conas a chuirfeá síos ar an meon coitianta i dtreo na hiarrachta?
Dmd: Tá mé ag leanúint an tionscadail seo ó d'fhógair an tUachtarán Bush beagnach é. I ndáiríre, níl baint ar bith aige le “slándáil na hAfraice”. Os a choinne sin, is é an aidhm atá aige leasanna ríthábhachtacha na SA san Afraic a chosaint. Faoi chosúlacht na sceimhlitheoireachta a chomhrac, tá SAM ag iarraidh bunáiteanna míleata a fháil i bpríomhthíortha nó i bhfo-réigiúin na mór-roinne. Is é misean bunúsach AFRICOM soláthairtí ola na Stát Aontaithe ó thíortha na hAfraice a chosaint, ó Mhurascaill na Guine (an Nigéir, an Ghuine Mheánchriosach, an Ghabúin, Sead, i measc daoine eile). Tá sé réamh-mheasta ag foinsí éagsúla go bhféadfaidh na SA faoi 2015 brath ar suas le 25% dá riachtanais ar ola na hAfraice. Dá bhrí sin, ní mór dó foinsí a dhaingniú agus línte soláthair sábháilte a choinneáil. Sin é an fáth go bhfuil sé chomh éadóchasach suíomh maith a fháil do AFRICOM. Ach tá sé ráite ag go leor tíortha tábhachtacha, mar shampla an Nigéir san Afraic Thiar, an Afraic Theas, an Ailgéir, go gcuirfidh siad i gcoinne aon iarracht a dhéanfaidh SAM AFRICOM a aistriú go dtí an Afraic. Go dtí seo, níor léirigh ach an Libéir spéis go hoifigiúil ina óstáil. Ach tá a fhios ag SAM gur Stát an-leochaileach agus tír éagobhsaí í an Libéir. Thairis sin, tá sé beagán i bhfad ó Mhurascaill na Guine. Tá amhras orainn go bhfuil SAM ag tabhairt cúirtéireachta do Gána mar óstach féideartha, rud a d’fhéadfadh cuairt Obama ar an tír sin a mhíniú. Mar achoimre, is naimhdeas ginearálta é an giúmar AFRICOM a bheith ar ithir na hAfraice.
mm: Sna SA tá School of the America's Watch againn chun brú a chur ar an institiúid a dhúnadh, an bhfuil grúpaí agus eagraíochtaí ag díriú go príomha ar an Capall Traí seo a stopadh sula seachadtar é?
DMD: Go dtí seo, níl a lán daoine ar an eolas go maith faoi fhadhb AFRICOM. Tháinig an fhriotaíocht go príomha ó rialtais na hAfraice féin, mar shampla an Nigéir, an Afraic Theas, an Ailgéir, i measc daoine eile. Tá ár n-eagraíochtaí ag iarraidh an fhriotaíocht sin a neartú agus bainimid leas as gach deis (cruinnithe fo-réigiúnacha agus réigiúnacha) chun ár mbaill a chur ar an eolas faoin mbaol a bhaineann le AFRICOM.
mm: Tá a ngluaiseachtaí coitianta ag gach mór-roinn (agus gach tír), a laochra agus a stair ina mbíonn daoine ag streachailt ar son na saoirse, maidir leis an streachailt nua-aimseartha san Afraic éalú ón neoliobrálachas agus impiriúlachas SAM an bhfuil grúpaí, eagraíochtaí nó daoine ar thús cadhnaíochta ar chóir dúinn a fhios faoi?
Dmd:
1) intleachteach na hAfraice:
An tOllamh Samir Amin (An Éigipt/An tSeineagáil); An tOllamh Yash Tandon (Uganda); Aminata Traore (Mailí) Uas. An tOllamh Hassan Shivji (An Tansáin); an Tajudeen Abdou Raheem (An Nigéir) nach maireann; Mohau Pheko Uas. (An Afraic Theas); Thandika Mkandawire (An Mhaláiv); Adebayo Olukoshi (An Nigéir); Ebrahim Sall (An Ghaimbia); Yao Graham (Gána) agus mar sin de.
Tá go leor eile ag teagasc in Ollscoileanna SAM: an tOllamh Mahmood Mamdani (Ollscoil Cholóim) agus in Ollscoileanna Eorpacha (Páras; Londain; Amstardam)
2) institiúidí na hAfraice:
– An Chomhairle um Fhorbairt Taighde Eolaíochta Sóisialta san Afraic (CODESRIA), atá bunaithe i Dakar (An tSeineagáil): www.codesria.org
– Fóram an Tríú Domhan (bunaithe i Dakar) faoi cheannas an Ollaimh Samir Amin. Tá sé ar cheann de na hinstitiúidí is mó chun tosaigh sa streachailt in aghaidh an impiriúlachais agus an chaipitleachais dhomhanda san Afraic. www.twf.org
Oifig Líonra-Afraic an Tríú Domhanda (TWN-A), atá lonnaithe in Accra (Gána). Is í an institiúid fhorásach chun cinn ar shaincheisteanna trádála í. Comhordaíonn sé líonra scaoilte ar a dtugtar Líonra Trádála na hAfraice (ATN) atá chun tosaigh sa chomhrac i gcoinne na gcomhaontuithe “saorthrádála” is mian leis an Aontas Eorpach a fhorchur ar an Afraic faoin ainm Comhaontuithe um Chomhpháirtíocht Eacnamaíoch (EPAanna). www.twnafrica.org
Imríonn Tionscnamh Trádála agus Infheistíochta Deisceart agus Oirthear na hAfraice (SEATINI), atá lonnaithe i Harare (An tSiombáib), ról cosúil leis an ról atá ag TWN-A do Dheisceart agus Oirthear na hAfraice.
3) Irisí:
Pambazuka News, iris sheachtainiúil fhorásach a fhoilsítear gach Déardaoin agus ina bhfuil ailt ar ghnéithe d’fhorbairt na hAfraice (www.pambazuka.org)
4) Gluaiseachtaí sóisialta:
– Fóram Sóisialta na hAfraice; www.africansocialforum.org= nó www.forumsocialafricain.org
– Is í Eagraíocht Aontacht Cheardchumann na hAfraice (OATUU) atá bunaithe in Accra (Gána) an scáth do cheardchumainn cheannródaíocha san Afraic. Tá clár oibre an-forásach aige
mm: An féidir leat beagán a insint dúinn faoi chlár oibre an OATUU?
Dmd: Is scáth fearthainne é OATUU do bheagnach 200 ceardchumann san Afraic, ar fud na mór-roinne. Ón méid atá ar eolas agam, seo iad na príomh-mhíreanna ar a chlár oibre:
1) Leasanna a chleamhnaithe a chosaint agus a chosaint
2) Saoirse comhlachais a chosaint i ngach tír san Afraic
3) Agóid a dhéanamh in aghaidh gach cineál cos ar bolg i gcoinne na gceardchumann san Afraic
4) A bheith mar phríomhurlabhraí ceardchumainn na hAfraice ag an Eagraíocht Idirnáisiúnta Saothair (ILO)
5) Stocaireacht a dhéanamh ar an Aontas Afracach maidir le saincheisteanna sóisialta
6) An dlúthpháirtíocht a chur chun cinn idir a chomhaltaí agus gluaiseachtaí sóisialta eile na hAfraice
Míníonn sé seo cén fáth go bhfuil OATUU ina bhall gníomhach d’Fhóram Sóisialta na hAfraice (ASF). Glacann sé páirt ghníomhach san fheachtas i gcoinne na gComhaontuithe um Chomhpháirtíocht Eacnamaíoch (EPAanna) atá á n-idirbheartú idir an Afraic agus an tAontas Eorpach. Tá sé ina bhall tosaigh freisin d’Iubhaile na hAfraice Theas (AJS), Comhghuaillíocht de ghluaiseachtaí sóisialta a éilíonn go gcealófaí fiachas seachtrach na hAfraice go neamhchoinníollach agus go ndiúltófaí do choinníollachtaí IFIanna.
mm: Scríobh tú faoi na “dúshláin” a bhaineann leis an togra san Aontas Afracach Stáit Aontaithe na hAfraice a chruthú. Sílim go bhfuil go leor, mura bhfuil a bhformhór, ar an eolas faoin togra seo. An féidir leat insint dúinn faoi – cuspóir an togra, na hionchais agus na dúshláin atá le sárú aige?
DMD: Tá eolas maith ar an díospóireacht ar Stáit Aontaithe Mheiriceá san Afraic. D’ardaigh Uachtarán Khadafi na Libia é tuairim is dhá bhliain ó shin le tacaíocht ó roinnt eile. Cheana féin rinne trí chruinniú mullaigh na hAfraice, lena n-áirítear an ceann is déanaí go luath i mí Iúil sa Libia, plé ar an tionscadal. Is é an smaoineamh go gcaithfidh an Afraic rialtas Cónaidhme a fhoirmiú le comhordú príomhbheartais, mar Chosaint & Slándáil; Beartais Airgeadaíochta & Airgeadais; Gnóthaí Eachtracha; i measc daoine eile. Ar an mbealach seo, ceapann siad go bhféadfadh an Afraic a cuid ilroinnte agus laige a shárú agus a bheith in ann labhairt le haon ghuth i gcúrsaí idirnáisiúnta.
Mar sin féin, measann tíortha eile, ar nós na hAfraice Theas, cé go dtacaíonn siad leis an smaoineamh go bhfuil Rialtas Feidearálach ann, go bhfuil sé ró-luath agus go gcaithfidh tíortha san Afraic pobail fho-réigiúnacha a thógáil agus a neartú, a bheidh ina bhloic thógála de chuid Aontaithe Mheiriceá. Afraic le Rialtas Feidearálach láidir agus inchreidte.
Thug Siompóisiam a chríochnaigh anseo i Dakar (27-30 Iúil) athchuairt ar an díospóireacht le 250 intleachteach ag teacht ó níos mó ná 50 tír, lena n-áirítear ón Diaspóra (SAM; Meiriceá Theas; an Mhuir Chairib). Thug rialtas na Seineagáile cuireadh dóibh, a thacaíonn go láidir leis an Uachtarán Khadafi. Spreag an Siompóisiam ceannairí na hAfraice chun bogadh go tapa i dtreo Rialtas an Aontais, tráth nach déanaí ná 2017, is é sin, i gceann 8 mbliana.
Luadh aire gnóthaí eachtracha na Seineagáile ag rá go bhfuil 20 tír san Afraic atá réidh le Rialtas Feidearálach a bhunú anois. Ach tá siad ag iarraidh níos mó ama a thabhairt dóibh siúd atá ag déanamh leisce nó atá coimeádach chun scoilt ar an gceist ríthábhachtach seo a sheachaint.
mm: Cad a cheapann tú ar an togra – cad ba mhaith leat a fheiceáil ag teacht air, agus cad é do fhreagairt do thacaíocht Khadafi, an dóigh leat gur dliteanas é a thacaíocht?
Dmd: Is moladh an-tóir é Stáit Aontaithe na hAfraice, ní hamháin i measc intleachteach, ach freisin i measc gnáthshaoránaigh. Is smaoineamh an-láidir é tuairim an phobail maidir le haontacht na hAfraice. Is mian linn go léir Stáit Aontaithe na hAfraice a bhaint amach. Mar sin féin, go pearsanta sílim go dtógfaidh sé am é seo a bhaint amach toisc nach bhfuil an chuid is mó de cheannairí na hAfraice fíor-chroí ó chroí faoi. Is fearr le go leor acu a gcumhacht féin a choinneáil ina dtíortha faoi seach agus leanúint de chaidreamh dlúth a bheith acu le tíortha an Iarthair.
Sílim go bhfuil duine éigin cosúil le Khadafi tiomanta ach tá cuid de na ceannairí Afracacha eile mímhuiníneach as. Agus ní maith le tíortha an Iarthair é a fheiceáil ag feidhmiú ceannaireacht láidir san Afraic. Agus tá na tíortha seo ag brú ar roinnt ceannairí Afracacha gan glacadh le Khadafi a leanúint. Dar liomsa, ní féidir le tacaíocht Khadafi do Stáit Aontaithe na hAfraice a bheith ina dhliteanas toisc gurb é an t-aon duine atá in ann an tionscadal seo a bhrú ar aghaidh ag an am seo. Agus an mhí seo caite, anseo i Dacár tionóladh Comhdháil mhór intleachteach ag teacht ó gach cearn den Afraic agus ón Diaspóra ar an ábhar ó Stáit Aontaithe na hAfraice. Mar sin, ó mo thaobh féin de, is é Khadafi príomhfhórsa tiomána an tionscadail seo, fiú mura dtaitníonn an tIarthar agus roinnt ceannairí Afracacha leis.
mm: Caithfidh an cheist seo déileáil le fís agus straitéis – Cén ról a d’fhéadfadh a bheith ag gluaiseachtaí pobail ar fud an domhain móréilimh maidir leis na beartais ionsaitheacha seo a laghdú (.i. an impiriúlachas agus an caipitleachas); tá an mana ag an bhFóram Sóisialta Domhanda “Tá Domhan Eile Féideartha” – conas a shamhlaíonn tú an domhan sin i dtéarmaí rannpháirtíocht an phobail sa pholaitíocht, san eacnamaíocht agus san ord sóisialta?
DMD: D’fhéadfadh ról ríthábhachtach a bheith ag gluaiseachtaí coitianta agus ag gluaiseachtaí pobail chun an impiriúlachas a chomhrac nuair a nascann siad le heagraíochtaí forásacha atá dírithe ar pholaitíocht. Ar ndóigh, chun go dtarlódh sé seo, ba cheart go mbeadh fíor-dhaonlathas agus meas ar thuairimí na ngluaiseachtaí coitianta. Is dóigh liom, cibé áit a bhfuil gluaiseachtaí láidir agus dea-eagraithe ar an talamh, go bhféadfaidh siad tionchar suntasach a imirt ar bheartais ag gach leibhéal. Féadfaidh siad brú láidir a chur ar cheannairí agus ar lucht déanta beartas beartais eacnamaíocha agus shóisialta a athrú nó fiú beartais slándála.
Is féidir leo a bheith ina gcatalaíoch láidir le haghaidh slógadh móréilimh i gcoinne polasaithe nach bhfuil aon tóir orthu.
Níl treoirphlean idéalach agam maidir leis an ról ba cheart a bheith ag gluaiseachtaí móréilimh in ord domhanda eile. Mar phrionsabal ginearálta, áfach, táim den tuairim gur cheart fíor-dhaonlathas tosaíochta a thabhairt d’ord nua domhanda trí chinnteoireacht ón mbarr anuas a sheachaint. Ba cheart go mbeadh institiúidí ann a ligeann do dhaoine éisteacht a fháil agus tionchar a imirt ar bheartais a théann i bhfeidhm ar a saol. Ba cheart go gceadódh rialacha daonlathacha nua do dhaoine roghnú gan bhac a dhéanamh orthu siúd a dhéanfadh ionadaíocht dóibh. Ag an am céanna, ba cheart go gceadódh na rialacha seo do dhaoine a gceannaireacht a athrú aon uair a mhothaíonn siad feall ar an gceannaireacht sin nó nuair a cheapann siad nach bhfuil sé éifeachtach ag déanamh a cuid oibre. Is dóigh liom gur chuidigh na cineálacha slógála a bhfuil an-tóir orthu ar fud an domhain ó dheireadh na 1990idí agus ó bhreith an WSF le feasacht láidir saoránach a ardú, rud a neartaigh gluaiseachtaí an phobail.
Demba Moussa Tá Dembélé ina Stiúrthóir ar an bhFóram um Roghanna Malartacha na hAfraice, agus ina thaighdeoir rannpháirteach do chomhairle eagraíochtaí neamhrialtasacha, CONGAD
Is trí fhlaithiúlacht a léitheoirí amháin a mhaoinítear ZNetwork.
Síntiúis