AMY GOODMAN: Pakistaanske grins troepen nei alle gedachten foiled a
Earder dizze moanne lâne Amerikaanske kommando's helikopters yn in oar Pakistaansk doarp en iepene it fjoer op in kompleks, wêrtroch tweintich minsken omkomme. De kommando-oanfal folge wiken fan stakings troch Amerikaanske Predator drone-fleantugen en soarge foar in gjalp fan binnen
It ynsidint fan moandei komt dagen nei't iepenbieringen dat presidint Bush yn july in oarder tekene hie dy't iensidige Amerikaanske stakingen en grûnoperaasjes binnen autorisearret
PRESIDENT-ELECT ASIF ALI ZARDARI: Ik herhelje, it parlemint is soeverein. Dizze presidint is tsjinstich oan it parlemint. En ik wol de skiednis betinke dat de swakke demokrasy der yn slagge is in twa-tredde mearderheid te nimmen en in presidint te meitsjen mei in twa-tredde mearderheid, wylst in diktator yn unifoarm net prestearje koe. Dat, demokrasy praat, en elkenien heart. En oan dyjingen dy't sizze dat de Folkspartij of it presidintskip kontroversjeel wêze soe ûnder ús hoedzjen, ûnder ús stewardship, soe ik sizze: "Harkje nei demokrasy. 99 prosint fan de minsken hat praat.
AMY GOODMAN:
PRESIDENT-ELECT ASIF ALI ZARDARI: De regearing fan
AMY GOODMAN: Underwilens hat it Pakistaanske militêr har offensyf tsjin mienskippen tichtby de grins yntinsivere, en fermoarde op syn minst twaentritich minsken, wêrûnder trije froulju, yn in oanfal op Bajaur op snein.
Myn gast hjoed is veteraan sjoernalist, kommentator, aktivist, skriuwer, Tariq Ali, berne yn
Wolkom by Demokrasy no!
TARIQ ALI: Hiel goed om by dy te wêzen, Amy.
AMY GOODMAN: Dit lêste ynsidint, dyn opmerkingen?
TARIQ ALI: No, ik tink dat it in desastreus situaasje is. It lêste jier hat der in grut debat west binnen de
AMY GOODMAN: Hoe?
TARIQ ALI: Yn de sin dat de Pashtun befolking fan de
AMY GOODMAN: En senator Obama hat dúdlik makke dat hy wol leaut dat de
TARIQ ALI: Ik tink dat dit in grutte flater wie dy't senator Obama makke. Hy sil der spyt fan wêze, want ik tink net dat hy ynformearre is oer wêr't de situaasje yn is
It is ommers in protte jierren, Amy, sân jier sûnt 9/11. Se hawwe dat lân al sân jier, en mei elk jier wurdt de situaasje slimmer. Se antagonisearje hieltyd mear minsken dy't yn dat lân wenje, en se binne net by steat om de oarloch te winnen. Dat om har mislearjen te rjochtfeardigjen om de herten en geasten fan 'e measte Afgaanske minsken te winnen, eskalearje se de oarloch yn Pakistan, wat de betingsten binnen it Pakistaanske militêr heul serieus sil meitsje, om't d'r echte grime sil wêze.
En dit rapport juster dat d'r in botsing wie tusken Pakistaanske militêren en Amerikaanske helikopters dy't besochten mariniers te lânjen tichtby de
AMY GOODMAN: Jo gedachten oer de nije presidint, Zardari, de widner fan fermoarde eardere minister-presidint Benazir Bhutto?
TARIQ ALI: No, it is in bytsje fermaaklik om him te hearren oer it ferbetterjen fan demokrasy, as de iennichste reden dat hy presidint is (a) is dat syn frou de politike partij hat oerdroegen dy't se him yn har testamint neilitten hat. Ik bedoel, dat is hoe't hy lieder wurden is fan 'e Folkspartij, dat de wil fan Benazir...
AMY GOODMAN: Hy en syn soan.
TARIQ ALI: Hy en syn soan. De soan is de echte erfgenamt, mar hy sil de prins regint wêze en it lân bestjoere oant de soan mearderheid wurdt. Wat hat dit te krijen mei demokrasy?
Twadder is it bekend dat hy ien fan 'e meast korrupte politisy yn it lân is. Hy waard tige ryk doe't Benazir de earste twa kear oan 'e macht wie en enoarme rykdom sammele. Der binne korrupsje oanklachten foar it wytwaskjen fan jild tsjin him yn in rjochtbank yn
En de foto dy't ik winskje dat jo hawwe sjen litten is by syn ynhuldigingsseremoanje, de ienige oare bûtenlânske lieder dy't hy útnoege wie Hamid Karzai fan
AMY GOODMAN: Hoe?
TARIQ ALI: - dy't him oan 'e macht sette, om't se witte wat hy is. Se witte wat hy is yn termen fan syn korrupsje. En hy is in dúdlik skepsel foar harren. It idee dat hy de Pakistaanske demokrasy fertsjintwurdiget - as d'r direkte ferkiezings foar it presidintskip wiene, dan soe hy gjin manier hawwe wûn. Syn stân stiet no op 14 prosint.
AMY GOODMAN: Hy en opposysjelieder Nawaz Sharif splitten oer it befrijen fan 'e - of net werom te bringen fan' e abbekaten en de rjochters nei har posysjes. Wêrom stipe Zardari dat net?
TARIQ ALI: Om't Zardari fijannich is foar de opperrjochter fan it Heechgerjochtshôf, om't dit in tige ûnôfhinklike opperrjochter is en om't it Westen, dat Zardari op it stuit stipet, ek fijannich is foar dat dy opperrjochter wer oan 'e macht komt. Ik bedoel, Amy, witsto wat der bard is? Dat dizze opperrjochter, doe't in frou sei: "Myn-
AMY GOODMAN: Iftikhar Chaudhry.
TARIQ ALI: - Iftikhar Chaudhry sei, doe't hy haadrjochter wie, kaam in frou him oan, in earme frou, en se sei: "Myn soan wie ferdwûn. Ik wit net wêr't er is. Nimmen fertelt my." Dizze haadrjochter fan it Supreme Court rôp it haad fan it Federal Intelligence Agency foar de rjochtbank en sei: "Wêr is dizze man?" De haad fan 'e Federal Intelligence Agency sei: "Wy hawwe gjin idee wêr't jo it oer hawwe." En de opperrjochter sei: "Of jo produsearje dizze finzene foar my binnen acht en fjirtich oeren, of jo geane yn 'e finzenis." Taal as dizze is nea heard yn it Pakistaanske Supreme Court of in oar. Binnen achtenfjirtich oeren waard de man produsearre. Hy sei: "Wat is it bewiis tsjin him?" Gjin bewiis; it is gewoan dat de
AMY GOODMAN: Hoe is Zardari presidint wurden, as hy allinich wat as 14 prosint stipe hie?
TARIQ ALI: Want ferkiezings foar it foarsitterskip binne yndirekt. It is it sittende parlemint en de provinsjale gearkomsten dy't de presidint kieze. Syn partij hie dy ferkiezings wûn op 'e hakken fan' e moard op Benazir. Mar de minút waard dúdlik dat Zardari wie oan syn âlde trúkjes, net werstelle de rjochterlike macht, alle opinypeilings toande in hiel flugge delgong.
AMY GOODMAN: Wa soe winne as der direkte ferkiezings wiene?
TARIQ ALI: No, ik tink dat as d'r direkte ferkiezings wiene en Zardari waard útdage troch de haadrjochter, Iftikhar Chaudhry, d'r is gjin twifel yn myn tinzen dat Iftikhar Chaudhry oan 'e macht soe sweep. Of Nawaz Sharif.
AMY GOODMAN: Jo skriuwe - jo boek hjit The Duel: Pakistan op 'e flechtpaad fan Amerikaanske macht. Wêrom It Duel?
TARIQ ALI: It duel is in lange striid dy't is fierd troch de minsken fan dit lân, hast 200 miljoen fan harren, tsjin in korrupte politike elite stipe troch it leger en de Feriene Steaten no mear as fyftich jier. Se hawwe stride foar basale soarte fan libbensbehoeften: sûnens, ûnderwiis, iten om te iten. En eltse kear se binne frustrearre, itsij troch militêre steatsgrepen stipe troch de
Dit is de slimste, ûnbesoarge elite wêryn jo binne
AMY GOODMAN: Wêr is Musharraf no?
TARIQ ALI: Ik tink dat Musharraf - jo witte, wennet yn it foarsjoen hûs, swier bewekke troch it leger. En myn eigen gefoel is dat er meikoarten nei it bûtenlân begjint. Syn famylje wennet yn
AMY GOODMAN: Miljarden ferlern, Amerikaanske miljarden, yn
TARIQ ALI: No, dit is altyd - jo witte, hoe't se dit jild krekt wytwaskje, is my net bekend, mar it jild ferdwynt altyd. En dat is it gefal mei it jild dat it Westen oan dizze elite foar in lange, lange tiid levere. Ik tink net dat it te oars sil mei Zardari.
AMY GOODMAN: Jo hawwe ek wiidweidich oer skreaun
TARIQ ALI: Sjoch, de situaasje yn
Mar wat ek nijsgjirriger is, Amy, dat wy konstant waarden ferteld troch de upmarket parse, De Economist, New York Times, ensfh., dat wat jo hawwe yn Latynsk-Amearika in situaasje is wêr't wy moderaten hawwe, lykas Lula en Bachelet yn Sily, en hurdliners, lykas Chavez en Morales. No, de
AMY GOODMAN: En de steatsgreep? Koe der in steatsgreep wêze dy't Morales ferwideret?
TARIQ ALI: No, as der in steatsgreep yn is
AMY GOODMAN: Wy litte it der wol by, mar ik hoopje dat wy dizze wike diel twa hawwe. It duel:
Tariq Ali is in veteraan sjoernalist, kommentator en aktivist. Hy wie berne yn
ZNetwork wurdt allinich finansierd troch de generositeit fan har lêzers.
Donaasjes