Harvey Wasserman oer hoe wy sille oerlibje en winne
David Swanson
http://warisacrime.org/node/57794
DAVID SWANSON: Ik praat mei Harvey Wasserman, in lange tiid prachtige aktivist, skriuwer, skriuwer ûnder oare fan prachtige boeken fan "Solartopia," en Harvey, jo hawwe my juster in bytsje e-post oer súksesferhalen. Wolle jo útwurkje?
HARVEY WASSERMAN: No, doe't wy yn 1973 foar it earst de anty-nukleêre beweging begûnen, en wy wiene net de iennigen, hie d'r in bytsje in anty-nukleêre beweging west. D'r binne sa'n trije suksesfolle ferhalen yn 'e FS west dy't ik yn' e jierren '60 wit wêr't reaktors waarden stoppe of ferpleatst. Ien wie yn Humboldt County, Kalifornje, wêr't se eins trochgienen, se begûnen in kearnsintrale te bouwen en ûntdutsen dat it krekt op in ierdbeving wie, dus se groeven dit gat en ik tink, ik haw it net sjoen, mar ik tink dat de skuld sichtber wie. Dat is ferlitten, dan soe der ien wêze yn it easten fan Oregon, yn 'e woastenije fan Oregon en de stêd Eugene wie in partner, en se lutsen út, basearre op in boargeropstân. Dan soe der ek ien wêze yn Ravenswood, Queens, krekt yn 'e midden fan New York City! En dy, der wie in grut man mei de namme Larry Bogart dy't holp dat te bestriden, mar dy wie krekt ferhuze nei Indian Point, it waard eins Indian Point.
Dat, d'r wiene wat ... d'r wiene in pear boeken rûn oer anty-nukleêre guod, mar yn '73 wenne ik op in mienskiplike pleats yn Montague, Massachusetts, dy't 90 miles westlik fan Boston is en 180 frijwat rjochts noardlik fan New York City en de pleatslike nutsbedriuwen kamen binnen en seine dat se in kearnsintrale soene bouwe, twa reaktors, twa grutte reaktors fjouwer kilometer fan ús hûs. En wy seine gewoan nee, wy sille dit net barre litte, wy seagen dat se in foto publisearre hawwe, in keunstner syn werjefte fan 'e kearnsintrale boppe op 'e side wêr't se it dwaan woene en, jo witte, it wie in soarte fan as in ynstinktyf ding doe't wy dit seagen, seine wy gewoan, witst, wy sille dit net dwaan. It wie in mienskiplike pleats en wy sieten eins noait en hiene in gearkomste! En besprutsen oft wy dit ding soene fersette of net, it wie gewoan allegear ynstinktueel, wy gewoan, elkenien gie derfan út dat wy it soene fjochtsje, en wy begûnen gewoan te fjochtsjen.
Ik die in protte fan it skriuwen en sa kaam de útdrukking "gjin nukes" troch myn skriuwmasine en it wie in frij dúdlik ding om te dwaan, frij fanselssprekkend ding om te sizzen, mar dat is hoe't alles bart, en wy hawwe se ferslein. Se hawwe sels de bulldozers noait binnen krigen, echt, wy hawwe gewoan de side bewarre en dingen begûnen dêrwei. Technysk, ik wie pro kearn sûnt 1959, it wie it jier fan myn bar mitsvah en ik krige in boek "Our Friendly Atom" troch Walt Disney (David laket). Doe ha ik in ferslach dien, dat brûkte ik foar in rapport yn de njoggende klasse, dus wist ik doe alles oer kearnkrêft (grinkje). It wie echt grappich karma dat dat bard wie, want as jo my tusken 1959 en 1973 frege hiene oer kearnkrêft, soe ik jo sein hawwe 'wis, it is geweldich, it is prachtich'. Mar doe't konfrontearre mei de realiteit, en it wie net wat ik hie tocht oer al dy jierren, mar doe't konfrontearre mei de realiteit, wy krekt sein hey, dit is bespotlik. Hat in protte basisûndersyk deroer dien en neat yn it ferline, lit ús sjen, '73 dus wat is dat, 38 jier, neat yn 'e ôfrûne 38 jier hat my in skoft jûn om myn gedachten te feroarjen oer nukleêre - alles wat ik haw sjoen deroer hat it slimmer makke as wy oarspronklik tochten. (David begjint te praten) Ja, sorry, gean troch.
DAVID SWANSON: Dus lit my de advokaat fan 'e duvel spylje, Harvey, hjir is in súksesferhaal, jo hawwe josels oplieden, jo learden oer nukes, hjir binne ferskate súksesferhalen, se besochten nuke-planten te pleatsen yn stêden wêr't der bestien of d'r goed mienskipsaktivisme ûntstie, en hja waerden ferslein, mar hja gongen en sette dy planten yn oare stêden.
HARVEY WASSERMAN: Net allegear, de iene yn Oregon wie net echt pleatst. Folle letter krigen wy Trojan, en ik tink dat dy by Humboldt, dat echt net feroare yn in protte fan alles, it hie net echt relatearre oan Diablo Canyon. Ja, dy yn New York waard ferhuze. No, it punt is dat yn 1974, krekt nei't wy begûnen, it Arabyske oalje-embargo barde en Richard Nixon kaam op it nijs, op 'e nasjonale televyzje en sei dat d'r tûzen nukes wêze soene yn it jier 2000. En wy hawwe de bylden , it is yn in film dy't wy makken. Wy hawwe it jier 2000 sjoen, d'r wiene 104, dus earne lâns de line ferdwûnen 896 nukes. De basis striid, eins, en it gruttere byld wie dat de yndustry nedich wie om oerheidsfinansiering te krijen, wite jo, it basisbeslút dat waard makke yn Frankryk, soe de regearing dit finansiere of soe it dien wurde mei partikulier jild? Yn Frankryk gie it nei de oerheid, en wat jo yn Frankryk hawwe is in nasjonaal sosjalistyske systeem, en ik brûk it wurd mei advys. Ik bedoel, ik lear Western Civ! Nasjonaal sosjalisme is in foarm dêr't de korporaasjes de steat beheare en yn Frankryk de korporaasjes de nukleêre yndustry rinne, it wurdt allegear betelle troch de oerheid, de oerheid besit, operearret, kontrolearret, regelet en rapportearret oer, of rapportearret net oer, wat bart by dizze kearnsintrales. It is folslein bûten it berik fan 'e minsken.
No hjir yn 'e Feriene Steaten wiene d'r ferskate pogingen, d'r wie in besykjen ûnder Ford om in grutte ôffalsituaasje dien te krijen, d'r binne in protte oare besykjen ûnderweis gewoan om dit in nasjonaal systeem te meitsjen, in nasjonaal-sosjalistyske systeem, mar om't d'r in anty-nukleêre beweging wie dy't net barde. Sa ûnderweis troffen al dy reaktors, of hast allegearre, in soarte fan wjerstân, yn tsjinstelling ta oare plakken, en dat makke in grut ferskil. No, ik sil oanjaan, bygelyks, jo hiene Sweden en Denemarken. Yn Sweden gie de yndustry troch en bouden se alve reaktors, wat foar in lân fan Sweden in soad is. Yn Denemarken kaam de anty-nukleêre beweging op en stoppe se, en Denemarken boude nea kearnsintrales. Doe gongen fjouwer bedriuwen foar pleatsapparatuer yn en gongen yn 'e wynbedriuw en Denemark wie al dy tiid it sintrum fan' e wrâldwynbedriuw, en se makken in fortún, en mear as 10,000 minsken yn Denemark wurkje hjoed yn 'e wynbedriuw .
Sa waarden ûnderweis ek op oare plakken besluten nommen. Ik wie yn 'e midden fan' e jierren '70 yn Japan. Myn freon en ik, wy reizgen om Japan, wy sprieken op ferskate lokaasjes, wy brochten de film, wy waarden ynterviewd. Ik die in protte skriuwen yn Japan eins yn 'e midden fan' e jierren '70. De Japanske anty-kearnbeweging hat foarkaam, it oantal omleech hâlden, foarkommen dat in oantal reaktors boud wurde en dit ding by Fukushima wie ... d'r is gjin ferrassing yn, dit waard foarsein. Elkenien yn Japan wist dat de reaktors op ierdbevingsfouten wiene en dat se kwetsber wiene foar tsunami's. Fukushima is gjin ferrassing! Ik spruts mei Kashuazaki dy't fiif jier, minder dan fiif jier lyn in ierdbeving hie wêrby't alle sân reaktors twongen sluten waarden. Yn Hamaoko wisten wy oer Hamaoko dy't no krekt wurdt sletten, dus dit is in wrâldwide beweging en it hie dúdlik in ynfloed. Mar hjir yn 'e Feriene Steaten hawwe wy de aard fan it bedriuw omfoarme en wy twongen se om privee jild te krijen. Wy snije se ôf fan federale en steatsfinansiering in protte, in protte, in protte, in protte kearen. De list fan reaktors dy't tsjinkamen en doe foarkaam om te bouwen is heul, heul lang. Doe't Nixon dit besocht yn it jier '74, makken wy de oankundiging. D'r wiene sa'n 250, rûchwei, reaktors dy't online wiene yn oanbou of yn bestelling en fanôf it momint dat hy dy oankundiging makke dat der tûzen komme soene, begûnen de oantallen omleech, it wie krekt it tsjinoerstelde fan wat de yndustry woe.
DAVID SWANSON: Mar lit my de rol fan 'e advokaat fan' e duvel trochgean, Nixon woe in basisynkommensgarânsje. Nixon sette troch de Environmental Protection Agency, dat no de Republikeinske partij wol elimineren. Yn 'e 1970's wie d'r aktivisme, d'r wie in anty-oarlochsbeweging, d'r wie media, d'r wie kommunikaasje, d'r wie iepen foar ferskate stimmen op ús radio, d'r wie minder jild yn it politike systeem, d'r wie minder korrupsje, d'r wie in begryp fan 'e rjochtssteat dy't ferlern gien is yn' e wrâldwide oarloch tsjin terrorisme. Wat sizze jo tsjin minsken by sprekkende eveneminten dy't mei datsoarte beswier de hân opstekke, 'sjoch, de jierren '70, sels de '80 wiene in oare wrâld, hjoed binne wy helpleaze slachtoffers.' Wat reagearje jo?
HARVEY WASSERMAN: Nee, no, foarearst is d'r noch ien ding, dat is Nixon woe kearnwapens brûke yn Fietnam en, jo witte, as jo oait rjochtfeardiging hawwe woene - ik wit net hoe âld jo binne! (grinkje) Ik wit net oft jo âld genôch binne om tidens de oarloch yn Fietnam marsjeard te hawwen, mar ...
DAVID SWANSON: Ik bin oan 'e ein fan' 69 berne, dus ik wie in lyts bern, mar ik haw de tape sjoen fan Nixon dy't Henry fertelde 'witte jo, wy besykje gewoan grut te tinken.' Hy wie ynteressearre yn it brûken fan nukes.
HARVEY WASSERMAN: Ja, dus, ik haw my twa kear yn 'e Fietnamoarloch slein en wy marsjearden, en minsken seine dat, nee, jim hiene gjin ynfloed op 'e oarloch, it wie allegear Fietnamezen en de regearing die wat it die, en as jo oait in rjochtfeardiging wolle sjen foar de marsjearjen en de hiele anty-oarlochsbeweging, neamde Nixon yn syn autobiografy dat hy kearnwapens yn Fietnam brûke woe, mar hy koe it net dwaan, om't hy wist dat de anty-oarlochsbeweging it lân soe opblaze, en dus al ús marsjearjen en al ús protesten wiene, tink ik, rjochtfeardige, makke, sille wy sizze, taastber ympekt troch it feit dat wy Nixon foarkommen hawwe om dat te dwaan. God ferbiede, kinne jo jo yntinke as se kearnwapens yn Fietnam brûkt hiene? Myn God, wat soe it in oare wrâld wêze.
Dat hjoed, ja, wy binne oan it ein fan it ryk, d'r is gjin twifel. Dit is in klassike situaasje wêr't jo in lân hawwe hân dat, lykas Grikelân en Rome, Babylon en de Perzen, en de Britten, en wa't oars in doel fan ryk hân hat en no oan 'e efterkant is wêr't jo in regear dat is út kontrôle, jo hawwe in grutte gat tusken ryk en earm, hieltyd slimmer. Hâld ien sekonde ... [pauze yn tape]. Dit is in minne tiid, it is in drege tiid, mar it is ek, wy hawwe in protte berikt. Ik tink dat minsken it moatte ûnthâlde, en dit is taai, en Obama is taai, om't hy sa'n ôfgryslike, skriklike presidint is, hy is gewoan in lege bedriuwspak, hy die, hy is de ultime aas en switch. Hy rûn in kampanje as in progressive, heul dúdlik, makke beloften oan 'e progressive beweging, dy't hy skuorde en omkearde, mar yn essinsje, goed miskien moatte jo dizze frase net brûke, mar jo witte, it is legitim. Litte wy it oars sizze, lit ús mar sizze dat hy himsels echt ôfbylde hat as ien dy't deryn komt, sa't jo it neame, en feroaring meitsje en de korporaasjes oannimme. Jo kinne altyd gean werom en sjoch nei de retoryk en sjen dat er hedge syn bets, mar it punt is dat yn 2008 wy sette tegearre, de wrâld, it lân sette tegearre ien fan de grutste basis ferkiezingskampanjes yn de skiednis fan it lân. It wie rjochte op it heul dúdlik en eksplisyt om it ôfgryslike neilittenskip fan George W. Bush út te roegjen, it wie rjochte op it opnimmen fan de korporaasjes en it feroarjen fan de aard fan oarloch en fan ús oanpak fan it miljeu. Jo hiene miljoenen, letterlik miljoenen minsken dy't útkamen en wurken, net allinich dy't útkamen om te stimmen, mar wurken, om te soargjen dat de ferkiezings net stellen waarden by de stimbus, wat wy wisten koe barre. Jo sjogge nei de kampanje fan 2008, alles deroer wie goed foar in lân dat in sterke, foarútstribjende, basissensibiliteit hie. It probleem is dat de man oan 'e boppekant in shyster blykte te wêzen, yn wêzen. Mar ... [David begjint te praten] wachtsje, wachtsje, lit my noch ien ding sizze!
Lit my der mar ien ding oer sizze. It wie ek rjochte op it kiezen fan in Afro-Amerikaanske, en WEB DuBois sei dat it probleem fan 'e 20e ieu de kleurline is. En op in protte manieren wie it de kleurline. Op in protte manieren, net hielendal fansels, wiene d'r in protte oare problemen, mar yn 'e 20e ieu wie ras in enoarm probleem, en stelde it fanselssprekkend. It is no dat Obama taastber is en sa'n lústere presidint bliken hat te wêzen, wy hawwe de neiging it te oersjen, mar ... de ferkiezing fan in swarte man, fan in Afro-Amerikaanske om presidint te wurden is in geweldige deal. De iene belofte dy't Obama hat hâlden is dat hy in Afro-Amerikaanske yn it Wite Hûs set hat. Hy hat eins fiif set, as jo syn frou, syn bern en syn skoanmem rekkenje. Dit is in grutte deal! Neat wat hy sil dwaan, minne presidint as hy west hat, sil dat feroarje. Dus de rest fan it, begryp ik. Ik begryp wat jo sizze, mar wy moatte erkenne ...
DAVID SWANSON: Mar ik haw neat sein! Harvey, hy beloofde de oarloch yn Afganistan dramatysk te eskalearjen, en hy hold dy belofte. Hy beloofde it leger te fergrutsjen, hy hold dy belofte. Hy beloofde drones op in wichtige manier te begjinnen te brûken, ek yn Pakistan, en hy hold dy belofte. Hy wie foar nukes, hy wie foar skjinne stienkoal, der is in protte ...
HARVEY WASSERMAN: No, ja en nee, jo moatte werom en sjen nei wat hy sei oer nukes. Hy hedge syn weddenskip op nukes. Wy hawwe hiel nau folge wat er sei oer kearnenergie. Hy foel de Nuclear Regulatory Commission oan, hy makke wat dúdlike útspraken oer ôffal
ZNetwork wurdt allinich finansierd troch de generositeit fan har lêzers.
Donaasjes