João Pedro Stédile, membre de La Vía Campesina (LVC), qui regroupe des dizaines d'organisations à travers le monde, a déclaré que, si cette guerre contre Dilma est abrogée, la semaine prochaine le « troisième gouvernement de Lula » commencera à prendre forme.
"Après dimanche, le Brésil sera un autre pays, mais jusqu'à la fin de dimanche, nous ne pouvons pas savoir à quoi cela ressemblera", déclare Stédile, qui est également membre du conseil national de direction du Mouvement des Travailleurs sans Terre (Mouvement des Travailleurs sans Terre). MST), une organisation qui a organisé hier une journée de protestation au cours de laquelle des milliers de militants sont descendus dans les rues de plusieurs États du Brésil. Ils ont fait cela pour exprimer leur rejet de la « tentative de coup d'État institutionnel » : le vote qui aura lieu dimanche lors d'une session extraordinaire de la Chambre des Représentants pour décider s'ils cèdent à la destitution de Dilma.
João Pedro Stédile est économiste et membre de La Vía Campesina (LVC), qui regroupe des dizaines d'organisations à travers le monde. Dans une interview accordée au journal argentin Pagina/12, il est dit que si cette guerre contre Dilma est abrogée, la semaine prochaine le « troisième gouvernement de Lula » commencera à prendre forme.
– Pourquoi serait-ce le troisième gouvernement de Lula ?
– Le gouvernement de Dilma tel que nous le connaissons actuellement, c’est-à-dire celui de 2014 à 2015, est un gouvernement fortement érodé par l’hostilité permanente du Congrès. L’un des gouvernements qui pourraient émerger après dimanche (si le coup d’État est stoppé) pourrait avoir Lula comme coordinateur. Un gouvernement qui émerge de la nouvelle alliance avec la société, c'est pourquoi, dans le mouvement populaire, nous l'appelons Gouvernement Lula III. Si le coup d’État est stoppé, il y aura un gouvernement doté d’une nouvelle économie politique pour surmonter la crise et éviter de plus grandes souffrances au sein de la classe ouvrière. Il est donc très important de manifester ce dimanche, car cela fait partie d’un combat plus grand et plus long, le combat pour l’hégémonie. Ce n’est pas un match, c’est un tournoi : il va falloir lutter longtemps, probablement jusqu’aux élections de 2018, ou après. Maintenant, nous allons perdre certains matches, d’autres nous en gagnerons. Nous avons connu d’autres crises historiques dans les décennies 1930, 1960 et 1980, et dans ces moments historiques, il nous a fallu 10 ans pour trouver une issue.
– Et si la procédure de destitution l’emportait et que le vice-président [pro-impeachment] Temer était intronisé président ?
– Le gouvernement de Michel Temer et de son parti, le Parti du mouvement démocratique brésilien, représente l'agenda des élites. L’enjeu est le retour au néolibéralisme. Il leur faut renverser Dilma pour réaliser cette restauration néolibérale : c’est l’élément clé de cette lutte de classes qui s’est intensifiée. Le vote sur la destitution est essentiel car il met en évidence les intérêts des classes dominantes et leur décision de rejeter sur les classes populaires les conséquences négatives de la crise économique mondiale. Ce dimanche, nous jouons une marche décisive, c'est comme le dernier match de la Coupe du monde.
– Comment décririez-vous Michel Temer ?
– Temer est comme notre Mauricio Macri. Temer est un lumpenbourgeois, qui est si vaniteux qu’il veut devenir président avant la fin de sa carrière politique – ce qui est proche. Mais au-delà de sa personne, concentrons-nous sur le fait que, politiquement, il représente les parties de la bourgeoisie qui sont subordonnées aux intérêts des États-Unis, des banques et des sociétés multinationales qui cherchent à retrouver leur niveau de profit aux dépens de attaquer les droits et le niveau de vie des travailleurs. Un hypothétique gouvernement de Temer ne serait pas viable, le chaos éclaterait dans le pays parce que les travailleurs vont réagir, c'est pourquoi je pense que quoi qu'on dise, Temer ne sera pas une solution à la crise économique et politique que nous traversons. passer au travers.
– Un acteur clé de l'opposition est le chef des députés Eduardo Cunha, du même parti que Temer, qui est une étoile montante malgré son casier judiciaire, et le coordinateur de la procédure d'impeachment. Comment décririez-vous Cunha ?
– C'est un autre lumpenbourgeois, comme Temer. Cunha est quelqu'un qui vit confortablement des ressources publiques. Il est poursuivi pour corruption par le Tribunal fédéral et j’espère que ce tribunal aura le courage d’accélérer le processus contre lui pour avoir enfreint la loi. Pourquoi a-t-il autant de pouvoir au Congrès ? Sa force est due au fait qu'il a créé, il y a des années, un système de corruption à travers des accords avec des entreprises qui ont financé ses campagnes électorales. Cunha est le coordinateur de cet appareil où il y a de nombreux députés, et ces députés lui donnent le pouvoir.
– Les classes moyennes [qui, en général, sont favorables à la destitution] ont pour principal slogan la lutte contre la corruption et vénèrent le juge Sergio Moro, en charge du dossier Petrolão. Est-ce le principal problème du Brésil ?
Le Brésil traverse une crise économique, politique, sociale et environnementale, et dans ce contexte, la corruption fait partie du mode opératoire historique d'une bourgeoisie qui s'empare toujours des ressources publiques au profit de ses entreprises ou de son peuple. La cause judiciaire connue sous le nom de « Petrolão », dirigée par le juge Sergio Moro, est inutile, car attaquer certains membres de la chaîne de la corruption ne résout pas le problème. Ce que nous devons faire pour lutter contre la corruption, c'est procéder à une réforme politique, à travers une Assemblée constituante, mais pour réaliser cette assemblée, nous avons besoin que le peuple exerce beaucoup de pression, depuis la rue ; c’est un processus qui peut prendre beaucoup de temps, voire des années. Le problème le plus important de la société brésilienne est que nous sommes encore l’une des sociétés les plus injustes et inégalitaires au monde.
– Barack Obama a évité de soutenir Rousseff, un geste que certains ont interprété comme une manière voilée de manifester son soutien à Temer. Qu'en penses-tu?
– Un hypothétique gouvernement de Temer serait tout à fait conforme à l’agenda américain. Comme je l’ai déjà dit, Temer est notre Macri, mais il n’a pas été élu démocratiquement. Mais pour en revenir aux États-Unis, je pense que le problème le plus grave est qu’ils appliquent une politique visant à ce que leurs entreprises contrôlent notre économie. Le modus operandi des États-Unis consiste à s’allier aux parlementaires brésiliens pour parvenir à cette domination. C’est ce qui s’est passé avec la compagnie pétrolière Chevron, qui fait pression, par l’intermédiaire du sénateur José Serra, du Parti social-démocrate brésilien, pour promouvoir la modification de la loi pétrolière afin de privatiser les ressources situées en eaux ultra profondes, dans la zone pré-salifère. Et, à ces manœuvres de privatisation, s’ajoutent d’autres articulations idéologiques largement répandues qui lient le projet historique de la bourgeoisie, les intérêts nord-américains et les médias qui défendent les privatisations – qui sont en fait le parti idéologique du capital.
– Et quelles sont les implications internationales de cette crise ?
Ces dernières années, trois grands projets ont été réalisés en Amérique latine. Le modèle néolibéral dont nous venons de parler, le modèle néo-développementaliste, qui était une tentative de réconciliation de classe – entre la partie de la bourgeoisie qui dépendait du marché intérieur et les travailleurs – mais ce modèle s'est érodé parce que les pays capitalistes périphériques sont entrés en crise. rendant cette conciliation impossible. Et enfin, nous avons eu le modèle dirigé par le défunt président Hugo Chavez, qui proposait un modèle anti-néolibéral et anti-impérialiste, mais ce modèle est également entré en crise.
Nous avons donc trois modèles en crise, et c’est pourquoi il est si important de sensibiliser les gens. Il faut une réorganisation pour créer un grand mouvement de masse capable de proposer de nouvelles alternatives.
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