Kashmirissa asukkaat ovat alkaneet jo neljännellä viikolla ankarassa sulkussa sen jälkeen, kun Intia peruutti intialaisten hallitseman osan erityisaseman muslimivaltaisella alueella. Intia asetti ulkonaliikkumiskiellon elokuun 5. päivänä ja katkaisi kaikki yhteydet alueelle. Yli 4,000 XNUMX ihmistä, mukaan lukien monet poliittiset johtajat, on pidätetty, ja paikalliset asukkaat raportoivat kärsivänsä kasvavasta ruuasta ja lääkkeistä. Intia esti viikonloppuna Intian oppositiopoliitikkojen valtuuskuntaa vierailemasta Kashmirissa, mukaan lukien Intian kansalliskongressin entinen presidentti Rahul Gandhi. Intian toimet ovat johtaneet jännitteiden piikkiin sen ydinasekilpailijan Pakistanin kanssa, joka myös väittää hallitsevansa Kashmiria. Keskustelimme äskettäin Intian New Delhissä Kavita Krishnanin kanssa, joka on juuri palannut tiedonhankintamatkalta Kashmirista. Hän toimii All India Progressive Women’s Associationin sihteerinä ja on Intian kommunistisen puolueen (marxilais-leninistisen) vapautuksen jäsen.
AMY HYVÄ MIES: Tämä on Demokratia nyt! Olen Amy Goodman, kun käännymme Kashmiriin, jossa asukkaat ovat alkaneet jo neljänteen viikkoon vakavassa sulkussa sen jälkeen, kun Intia peruutti intialaisten hallitseman osan erityisaseman muslimivaltaisella alueella. Elokuun 5. päivänä Intia asetti ulkonaliikkumiskiellon ja katkaisi kaikki yhteydet alueelle. Agence France-Pressen mukaan jopa 4,000 XNUMX ihmistä, mukaan lukien monet poliittiset johtajat, on pidätetty. New York Times on nostanut pidätettyjen lukumäärän 2,000 XNUMX:een. Paikalliset asukkaat kertovat kärsivänsä kasvavasta ruuasta ja lääkkeistä. Intia esti viikonloppuna Intian oppositiopoliitikkojen valtuuskuntaa vierailemasta Kashmirissa, mukaan lukien Intian kansalliskongressin entinen presidentti Rahul Gandhi. Intian toimet ovat myös johtaneet jännitteen piikkiin sen ydinasekilpailijan Pakistanin kanssa, joka myös väittää hallitsevansa Kashmiria. Molemmat maat ovat käyneet kaksi sotaa alueesta.
Vaikka Intia on sulkenut televiestinnän ja Internetin Kashmirissa, joitain ensikäden kertomuksia siitä, mitä tapahtuu, on tulossa. Puhuimme äskettäin Kavita Krishnanin kanssa New Delhistä, Intiasta. Hän on Intian johtava naisoikeusaktivisti, joka juuri palasi tiedonhankintamatkalta Kashmirista. Hän on All India Progressive Women's Associationin sihteeri ja Intian kommunistisen puolueen (marxilais-leninistisen puolueen) jäsen. Pyysin häntä puhumaan siitä, mitä hän löysi vierailunsa aikana.
KAVITA KRISHNAN: Tilanne, jonka löysimme Kashmirissa, vain muutama päivä tämän päätöksen jälkeen ottaa pois Kashmirin autonomia, oli erittäin huono. Tunsimme, että koko Kashmir oli yksi iso vankila ja ihmiset todella kärsivät erittäin pahasti. He eivät pystyneet kommunikoimaan keskenään. Kaikkiin Kashmirin mielenosoituksiin otettiin vastaan mitä julmimmat väkijoukot, mukaan lukien pellettiaseet ja kyynelkaasu. Ja kashmirilaiset tunsivat itsensä hirveän petetyksi, koska heidän johtajansa, samoin kuin ihmiset itse, ovat kaikki tavallaan lukittuja.
Ja niinpä Kashmirin kansaa koskevia päätöksiä tehdään ilman mitään näennäistä, edes teeskentelyä, heidän kuulemisestaan, edes demokraattisen prosessin teeskentelyä. Joten mitä on jäljellä Kashmirin ja Intian välisestä sopimuksesta, joka oli erityisaseman 370 artikla, ei ole periaatteessa mitään. Ja niin, sinulle jää vain avoin, eräänlainen brutaali sotilaallinen kashmirilaisten valvonta. Tilanne oli siis todella, erittäin huono.
AMY HYVÄ MIES: Olet kuvaillut tilannetta täydellisen piirityksen alaisena, ja jopa pieniä lapsia pidätetään uhkailuna. Selitä mitä näit ja kenelle puhuit maassa.
KAVITA KRISHNAN: Joo. Joten yritimme tavata mahdollisimman monia tavallisia ihmisiä, kashmirilaisia, erilaisista yhteisöistä, Kashmirin eri osissa, mukaan lukien kaupunki Srinagar sekä eri osat Kashmirin maaseudusta. Ja olimme luultavasti ensimmäinen tiimi, joka teki tämän, koska useimmat toimittajat eivät olleet uskaltaneet lähteä Srinagarista tai edes pienestä erillisalueesta Srinagarissa, ennen kuin teimme niin.
Ja havaitsimme siellä, että ihmiset halusivat protestoida, he olivat hyvin järkyttyneitä, mutta he eivät voineet protestoida, koska rauhanomainen mielenosoitus ei ole sallittu, A, ja myös se tosiasia, että monissa Kashmirin maaseudun talouksissa oli pieniä lapsia. poliisi otti talteen täysin laittomasti. Joten heitä pidettiin laittomasti poliisiasemilla tai armeijan leireillä. Ja niin, vanhemmat olisivat niin peloissaan lastensa turvallisuuden puolesta, etteivät pystyisi esittämään protestia. Ja tämän löysimme sieltä.
Puhuimme myös monien kashmirilaisten naisten ja tyttöjen kanssa, jotka olivat erityisen vihaisia siitä, että Intian pääministeri ja Intian hallitus puhuivat kashmirinaisten vapauttamisesta. Ja he olivat järkyttyneitä, koska Intian hallitsevan puolueen johtajat puhuivat kashmirilaisista tytöistä ikään kuin he olisivat sodan saalista ja sanoivat: "Voi, intialaiset miehet voivat nyt saada reiluja kashmirilaisia morsiamia" ja sellaisia asioita. Joten oli paljon vihaa ja paljon tunnetta siitä, että kashmirilaiset eivät laskeneet, että Kashmir on pelkistetty alueeksi, jota Intian hallitus kohtelee ikään kuin se olisi muslimialue, joka hindujen valloittaa. enemmistöhallitus.
AMY HYVÄ MIES: Seitsemän miljoonaa ihmistä on ollut suljettuna koteihinsa ilman yhteydenpitoa yli kahden viikon ajan kiistanalaisessa Kashmirissa. Tämä on Israt, kashmirilainen nainen Srinagarista.
ISHRAT: [käännetty] 12 päivää olemme olleet lukittuna talojemme sisälle. Emme voi mennä ulos kodeistamme. Emme voi mennä hakemaan lääkkeitä. Meillä on pieniä lapsia, emmekä voi edes mennä ostamaan heille toffeja. Meille ei ole mitään. Meillä on sukulaisia ulkomailla, veljiä ja sisaria ulkomailla, mutta meillä ei ole yhteyttä tai uutisia heistä. Meillä ei ole mitään tietoa heidän hyvinvoinnistaan.
AMY HYVÄ MIES: Joten, miten saat tietoa nyt, Kavita Krishnan, kun olet poistunut alueelta ja olet palannut New Delhiin?
KAVITA KRISHNAN: No, palattuamme huomasimme, että toimittajat ovat alkaneet käydä, joten jotkut riippumattomien portaalien ja lehtien toimittajat ovat alkaneet tehdä erittäin hyvää työtä raportoida sieltä, vaikka he ovat myös puhuneet siitä, kuinka vaikeaa se on. raportoimaan sieltä. Joten, Kashmirissa asuvat toimittajat, Kashmirin toimittajat sanovat, että asevoimat pakottavat heidät poistamaan materiaalinsa, videomateriaalinsa sekä ottamaan pois muuta materiaalia, joka heillä on. Ja Kashmirin papereiden on vaikea edes tulla ulos, koska heidän on jopa vaikea saada sanomalehtipaperia. Joten raportointi Kashmirista on edelleen erittäin vaikeaa. Mutta silti kentällä on joitain toimittajia, jotka tekevät hienoa työtä.
AMY HYVÄ MIES: Viime viikolla haastateltiin Kashmirin poliittista johtajaa Shah Faesalia BBC New Delhistä, missä olet juuri nyt, Kavita. Faesalilta kysyttiin, oliko hän liioitellut Intian hallintaa Kashmirissa. Hänet pidätettiin pian tämän haastattelun jälkeen.
SHAH FAESAL: Suurin osa poliittiseen puolueeseeni ja kaikkiin muihin poliittisiin puolueisiin kuuluvista poliittisista johtajista on pidätetty. Olen ainoa henkilö koko puolueen kokouksesta, joka kokoontui siellä Srinagarissa 4. päivänä, joka on vapaa. Ja rehellisesti sanottuna, häpeän itseäni, että olen vapaa aikana, jolloin koko Kashmirin johto on - vankilassa ja kaikki 8 miljoonaa ihmistä on vangittu.
STEPHEN SACKUR: Luuletko rehellisesti, että kun tämä haastattelu on tehty – ja ehkä muutaman seuraavan päivän aikana yrität palata Kashmiriin – luuletko olevasi vapaana pitkään?
SHAH FAESAL: Poliisi on käynyt kotonani pari kertaa lähdön jälkeen. Ja se on myös tarina sinänsä, tapa, jolla saavuin lentokentälle ja tulin Delhiin. Viestintähäiriön vuoksi ihmiset eivät ehkä pystyneet kommunikoimaan ylemmille johtajilleen pakenemisestani lentokentältä. Mutta olen hyvin huolissani siitä, että pian sen jälkeen, kun lähden täältä, minut saatetaan pidättää, kuten kaikki muutkin.
AMY HYVÄ MIES: Joten se on Kashmirin poliittinen johtaja Shah Faesal. Heti tämän haastattelun jälkeen - muuten, siinä hän sanoi häpeävänsä, ettei häntä ollut pidätetty. Itse asiassa, kun hän lähti, hän lähti studiosta ja meni lentokentälle, hänet pidätettiin, eikä häntä ole sen jälkeen vapautettu. Voitko puhua hänen merkityksestään? Kashmirin separatistit tappoivat hänen oman isänsä.
KAVITA KRISHNAN: Oikein. Ja Shah Faesal, samoin kuin monet johtajat, jotka pidätettiin, ovat itse asiassa ihmisiä, joita pidettiin Intian kannattajana laaksossa. Kashmirilaiset pitivät heitä osana keskitietä, joka puolusti suhteiden jatkamista Intian kanssa ja pysymistä osana Intian liittoa. Joten, mitä Intian hallitus on nyt tehnyt, on sulkea kaikki nuo ihmiset kokonaan. Ja niin, monet kashmirilaiset kertoivat meille, että katso, ne, jotka ylistivät Intiaa, ovat niitä, jotka Intia on sulkenut tänään. Tämä on siis viesti meille, että meidän ei pitäisi enää uskoa Intian poliittiseen ja demokraattiseen prosessiin.
AMY HYVÄ MIES: Halusin kysyä teiltä Intian pääministeri Modista, jonka mukaan Kashmirin edellinen asema oli epäoikeudenmukainen kašmirilaisille naisille, koska he menettivät perintöoikeutensa, jos he menivät naimisiin alueen ulkopuolella olevan henkilön kanssa. Vastauksesi Modille vihjaten, että hän teki tämän Kashmirin naisten hyväksi?
KAVITA KRISHNAN: Joo, niin se on - Kashmirin naiset reagoivat tähän parhaiten. He sanoivat, että katso, me taistelemme täällä patriarkaattia vastaan, mutta niin olet sinäkin, eikö niin? Naiset taistelevat patriarkaattia vastaan omissa kulttuureissaan yhteiskunnissa kaikkialla maailmassa. Mutta keitä ovat sortajamme, jotka väittävät vapauttavansa meidät? Ja on erityisen ärsyttävää kuulla nämä sanat Modilta, kun hänen juhlamiehensä todella sanovat asioita, kuten: "Voi, nyt kun - tiedätkö, nyt intialaiset miehemme voivat saada reilut Kashmirin morsiamet." Ja niin, kashmirilaiset tytöt ja naiset kertoisivat meille, että meistä puhutaan ikään kuin olisimme sodan saalista, ikään kuin olisimme Kashmirin omenoita ja persikoita jonkun varastamista varten. Tämä on siis raiskauskulttuurin kieltä, joka tulee Intian hallitsevalta puolueelta Kashmirin tytöille ja naisille.
AMY HYVÄ MIES: Ennen kuin lopetamme, halusin kysyä teiltä, mitä kaikkea tapahtuu ja mitä Modi on tehnyt, mitä tämä tarkoittaa Kashmirille, kun kohtaat kaksi maata, Intian ja Pakistanin, jotka molemmat ovat ydinvoimakilpailijoita. Voisiko tämä laukaista jonkinlaisen ydinhyökkäyksen? Ja miten näet Kashmirin päätöslauselman ja mitä vaadit?
KAVITA KRISHNAN: Oikein. Ensimmäistä kertaa koskaan Intia sanoi äskettäin, että sillä ei olisi ensimmäistä kertaa käyttökieltopolitiikkaa. Olemme siis luultavasti ensimmäinen maa maailmassa, joka sanoo, ettei meillä ole ensikäyttöistä ydinvoimapolitiikkaa. Ja niinpä tässä on todella todellinen ydinaseisen konfliktin vaara.
Mutta sanoisin myös, että kysymys ei ole vain kahdenvälinen. Kun Kashmiria kohdellaan yksinkertaisesti asiana, josta Intia ja Pakistan taistelevat, se on mielestäni epäoikeudenmukaisuutta Kashmirin kansaa kohtaan, koska mielestäni kaikissa päätöslauselmissa tulee kunnioittaa sitä tosiasiaa, että Kashmirin asema ja poliittinen tulevaisuus, kashmirilaiset. täytyy sanoa sanansa. Ja sitä me tarvitsemme edestä ja keskeltä. Ja Intian on myös – alkuvaiheessa Intian on vedettävä sotilaallinen läsnäolonsa Kashmirin siviilimaisemasta. Sen on todella puututtava hyvin kauhistuttavien ihmisoikeusloukkausten pitkään historiaan, mukaan lukien joukkohaudat ja vankeuskidutus, vankeusväkivalta ja raiskaukset. Kaikkiin näihin väitteisiin on puututtava todella. Ja se olisi vain pienin askel kohti tämän konfliktin tosiasiallista ratkaisemista kunnioittavasti, kunnioittaen Kashmirin kansaa ja heidän ääntään.
AMY HYVÄ MIES: Presidentti Trumpilla ja Intian pääministerillä Modilla on hyvin läheinen suhde. Voitko puhua siitä, onko islamofobialla osuutta asiaan?
KAVITA KRISHNAN: Varmasti. Uskon, että islamofobialla on valtava rooli, koska Intian hallituksen kanssa juuri nyt he tietävät, että mitä he tekevät Kashmirissa, he tietävät, että se ei ratkaise Kashmirin konfliktia. He suunnittelevat tätä voittoa Kashmirista, tätä voittoa tästä kapinallisesta muslimiprovinssista, kuten he suunnittelevat sen, tehdäkseen politiikkaansa koko Intiassa ja sanoakseen, että pohjimmiltaan muslimit, luonteeltaan ovat yleensä Pakistanin puolesta ja Intian vastaisia, et voi luottaa muslimeihin ja kaikkeen muuhun. Ja siksi uskon, että tapa, jolla Trump käsitteli kiistanalaista Jerusalemin aluetta ja julisti sen yksipuolisesti Israelin pääkaupungiksi, on samanlainen kuin tapa, jolla Modi käsittelee Kashmiria. Ja teillä on itse asiassa Intiassa hindu-enemmistöryhmiä, jotka ovat ilmaisseet paljon ihailua Donald Trumpia kohtaan, juuri hänen islamofobiansa vuoksi.
Israelin ja Intian välillä on myös yhteys BJP Intian hallitus, koska hallitseva Bharatiya Janata -puolue, he todella pitävät Israelia mallina tavalle, jolla Israel luo vähemmistöjään, koska Israel on pohjimmiltaan avoimesti juutalainen valtio – he haluavat Intian olevan hinduvaltio samalla tavalla – ja myös siitä, miten Israel kohtelee Palestiinaa. He haluavat Intian kohtelevan Pakistania tällä tavalla.
AMY HYVÄ MIES: Kavita Krishnan, jos voit puhua vastauksesta Kashmirissa juuri nyt? Millaista oppositiota on olemassa? Ja myös Intiassa, millaista vastustusta Modin siirtoa Kashmirissa vastustetaan? Voitko puhua rauhanliikkeestä?
KAVITA KRISHNAN: Katso, Kashmirissa on - siellä on satunnaisia mielenosoituksia. Kuten sanoin, laajamittaiset mielenosoitukset ovat luultavasti erittäin vaikeita nyt, kun otetaan huomioon puolisotilaallinen – täydellinen puolisotilaallinen valvonta niin suuressa osassa Kashmiria. Mutta monet ihmiset kertoivat meille, että he haluaisivat pystyä protestoimaan rauhanomaisesti, kuten esimerkiksi Hongkongissa. He sanoivat, että haluaisimme olla Srinagarin kaduilla tuhansittain ja rauhallisesti odottamatta luoteja ja pellettiaseita.
Toisaalta Intiassa sanoisin, että vaikka Intian hallitus on tietysti saanut paljon tukea hyvin laajalta taholta, koska sillä ei ole tietoa Kashmirin Intiaan liittymisen historiasta. , ja islamofobian takia vasemmistojärjestöt, kansanliikkeet ja kansalaisvapausryhmät ja nuoret opiskelijat ja naisjärjestöt ja kaikki nämä protestoivat edelleen. Heillä on ollut varsin merkittäviä suuria mielenosoituksia suurissa kaupungeissa ja pikkukaupungeissa, jotka pohjimmiltaan ovat tehneet täällä erilaisia huomautuksia sanoen – tiedättehän, huomauttaen, että jos Modin hallitus sanoi, että asema, autonominen asema, oli väliaikainen säännös ja he voivat tehdä sen. He pitävät itse Intian perustuslakia väliaikaisena määräyksenä, ja he haluavat myös päästä eroon siitä. He haluavat päästä eroon Intian sorrettujen kastien myönteisestä toiminnasta, mikä on Modin organisaatio, RSS, sanoi aivan äskettäin, juuri toissapäivänä, että tarvitsemme vuoropuhelua keskustellaksemme siitä, mitä tehdä myönteisille toimille. He ovat aina pitäneet myönteistä toimintaa myös väliaikaisena järjestelynä. Joten olemme yrittäneet tehdä kaikkemme saadaksemme intialaiset, ihmiset kaikkialla Intiassa, ymmärtämään Kashmirin kansan tilannetta nyt ja puolustamaan heitä juuri nyt.
AMY HYVÄ MIES: Olit siellä yhden muslimien pyhimmän juhlapäivän, Eidin, aikana. Voitko puhua Modin ilmoituksen ajoituksesta Eidissä?
KAVITA KRISHNAN: Kyllä, luulen, että kashmirilaiset kokivat, että tämä oli erityinen julmuus, jonka islamofobinen Modi-hallitus oli vapauttanut heihin. Monet heistä kertoivat meille, että vaikka hänen olisi pitänyt tehdä tämä, eikö hän olisi voinut tehdä sen Eidin jälkeen? Koska, tiedäthän, heidän koko juhlapäivänsä kului surussa, huolissa ja pelossa heidän nuoria poikiaan kohtaan, jotka olivat poliisin tai armeijan pidätyksessä. Ja huomasimme, että kukaan ei juhli Eidiä. Monet Kashmirin maaseudulla eivät saaneet mennä moskeijoihin tai moskeijat eivät saaneet lähettää sieltä rukouksia, tiedäthän, moskeijan puheita, joita yleensä pidetään. Ja hyvin pieniä lapsia lukuun ottamatta kukaan ei edes käyttänyt uusia vaatteita juhlapäivänä. Ja monilla heistä ei ollut varaa, koska he eivät olleet ansainneet yli viikkoon. Heillä ei ollut varaa päästä kotiin, tiedäthän, mukavia syötävää ja, tiedätkö, uhrauksia, jotka tehdään Eidissä ja kaikkea muuta. Joten siellä oli kauhea surun ja surun tunne, ja tunne, että tämä oli erityisen julmaa Modin hallituksen puolelta.
AMY HYVÄ MIES: Ja Pakistan pyytää YK:n turvallisuusneuvostoa puuttumaan asiaan, mitä tämä tarkoittaisi?
KAVITA KRISHNAN: No, halusin puhua lyhyesti sen merkityksestä, koska uskon, että Intian ja Pakistanin Simla-sopimuksen jälkeen on pitkään, vuodesta 1972 lähtien, ollut kansainvälinen hyväksyntä, että Kashmir on kahdenvälinen kysymys. Ja sen jälkeen Kashmirista ei ole juurikaan käyty kansainvälistä keskustelua. Mutta mielestäni Modin liike rikkoo olennaisesti tämän Simla-sopimuksen. Ja siksi YK:n turvallisuusneuvosto ylipäänsä keskusteli asiasta, joka sinänsä on merkittävä.
Merkittävää on myös se, että vaikka Venäjä puhui tavallaan Intian tukena, he mainitsivat myös, että kysymys pitäisi ratkaista kahdenvälisesti Simla-sopimuksen lisäksi YK:n päätöslauselmien mukaisesti. Luulen, että tämä on ensimmäinen kerta vuosikymmeniin. Tiedättekö, vuoden 1972 jälkeen en usko, että mikään suuri kansainvälinen maa olisi maininnut YK:n Kashmiria koskevia päätöslauselmia tällä tavalla.
Joten uskon, että - tiedäthän, ajaako se todella kohti päätöstä vai ei, sitä ei voida sanoa. Mutta ehdottomasti, Modin hallitus on työntänyt asian jälleen kerran Kashmirin kiistan kansainvälistymisen suuntaan.
AMY HYVÄ MIES: Onko jotain muuta mitä haluaisit -
KAVITA KRISHNAN: Ja sitä pidetään Modin hallituksen diplomaattisena epäonnistumisena?
AMY HYVÄ MIES: Onko jotain muuta, mitä haluaisit lisätä, jotta maailmanlaajuinen yleisö ymmärtäisi, mitä Kashmirissa juuri nyt tapahtuu, ja mitä haluaisit nähdä, miten haluaisit tämän ratkaistavan?
KAVITA KRISHNAN: Kyllä kyllä. Katsos, luulen, että globaalille yleisölle on mielestäni erittäin tärkeää, että ihmiset kaikkialla maailmassa kieltäytyvät katsomasta sitä kyynisesti ja sanovat, että tämä on kokonainen kansa, jolta on riistetty perusliikkuvuus ja perusoikeus puhua omasta asemastaan, omasta tulevaisuudestaan. Ja tiedätkö, he ovat pohjimmiltaan vangittuna täällä, ja heistä tehdään päätöksiä kuulematta heitä. Joten sen täytyy – tiedäthän, ihmisten on noustava seisomaan ja puhuttava Kashmirin puolesta.
Ja heidän on myös ymmärrettävä, että Intian hallitus, tiedäthän, ottaa – että tämä on vasta Intian hallituksen ensimmäinen siirto suuntaan, joka ajaa Intiaa erittäin nopeasti hindu-enemmistoriseksi maaksi, totalitaariseksi. maa. Ja niin, ihmisten on todellakin puhuttava solidaarisuudesta intialaisille, kashmirilaisille, kyllä.
AMY HYVÄ MIES: Kavita Krishnan New Delhissä, Intiassa, johtava naisoikeusaktivisti Intiassa. G7-huippukokouksessa tänään Ranskassa pääministeri Narendra Modi on kuulemma torjunut presidentti Trumpin tarjouksen sovitella Kashmirin kiistaa, jossa 2,000 4,000–XNUMX XNUMX ihmistä on pidätetty.
ZNetwork rahoitetaan yksinomaan lukijoidensa anteliaisuudesta.
Lahjoita