انتظار می رود بیش از یک میلیون دانش آموز در روز جمعه در یک اعتصاب جهانی آب و هوا از کلاس خارج شوند و بیش از 800 اعتصاب آب و هوایی تنها در ایالات متحده برنامه ریزی شده است. اعتصابات در 150 کشور دیگر در سراسر جهان نیز سازماندهی شده است. در استودیوی خود در نیویورک، با کومی نایدو، دبیر کل عفو بینالملل صحبت میکنیم، که از مدارس سراسر جهان خواسته است تا به دانشآموزان اجازه دهند تا در روز جمعه بدون مجازات از مدرسه خارج شوند. نایدو، که همچنین مدیر اجرایی سابق صلح سبز است، در نامهای مینویسد: «کودکان نباید به خاطر صحبت درباره بیعدالتیهای بزرگ عصر ما مجازات شوند. در واقع، زمانی که وظیفه جوانان نشان دادن به رهبری است که بسیاری از بزرگسالانی که دارای مناصب بزرگ قدرت هستند شکست خورده اند، این رفتار جوانان نیست که ما باید زیر سوال ببریم. این مال ماست."
نرمان شیخ: انتظار می رود بیش از یک میلیون دانش آموز در سراسر جهان در روز جمعه در یک اعتصاب جهانی آب و هوا از کلاس خارج شوند. بیش از 800 حمله اقلیمی در ایالات متحده برنامه ریزی شده است. اعتصابات در 150 کشور دیگر نیز سازماندهی شده است. روز چهارشنبه، گرتا تونبرگ، فعال 16 ساله سوئدی، که الهام بخش این جنبش بود، در مقابل کنگره آمریکا شهادت داد.
گرتا تونبرگ: نام من گرتا تونبرگ است. من برای ارائه اظهارات آماده در این جلسه نیامده ام. من در عوض شهادت خود را پیوست می کنم. آن است IPCC گزارش ویژه در مورد گرمایش جهانی 1.5 درجه سانتیگراد، SR1.5 که در 8 اکتبر 2018 منتشر شد. دانشمندان، و من از شما می خواهم که در پشت علم متحد شوید. و سپس از شما می خواهم که اقدام واقعی انجام دهید. متشکرم.
امی مردخوب: کومی نایدو، دبیر کل عفو بینالملل، از مدارس سراسر جهان خواسته است تا به دانشآموزان اجازه دهند که روز جمعه بدون مجازات از مدرسه بگذرند. در یک نامه سر گشاده نایدو اخیراً خطاب به رهبران مدارس نوشت: «کودکان نباید به خاطر صحبت درباره بی عدالتی های بزرگ عصر ما تنبیه شوند. در واقع، زمانی که وظیفه جوانان نشان دادن به رهبری است که بسیاری از بزرگسالانی که دارای مناصب بزرگ قدرت هستند شکست خورده اند، این رفتار جوانان نیست که ما باید زیر سوال ببریم. مال ماست.»
کومی نایدو هم اکنون در استودیوی نیویورک ما به ما می پیوندد. او یک سال پیش دبیرکل عفو بین الملل شد. او قبلاً به عنوان مدیر اجرایی بینالمللی صلح سبز خدمت میکرد و همچنین در جنبش ضد آپارتاید در کشور خود آفریقای جنوبی شرکت داشت و در آنجا نیز به دلیل اعتراض از مدرسه اخراج شد.
کومی نایدو، خوشحالم که برگشتی. بازگشت شما را به ... خوش آمد می گوییم اکنون دموکراسی!
کومی NAIDOO: خیلی ممنون، امی. اینجا بودن خوب است.
امی مردخوب: بنابراین، جالب است، عناوین شما، جایی که بوده اید. اکنون شما در سازمان عفو بین الملل هستید. شما رئیس آن هستید. شما در رأس صلح سبز بودید. و شما اینجا در نیویورک هستید. شما بخشی از اعتصاب جهانی آب و هوا خواهید بود. اما شما همچنین در این نشست بیسابقه فعالان محیطزیست و فعالان حقوق بشر هستید و تمام فعالیتهای خود را در زندگیتان جمعآوری میکنید.
کومی NAIDOO: من فکر می کنم یکی از اشتباهات فاجعه باری که ما در سال 1992 مرتکب شدیم، زمانی که اجلاس سران ریو زمین اتفاق افتاد، این بود که واکنش خود را به تهدید تغییرات اقلیمی صرفاً یا عمدتاً به عنوان یک موضوع زیست محیطی تنظیم کردیم. من فکر میکنم در آن زمان باید کاری را انجام میدادیم که اکنون میخواهیم انجام دهیم - دیر شده است، اما بهتر است دیر از هرگز - یعنی اطمینان حاصل کنیم که درک مقطعی از تغییرات آب و هوا را به ارمغان میآوریم و رویکردی انسانمحورتر برای رسیدگی به تغییرات آب و هوا ارائه میکنیم. . بنابراین، اجلاسی که داریم عمدتاً فعالیتهای غیرمحیطزیستی است که گرد هم میآیند و از خود این سؤال را میپرسند: جنبش حقوق بشر چه چیزی میتواند برای اطمینان از وجود فوریت در مسئله آبوهوا به ارمغان بیاورد؟ زیرا، اساساً، تغییرات آب و هوایی امروزه مجازات اعدام دسته جمعی را برای کل جمعیت سیاره ما ایجاد می کند.
نرمان شیخ: ممکن است کمی بیشتر در مورد آن صحبت کنید؟ جمعیت هایی که بیشتر تحت تاثیر قرار می گیرند چه کسانی هستند؟
کومی NAIDOO: خوب، واقعیت غم انگیز این است که افرادی که اولین و وحشیانه ترین تأثیرات تغییرات آب و هوایی را می پردازند، کسانی هستند که در واقع کمترین مسئولیت را در قبال آن داشته اند. بنابراین، اینها مردم موزامبیک هستند، جایی که ما دیدیم - من در جنوب آفریقا بزرگ شدم. آنجا خانه من است. من هیچ وقت از طوفان به یاد ندارم. و سپس موزامبیک دو طوفان در دو هفته دارد که تقریباً کل شهر را نابود می کند و زندگی صدها نفر ویران و از دست می رود. اما اگر به تأثیر نامتناسب تأثیرات نگاه کنیم، باز هم بسیار زیاد است - اینطور نیست که در کشورهای ثروتمند هیچ تأثیری وجود نداشته باشد. وجود دارد. اما در شرایط مقایسه ای، این کشورهای فقیر هستند که در رنج هستند.
دیروز، در سخنرانی افتتاحیهام به اجلاس آب و هوا، اجلاس سران مردم، گفتم: «میدانید، فقط به این دلیل که هنوز در شمال نیست، میتوانید مطمئن باشید که به زودی به تئاتری نزدیک شما خواهد آمد.» و واقعیت این است که ما به عنوان کشورهای ثروتمند و فقیر که با یکدیگر همکاری می کنند، باید این حق را به دست آوریم و آینده همه فرزندان و فرزندانشان را تضمین کنیم. اگر به همان اندازه که هستیم به تفرقه ادامه دهیم، درست است، مردم کشورهای فقیر به طور ناعادلانه هزینه اول را می پردازند، اما مردم کشورهای ثروتمند باید بدانند که به طور طولانی مدت از تأثیرات تغییرات آب و هوایی پاکسازی نمی شوند.
نرمان شیخ: اما در واقع به نظر می رسد که تأثیر تفاوت فقط در حال حاضر بین کشورهای غنی و فقیر نیست، بلکه بین غنی و فقیر داخل کشورها نیز وجود دارد.
کومی NAIDOO:* در داخل کشورها، درست است.
نرمان شیخ: گزارشگر ویژه سازمان ملل در امور حقوق بشر در اوایل سال جاری هشدار داد که توزیع نابرابر این تأثیرات می تواند منجر به آپارتاید آب و هوایی شود، به طوری که به نقل از او گفت: «ثروتمندان برای فرار از گرمای بیش از حد، گرسنگی و درگیری پول می پردازند در حالی که بقیه کشورهای دنیا در رنج است.» آیا میتوانید کمی در مورد روشهایی که میبینید هم کشورهای ثروتمند و هم ثروتمندان در همه کشورها به نوعی از خود در برابر بدترین تأثیرات محافظت میکنند و اینکه چگونه بسیاری از مردم از آن کنار گذاشته میشوند، بگویید؟
کومی NAIDOO: کاملا. منظورم این است که می دانید، وقتی به بحران آب و هوا فکر می کنیم، می توانید به غرق شدن آن فکر کنید غول اسا. درست؟ همه در غول اسا، زمانی که به آن کوه یخ برخورد کرد، در معرض تهدید بود. اما می دانیم که بر اساس ثروت خود، فرصت متفاوتی برای موفقیت داشتید یا خیر. حتی در ایالات متحده، اگر به طوفان کاترینا در سال 2005 نگاه کنید، میدانید که افراد ثروتمندتر توانستند سوار ماشینهای خود بپرند و دور شوند. افراد فقیرتر در بیمارستان ها و زندان ها و جوامع و غیره سرگردان مانده بودند.
بنابراین، وقتی به این چالش نگاه میکنیم، باید بدانیم که تغییرات اقلیمی نیز - در قلب آن، یکی از بزرگترین مشکلات الگوهای مصرف ما است - میدانید که مزایای مادی جهان چگونه توزیع میشود. و نکته پایانی این است که اگر به عنوان بخشی از راه حل آب و هوایی خود به نابرابری ساختاری عمیقی که در جهان وجود دارد نپردازیم، هرگز به جایی نخواهیم رسید که واقعاً به اقلیم بر مبنای بلندمدت رسیدگی کنیم. شکی نیست که آنهایی از ما که در بالاترین سطح جامعه قرار داریم و در واقع زندگی پر مصرف را داریم، باید بدانیم که فقرا در واقع با رنجی که باید متحمل شوند به سبک زندگی ما کمک مالی می کنند. و این چیزی است که باید پذیرفت. بسیاری از افراد خوش نیت در سراسر جهان می گویند که چگونه با فقر و غیره مخالف هستند. اما ما باید درک کنیم که مقیاس فقر، نابرابری، و در نتیجه، شیوههای ناپایداری وجود دارد، زیرا تعداد نسبتاً انگشت شماری از مردم جهان اصرار دارند که سبک زندگی خاصی داشته باشند، که در واقع بسیار نابرابر و غیرقابل دفاع است. بنابراین، بله، ما باید درک کنیم که این مشکل بین کشورهای ثروتمند و فقیر است، بلکه در داخل کشورها نیز وجود دارد.
امی مردخوب: ما می خواهیم شکست بخوریم و سپس به این بحث برگردیم. پس از کومی نایدو، دبیر کل عفو بینالملل، ملکه زیبایی گامبیا نیز به ما ملحق میشود که میگوید توسط دیکتاتور سابق مورد تجاوز قرار گرفته است. ما در مورد کمیسیون حقیقت و آشتی که اکنون به آنجا می رود و شجاعت او در گفتن اینکه برای مقابله با او بازخواهد گشت صحبت خواهیم کرد. این هست اکنون دموکراسی! یک دقیقه دیگر با کومی نایدو برمی گردیم.
[زنگ تفريح]
امی مردخوب: "Rainsong" اثر Imago. این هست اکنون دموکراسی!، democracynow.org، گزارش جنگ و صلح. من امی گودمن هستم با نرمین شیخ. مهمان ما کومی نایدو، دبیرکل عفو بینالملل است، که قبلاً رئیس صلح سبز و فعال قدیمی آفریقای جنوبی ضد آپارتاید و عدالت اقلیمی است، اولین آفریقایی که صلح سبز را رهبری کرد. بنابراین، شما اینجا در نیویورک هستید. آیا می توانید در مورد اعتصاب آب و هوایی که جوانان در روز جمعه رهبری می کنند صحبت کنید - فردا میزگردی از جوانان خواهیم داشت که در مورد آن بحث می کنند - ترک مدرسه؟ این چیزی است که از روزهای ضد آپارتاید در آفریقای جنوبی به خوبی می دانید.
کومی NAIDOO: اره. منظورم این است که وقتی 15 ساله بودم از مدرسه خارج شدم. این کمی دژاوو است. اما بگذارید فقط بگویم، این بچهها بسیار باهوشتر، استراتژیکتر، و شبکهایتر هستند.
امی مردخوب: پرت شدی بیرون؟
کومی NAIDOO: بله، من و هزاران نفر به همین دلیل از مدرسه اخراج شدیم.
نرمان شیخ: و تو 15 ساله بودی
کومی NAIDOO: بله، من 15 ساله بودم: اما -
امی مردخوب: و بنابراین، شما اکنون از مدارس سراسر جهان خواسته اید که برعکس عمل کنند.
کومی NAIDOO: آره و، می دانید، من می توانم استدلال کنم که عمل من، همراه با همتایان جوانم در آفریقای جنوبی در آن زمان، در واقع یک عمل آموزشی بود. ما در واقع از بخشی از تلاش برای شکل دادن به تاریخ کشورمان آموختیم. این جوانان تاریخ جهان را شکل می دهند.
اکنون دموکراسی!همانطور که میدانید، مدتهاست که فعالیتهای اقلیمی را به شدت پوشش میدهد. من مطمئن هستم که شما با من موافق خواهید بود که این قدرتمندترین و پر انرژی ترین لحظه در مبارزه ما بر سر فاجعه آب و هوایی است. و من فکر می کنم در حالی که از یک طرف با موقعیتی روبرو هستیم که به دلیل کمبود زمان بسیار به صخره نزدیک هستیم، از طرف دیگر فکر می کنم بچه های جوان واقعاً شجاعت نشان داده اند.
و من به مدیران و معلمان و غیره نامه نوشتم، فقط گفتم، می دانید، بچه ها را به خاطر انجام کارهایی که والدینشان باید انجام می دهند و رهبران سیاسی و تجاری باید انجام دهند، تنبیه نکنید. واقعیت این است که بچهها مانند بزرگسالان رفتار میکنند، و برخی از سیاستمداران ما، از جمله پسری که در کاخ سفید نشسته است، مانند آدمهای لوس رفتار میکنند.
امی مردخوب: و اتفاقا، بچه ها می گویند که همه مردم باید بیرون بروند. نباید فقط بچه ها باشند.
کومی NAIDOO: مطمئن.
امی مردخوب: از محل کار خود بیرون بروید، از خانه بیایید تا در خیابان ها بپیوندید.
کومی NAIDOO: آره. و من باید به شما بگویم - شما از رقم 1 میلیون نفر یا بیش از 1 میلیون نفر استفاده کرده اید - من محتاطانه خوشبین هستم که این بزرگترین اعتراض آب و هوایی و احتمالاً یکی از بزرگترین اعتراضاتی است که تاکنون در جهان رخ داده است. جهان دیروز از نظر سایت، تقریباً دو برابر تعداد رویدادها در عرض 48 ساعت ثبت شد. حرکتی وجود دارد که در حال افزایش است.
و من امیدوارم که والدین به ویژه به فرزندان خود احترام بگذارند. آن والدینی که می توانند در هر کجای دنیا که هستند شرکت کنند و به آن بپیوندند، ما آنها را تشویق می کنیم که این کار را انجام دهند، زیرا آنچه در اینجا در خطر است نجات سیاره زمین نیست، در واقع امنیت فرزندان ما و آینده فرزندانشان است. و بنابراین، درست است که کودکان در خط مقدم هستند، زمانی که سیاستمداران آنها حاضر به محافظت از آینده آنها نیستند.
نرمان شیخ: خب، منظورم این است که، حتی در شرایطی که آشکارا، این جوانان و بسیاری دیگر از فعالان عدالت اقلیمی در حال قیام به عنوان کسانی هستند که به طور بالقوه می توانند رهبران و، همانطور که شما می گویید، والدین را به درک اینکه چقدر این بحران آب و هوایی بزرگ است، برمی خیزند، همچنین وجود دارد. حمله بی سابقه به فعالان آب و هوا و محیط زیست. اوایل این ماه، کمیسر عالی حقوق بشر سازمان ملل متحد، میشل باشله، حملات فزاینده به فعالان آب و هوا، از جمله، در واقع، گرتا تونبرگ، را محکوم کرد. این یک کلیپ است.
میشل BACHELET: دفتر و گزارشگران ویژه تقریباً در هر منطقه، به ویژه در آمریکای لاتین، به حملات علیه مدافعان حقوق بشر محیط زیست اشاره کرده اند. من از این خشونت، و همچنین از حملات لفظی به فعالان جوان، مانند گرتا تونبرگ و دیگران، که حمایت خود را برای پیشگیری از آسیبی که ممکن است نسلشان متحمل شود، ناامید کردهام. مطالبات مدافعان و فعالان محیط زیست قانع کننده است و ما باید به حقوق آنها احترام بگذاریم، حفظ کنیم و احقاق کنیم.
نرمان شیخ: بنابراین، این کمیسر عالی حقوق بشر سازمان ملل است. کومی، می توانید در مورد آنچه که برای فعالان اقلیم در سراسر جهان اتفاق می افتد صحبت کنید؟
کومی NAIDOO: خب، در واقع، این دقیقاً همان صحبتی است که دیروز با دبیرکل سازمان ملل متحد داشتیم، جایی که به او اشاره کردیم که طبق گزارش گلوبال ویتنس، سال گذشته، مثلاً هر هفته، به طور متوسط سه فعال محیط زیست به قتل می رسند. درست؟ اکثر آنها - هر هفته. ضمناً این آمار در سال های گذشته، در چند سال اخیر، دو عدد در هفته بود. برای مثال، از زمان انتخابات بولسونارو افزایش یافته است. و -
امی مردخوب: در برزیل.
کومی NAIDOO: در برزیل. بنابراین آنچه ما می بینیم، جهانی است - این یک میانگین جهانی است، اما تعداد نامتناسبی از مردم در منطقه آمازون در آمریکای لاتین کشته می شوند. اما مهم است که بدانیم سرکوب فقط قتل نیست، بلکه حملات از نظر حملات آنلاین است. از نظر حملات آنلاین، همانطور که گزارش عفو بینالملل در سال گذشته نشان داد، اگر به عنوان مثال توییتر را در نظر بگیرید، سطح نامتناسبی از سوء استفاده علیه زنان و سطح نامتناسبی از سوء استفاده علیه زنان رنگین پوست وجود دارد. و اکنون می بینیم که جوانان به ویژه در خط مقدم این حملات هستند، حملات معمولاً سیاستمداران، تعداد انگشت شماری که هنوز علم آب و هوا را انکار می کنند.
امی مردخوب: بیایید در مورد تخریب آمازون، بزرگترین جنگل بارانی جهان صحبت کنیم، سازمان ملل متحد خواستار حفاظت از آمازون در میان ترس از این است که هزاران آتش سوزی در سراسر برزیل راه را برای یک فاجعه آب و هوایی هموار می کند. فعالان محیط زیست می گویند که بیشتر آتش سوزی ها به عمد توسط معدنچیان غیرقانونی و دامداران ایجاد شده است. در همین حال، با ادامه آتشسوزیها، ژایر بولسونارو، رئیسجمهور راست افراطی برزیل، سازمانهای غیردولتی را مقصر میداند.
رئیس جمهور JAIR بولسونارو: [ترجمه] در مورد آتش سوزی در آمازون، من این تصور را دارم که سازمان های غیردولتی می توانستند آن را ایجاد کنند، زیرا آنها درخواست پول کرده بودند. قصدشان چه بود؟ برای ایجاد مشکلات برای برزیل.
امی مردخوب: و سپس میخواهم به یک فعال بومی، آرامیسا باربوسا ریبیرو، یک فعال بومی برزیلی که از برزیل برای اقدامات اعتصاب آب و هوای روز جمعه به ایالات متحده سفر کرد، مراجعه کنم.
آرامیسا باربوسا RIBEIRO: [ترجمه] قلمرو من در برزیل در ارتفاعات خشک سرادو است. حتی جوانان نیز می توانند ناپدید شدن این ارتفاعات را ببینند و گیاهان بومی ما به دلیل کمبود آب می میرند. اگه همینجوری پیش بره 20 سال دیگه وطنم کویر میشه. مردم من در خطر تاریخ شدن خواهند بود. در حال حاضر آمازون، خانه میلیون ها نفر از بستگان من، در حال سوختن است.
امی مردخوب: بنابراین، آرامیسا باربوسا ریبیرو است، و او در واشنگتن دی سی، در یک کنفرانس خبری در کنار سناتور مارکی و گرتا تونبرگ و دیگران حضور داشت. بسیار مهم است، همانطور که نقل قول قدرت از بولسونارو را می آوریم، بلکه بلندتر شدن صدای این فعالان بومی و میزان تهدید آنها را نیز می آوریم. وقتی آمازون در آتش است، به نقشه ها نگاه می کنید. مناطق آنها، که آنها محافظت می کنند، آتش نمی گیرند، وقتی از بالا به نقشه نگاه می کنید. و مناطق دیگر آنهایی هستند که در آتش هستند، تهدیدهایی که شما به صحبت کردن در مورد آنها ادامه داده اید، کومی.
کومی NAIDOO: خوب، یکی از نکات کلیدی که در روز اول اجلاس سران خلق بیان شد این بود که ما بدهی بزرگی به مردم بومی در سراسر جهان داریم. مایه تاسف است که ما به حکمت های آنها در مورد چگونگی همزیستی انسان با طبیعت در یک رابطه متقابل متقابل گوش نکردیم. و ما دیدهایم که چگونه آن دانش بومی بخشهایی از این آمازون را، همانطور که شما میگویید، نجات داده است. و در حال حاضر ما واقعاً به دانش بومی در گفتگوی جهانی در مورد رسیدگی به یک فاجعه آب و هوایی و حرکت رو به جلو نیاز داریم، زیرا اطلاعات و تاریخ عمیقی در مورد چگونگی زندگی ما به پایدارترین روش با منابعی که بشریت به آن نیاز دارد، برای آب و برای ما وجود دارد. خاک، برای تولید مواد غذایی ما و غیره.
واقعیت این است که کشورهای ثروتمندی در جهان وجود دارند که از نظر تاریخی جنگل های خود را مانند اروپا و غیره به طور کامل قطع کردند تا خود را توسعه دهند. و بنابراین، کاری که بولسونارو انجام میدهد این است که از طیفی از روایتهای نادرست استفاده میکند تا واقعاً بگوید: «خب، آه، آن مردم جنگلها را خرد کردند، بنابراین ما باید همین کار را انجام دهیم.» مسخره است. برزیل و سایر کشورهای اطراف برزیل، جایی که آمازون در آن قرار دارد، افرادی هستند که دارنده و دارنده گرانبهاترین دارایی جهانی، دارایی طبیعی آنها، یکی از بهترین ها هستند. و این مقدار زمانی که آن را خرد کنید از بین می رود.
و به همین دلیل است که مثلاً در مذاکرات اقلیمی میگوییم که میخواهیم منابع قابل توجهی در صندوق آب و هوای سبز استفاده شود تا از کشورها حمایت شود، همانطور که قبلاً از اندونزی حمایت میشد، میدانید با حمایت جدی نروژ، نه برای جنگلزدایی بیشتر، با گرفتن یک حمایت بزرگ برای پوشش هر چیزی که ممکن است از نظر اقتصادی از دست داده باشند.
امی مردخوب: آنها دومین جنگل بارانی بزرگ را در اندونزی دارند.
کومی NAIDOO: آره.
نرمان شیخ: و، کومی، میدانی، اگر میتوانی به ما یک حس بدهی - واضح است که برای مدت طولانی در مذاکرات آبوهوایی شرکت کردهای، ابتدا در صلح سبز، و حالا هنوز در عفو بینالملل درگیر هستی. می دانید، شما داشتید صحبت می کردید - ما در مورد ژایر بولسونارو در برزیل و بدیهی است که ترامپ در اینجا در ایالات متحده صحبت می کردیم، که در واقع سوالاتی را در مورد اینکه آیا علم آب و هوا دقیق است یا خیر مطرح می کند. در همین حال، گزارش شده است که چین در حال برنامه ریزی برای استفاده از منابع مالی در نظر گرفته شده برای حمایت از انرژی پاک برای تامین مالی به اصطلاح زغال سنگ پاک است. منظورم این است که اینها کشورهای بزرگی هستند که مسئول مقادیر زیادی از گازهای گلخانه ای هستند. اگر می توانید به ما بفهمید که آنها کجا ایستاده اند، آلاینده های بزرگ؟ این در مقایسه با کشورهای دیگر در سراسر جهان چگونه است؟ منظورم این است که گرتا تونبرگ، یکی از نکاتی که هنگام آمدنش به آن اشاره کرد، گفت که مکالمه در سوئد بسیار متفاوت از اینجاست. و با این واقعیت که سران این کشورهای بزرگ که مسئول اکثر انتشار گازهای گلخانه ای هستند، آنچه را که لازم است انجام نمی دهند، چه می توان کرد؟
کومی NAIDOO: به نظر من این رسوایی، غیرمسئولانه و شرم آور است. از آنجایی که من به شما می گویم - در آفریقا، می دانید، مراکش و گامبیا، جایی که خواهر ما که قرار است با او مصاحبه کنید، این دو کشور هستند که اساساً در مسیر انجام تعهدات 1.5 درجه هستند. ما شاهد تلاش های بسیاری از کشورهای فقیر هستیم. اما ما میتوانیم همه کارها را در کشورهای کوچکتر انجام دهیم، اما اگر کشورهای بزرگ، که بزرگترین تولیدکنندگان گازهای گلخانهای هستند، در حال حاضر به شدت تغییر نکنند، پس این انتشارات مرزها را رعایت نمیکنند، درست است؟ آنها همان بالا در جو هستند، و این روی همه تاثیر خواهد گذاشت. بنابراین، به نظر من، عدم فوریت را باید به عنوان یک وضعیت روانی که رهبران سیاسی ما با آن مواجه هستند، نام برد که ناهماهنگی شناختی است.
امی مردخوب: منظورم این است که شما رهبران سیاسی را دارید که می گویند در ثروتمندترین کشورها بسیار گران است، و سپس فقیرترین کشورها را دارید که گام های بزرگی برای رسیدگی به تغییرات آب و هوا بردارند. در ماه جولای، داوطلبان در اتیوپی 350 میلیون درخت را در 12 ساعت کاشتند؟
کومی NAIDOO: دوازده ساعت آره
امی مردخوب: به عنوان بخشی از یک کمپین ملی برای مقابله با بحران آب و هوا. 1.2 درصد از جمعیت اتیوپی برای امرار معاش به کشاورزی وابسته هستند. اما اتیوپی از فرسایش خاک، جنگل زدایی، سیل و شرایط سخت خشکسالی رنج می برد. مطالعه ای که در اوایل سال جاری منتشر شد نشان داد که کاشت 10 تریلیون درخت می تواند 70 سال انتشار دی اکسید کربن را خنثی کند. در همین حال، انگلستان بیش از XNUMX درصد از هدف دولت خود برای کاشت درخت عقب افتاده است.
کومی NAIDOO: کاملا. و کاشت درخت اتیوپی در مقابل نمونه درختکاری بریتانیا به شما می گوید که این یک مسئله اراده سیاسی است. و رهبران ما اکنون باید درک کنند که طبیعت مذاکره نمی کند. شما نمی توانید علم را تغییر دهید. تنها چیزی که در حال حاضر می توانیم تغییر دهیم اراده سیاسی است. و خوشبختانه، اراده سیاسی یک منبع تجدیدپذیر است، اگر منظور من را بدانید. و بنابراین، شهروندان اکنون باید بپرسند، همانطور که شهروندان در سراسر جهان در کشورهای مختلف می پرسند: رهبران آنها چگونه در مورد آب و هوا عمل می کنند؟
شاید به خاطر داشته باشید، پنج سال پیش، ما آن نوع فشار از پایین به بالا را بر رهبران سیاسی خود برای اقدام در مورد اقلیم وارد نمی کردیم. در حال حاضر، حتی در ایالات متحده، اکثریت شهروندان می گویند که خواهان اقدام اقلیمی هستند. بنابراین فکر می کنم در حال حاضر باید این سوال را بپرسیم که چرا رهبران سیاسی ما عمل نمی کنند. ما افکار عمومی را پشت سر آنها داریم.
دلیلش خیلی روشن است. در سیستم فعلی انرژی، در سیستم اقتصادی فعلی، افرادی هستند که هر ثانیه هر ثانیه کامیونها پول در میآورند، میخواهند از سیستم دفاع کنند تا فرزندان ما و آیندهشان را بکشند. و به همین دلیل است که ما باید تبانی بین صنعت سوخت های فسیلی و دولت ها را بپذیریم، زیرا بسیاری از دولت ها توسط صنعت سوخت های فسیلی و سایر صنایع آلاینده اسیر و خریداری شده اند.
نرمان شیخ: همانطور که می دانید، کومی، یکی از موضوعاتی که بارها در بحث تغییر اقلیم به آن اشاره می شود، افزایش جمعیت است. و البته کشورهایی که جمعیت آنها در حال افزایش است عمدتاً کشورهای در حال توسعه هستند. و در اروپا و آمریکای شمالی است که نرخ زاد و ولد کاهش یافته است. اما من از شما می خواهم در مورد تفاوت بین سطح مصرف مردمی که در شمال زندگی می کنند و افرادی که در جنوب جهانی زندگی می کنند، نظر بدهید. یک گزارش اخیر نشان داد که یک آمریکایی به طور متوسط همان مقدار دی اکسید کربن تولید می کند که 583 نفر در بوروندی تولید می کنند. و در مورد عربستان سعودی، این تعداد حتی بیشتر است: انتشار دی اکسید کربن برای یک ساکن متوسط عربستان به اندازه 719 نفر در بوروندی است.
کومی NAIDOO: بنابراین، اجازه دهید ابتدا بگوییم که این یک سوال مهم برای ما است که در مورد رشد جمعیت به روشی هوشمندانه و آگاهانه صحبت کنیم. من فکر می کنم که یک استراتژی ساده وجود دارد که جنبش زنان بارها به ما گفته است تا به مسئله رشد سریع جمعیت و رشد ناپایدار جمعیت بپردازیم. و این یعنی، فقط به ما برابری جنسیتی کامل بدهید. اگر برابری جنسیتی کامل داشته باشیم - دیدهایم که از جایی که سطح برابری جنسیتی بالا میرود، تعداد خانوادهها کاهش مییابد. درست؟ بنابراین، خطاب به همه سیاستمداران جهان و همه کسانی که نگران رشد جمعیت هستند، اکنون یک فعال جنسیتی شوید و برای 100٪ برابری جنسیتی تلاش کنید.
و من فکر میکنم، با توجه به روشی که در حال حاضر در جهان وجود دارد، بررسی رشد جمعیت برای ما کار معقولی است. با این حال، با گفتن آن، این آمار کاملاً درست است، البته. من این را نقل کرده ام، نسخه های مختلفی از آن را در طول زمان، تا به این نکته اشاره کنم که، می دانید، مصرف نابرابر در جهان عامل ایجاد این مشکل است. و مگر اینکه ما شروع به درک آنچه یک زندگی شاد و معنادار می کند - و باید این ایده را بشکنیم که شادی از مصرف بیشتر و بیشتر و بیشتر و بیشتر می آید، زیرا واضح است که این چیزی نیست که به شما خوشبختی و هویت معناداری می دهد.
امی مردخوب: فقط 30 ثانیه فرصت داریم اعتصاب آب و هوا روز جمعه است. شنبه، اجلاس جوانان سازمان ملل متحد در سازمان ملل؛ و در روز دوشنبه، بیست و سوم، نشست اقدام اقلیمی سازمان ملل متحد؛ قبل از بزرگ در سانتیاگو، شیلی، جایی که، البته، ما در دسامبر خواهیم بود. آن روز دوشنبه، چه انتظاری از آن دارید؟ چه چیزی را از آن می خواهید ببینید؟ گوترش دیروز هنگام دیدار با او، دیدار دبیر کل سازمان ملل با دبیر کل عفو بین الملل، به شما چه گفت؟
کومی NAIDOO: بنابراین، کار خوبی که دبیرکل برای اجلاس انجام داد، گفت: «شما - هر کشوری میگیرد - رئیس دولت سه دقیقه فرصت دارد. اما شما به اینجا نمی آیید تا در مورد مشکل سخنرانی کنید. شما فقط برای اعلام برنامه های خود به اینجا می آیید.» و بنابراین، ژاپن - متاسفم، ژاپن، استرالیا، کشور من، آفریقای جنوبی نیز همینطور بوده اند - آنها صحبت نمی کنند، زیرا می آیند در مورد آن صحبت کنند - برای مثال، به زغال سنگ ادامه می دهند. بنابراین -
امی مردخوب: ایالات متحده آمریکا؟
نرمان شیخ: نه، آفریقای جنوبی
امی مردخوب: می دانم، اما آمریکا؟
کومی NAIDOO: خب، ایالات متحده آنجا نیست زیرا آنها توافق نامه پاریس را امضا نکرده اند - منظورم این است که آنها از توافقنامه پاریس خارج شده اند. و متأسفانه این مثل یک بی خیالی است. بنابراین، آنچه ما داریم این است که یک دبیرکل در حال حاضر، در مورد آب و هوا، به شدت فشار می آورد. ما امیدواریم که دولتها واقعاً به راهی که او میکوشد آنها را در پیش بگیرد، برسند. و گواه پودینگ روز دوشنبه خواهد بود.
با این حال، ما - همانطور که قبل از رفتن به توافقنامه پاریس گفتیم - نگفتیم جاده به پاریس. گفتیم جاده از طریق پاریس. و بنابراین، همه این لحظات، بله، آنها مهم هستند، اما این yappity-yappity-yap است، درست است؟ همانطور که گرتا و بچه های جوان می گویند، زمان صحبت به پایان رسیده است. بنابراین، رهبران سیاسی و تجاری ما باید از نشست سران مردمی که در حال برگزاری است و چندین گفتگوی دیگر بشنوند.
قرار نیست همه تخمهایمان را در سبد مذاکره بگذاریم. ما قرار نیست همه تخم مرغ هایمان را در سبدهای سازمان ملل بگذاریم. ما مبارزه را به خیابانها، جوامع، دنبال بانکهایمان، جایی که پولهایمان را میگذاریم، چه کسانی به شرکتهای سوخت فسیلی وام میدهند و غیره میکشیم. بنابراین ما می خواهیم طیف وسیعی از مبارزات دیگر را که در حال انجام است، از جمله دعوای راهبردی در فیلیپین در حال حاضر باز کنیم. شورای حقوق بشر فیلیپین در حال اتخاذ یک فرآیند قانونی برای پیگیری شرکتهای برتر سوختهای فسیلی است تا آنها را مسئول نگه دارد.
امی مردخوب: دانشگاه کالیفرنیا کل سیستم به تازگی واگذار شده است.
کومی NAIDOO: آره. و سپس، البته، واگذاری. می دانید، ما هفته گذشته کنفرانسی در کیپ تاون داشتیم تا ببینیم که جنبش واگذاری کجاست، و ما به طور کامل از هدف غلبه کردیم - می دانید، ما به 10 تریلیون امیدوار بودیم. ما در حال حاضر به بیش از 11 تریلیون رسیده ایم، در حالی که ماه ها باقی مانده است. و ما فکر می کنیم که مردم شروع به درک قدرت می کنند. حتی اگر پول کمی در حساب بانکی داشته باشیم، ممکن است قدرت زیادی برای تحت فشار قرار دادن بانک ها داشته باشیم. و آنهایی که پولی برای سرمایه گذاری دارند، اگر به فکر کودکان و آینده فرزندانشان هستند، باید پول خود را بیرون بکشند و در انرژی پاک صرف کنند.
امی مردخوب: کومی نایدو، ما میخواهیم از اینکه با ما بودید، دبیرکل عفو بینالملل، رئیس سابق صلح سبز، فعال حقوق بشر آفریقای جنوبی و عدالت اقلیمی مادام العمر تشکر میکنیم.
ZNetwork صرفاً از طریق سخاوتمندی خوانندگان آن تأمین می شود.
اهدا