AMY GOODMAN: Milaka Torontoko kaleetan protesta egin zutenez, G20ko goi bileraren barruan munduko buruzagiek 2013rako gobernuaren defizita erdira murrizteko helburu polemikoa adostu zuten. Ekonomisten esanetan, mugimendu horrek zerga igoera handiak eta gobernu programetan murrizketa handiak ekarri ditzake, onura programak barne. hala nola, Gizarte Segurantza eta Medicare. Bien bitartean, G8/G20ko munduko buruzagiek ez zuten akordiorik lortu banku handientzako arau global berriak ezartzeko edo banku-zerga global berri bat ezartzeko.
Naomi Klein kazetaria gurekin batu da orain Torontoko bere etxetik. Bere azken liburua, Shock doktrina: Hondamendien kapitalismoaren gorakada. bat dauka op-ed Toronton Globe eta Mail "Jendarteari itsatsi bankarien krisirako lege-proiektua" izenekoa gaur.
Naomi, ongi etorria Demokrazia orain! Asteburu osoan kalera atera zinen. Deskribatu Toronto nolakoa den eta G20ko erabakiak zeintzuk diren, haien garrantzia.
NAOMI KLEIN: Beno, Toronto nahiko normaltasunera itzuli da. Hautsitako kristalak garbitu dituzte, eta buruzagiak etxera joan dira. Eta Bart Konbentzio Jauregitik gertu nengoen eta batzuk miaketa ikusi nituen. Eta, badakizu, asteburu guztian hemengo komunikabideak histerian egon dira kristal hautsien eta erretako poliziaren autoen aurrean eta esaten, badakizu, ez da inoiz horrelakorik gertatu Kanadan, eta hori, lehenik eta behin, ez da egia. Hockey istilu nahiko biziak ditugu, non kasu batean hamasei polizia auto erre ziren. Beraz, ez da egia ez dugula inoiz horrelako jabetza suntsiketarik ikusi.
Baina nire sentsazioa, buruzagi guztiak etxera joan ostean, Konbentzio Jauregira joan nintzenean, hau izan zen benetako krimenaren eszena, ez hautsitako erakusleiho haiek, baizik eta igande gaueko gailurrean gertatu zena, munduko buruzagiek euren burua kaleratu zutenean. azken komunikatua. Eta komunikatu horrek esan zuena zen ez zela bankuei zerga urririk egongo haiek sortutako krisi globala ordaintzen laguntzeko eta etorkizuneko krisiak saihesteko ere. Ez litzateke finantza-transakzioen gaineko zergarik egongo, eta horrek gizarte-programetarako eta klima-aldaketarako ekintzarako funts bat sor dezake. Ez litzateke benetako ekintzarik izango munduan zehar hainbeste gizarte- eta ingurumen-kostu sortu dituzten erregai fosilen enpresei diru-laguntzak kentzeko, BPren hondamendiarekin ikusten dugun bezala.
Baina defizita murrizteko ekintza oso erabakigarriak izango ziren. Buruzagi hauek 2013rako beren defizitak erdira murriztuko dituztela iragarri zuten, hau da, murrizketa harrigarria eta basatia. Badakizu, ez dut uste โagian buruzagi batzuek betetzeko asmoa dutenikโ promesa hori betetzea, baina, bestalde, promesa horren atzean ezkuta daitezkeela askok egin nahi dutena egiteko aitzakia gisa. dena den, eta esan, badakizu, "ez dugu aukerarik; konpromiso hau hartu dugu". Baina, beraz, hau perspektiban jartzeko, AEBek bere defizita, aurreikusitako 2010eko defizita, 2013rako erdira murriztuko balute, hori 780 milioi dolarreko murrizketa izango litzateke, badakizu, epe horretan zerga igoerarik egongo ez balitz. . Beraz, badakizu, horregatik idatzi dut gaur goizean Kanadako egunkari nazionalean atera den artikulua Globe and Mail, gailurrean benetan gertatu zena zera da: elite globalek beren mozkorraldiaren faktura itsatsi zutela munduko pobreekin, ahulenak diren pertsonekin, hori baita benetan ordainduko duena, aurrekontuak orekatzen dituztenean. osasun programen bizkar, pentsio programen, langabezia programen bizkar. Eta, gainera, G8ko goi bilera honetan egin zuten beste gauza bat, G20ko goi bileraren aurretik, Afrikari laguntza bikoizteko hartutako konpromisoak betetzen ez zituztela onartzea da, beste behin, bankuak salbatzean sortu zen zorragatik.
AMY GOODMAN: Naomi Klein, zure piezan Globe and Mail, G20ren historiaz hitz egiten duzu, nola sortu zen.
NAOMI KLEIN: Bai, badakizu, G20 erakunde misteriotsu bat da. Amy, zu eta biok Torontoko ekitaldi batean egon ginen ostiral gauean, biak Kanadako Kontseiluak antolatutako ekitaldi batean hitz egiten. Gertaera izugarria izan zen. Eta Vandana Shiva zen beste hizlarietako bat, eta lerro bikaina zuen. "Ah, G20a, hain gaztea eta, hala ere, hain zaharra" esan zuen, G20aren ideiak hain zaharrak, hain aurreikusgarriak direla aipatuz. Baina erakunde gaztea da. 1999an sortu zen Finantza ministroen goi bilera gisa. Azken bi urteetan G8ren luzapen moduko bat bihurtu zen buruzagien goi bilera gisa, eta hori Londresen ikusi genuen, eta Pittsburghen ikusi genuen, eta orain Toronton ikusi dugu. Beraz, G20aren inkarnazio hau buruzagien goi-bilera gisa oso gaztea da.
Baina bai, duela hamar urte, Paul Martin, orduan Kanadako Finantza ministro zena, gero Kanadako lehen ministroa, Larry Summersekin bilera batean izan zen. Hau 1999 da, beraz, Summers garai hartan Bill Clintonen hautagaia zen Ogasun idazkari izateko. Eta bi gizonek G7 talde handiago batean zabaltzeko ideia hau eztabaidatzen ari ziren, Txina eta India bezalako garapen bidean dauden herrialdeen ekonomiak oso azkar hazten ari zirela erantzuteko, eta klub honetan sartu nahi zituzten, eta presiopean zeuden. hala egin. Beraz, Martinek eta Summersek egin zutena, eta historia hau joan den astean bakarrik ikasi genuen. Hau ez zen benetan kontatua zen historia bat. Beraz, istorio hau atera zen Globe and Mail. Eta ikusten da bi gizonek ez zutela paperik. Nahi zuten, ez dakit nola gertatuko zen hori, baina haien istorioa da klub honetara gonbidatuko zituzten herrialdeen zerrenda bat egin nahi zutela, eta ez zuten paperik aurkitu. beraz, manilla gutun-azal bat aurkitu zuten eta manilla gutun-azalaren atzealdean herrialdeen zerrenda idatzi zuten. Eta Paul Martinek onartutakoaren arabera, herrialde horiek ez ziren munduko hogei ekonomia nagusiak, BPGrik handienak. Estatu Batuetarako estrategikoenak ziren herrialdeak ere izan ziren. Beraz, Larry Summersek, jakina, Iran ez litzatekeen erabakia hartuko zuen, baina Saudi Arabiak bai. Eta, beraz, Saudi Arabia barruan dago. Tailandia, zentzuzkoa zen Thailandia sartzea, benetan Thailandiako ekonomia izan zelako, eta, bi urte lehenago, Asiako krisi ekonomikoa piztu zuen, baina Thailandia ez zen AEBentzat hain garrantzitsua. estrategikoki Indonesian bezala, Indonesian zegoen eta ez Thailandian. Beraz, istorio honetan ikusten duzuna da G20aren sorrera goitik beherako erabaki bat izan zela, bi gizon boteretsu elkarrekin hau egitea erabaki zutela, gonbidapenetarako soilik zerrenda bat eginez, badakizu.
Eta benetan ikusten duzuna zera da: Nazio Batuen Erakundearen inguruan ibiltzeko saiakera bat da, non munduko herrialde guztiek duten botoa, eta G7 edo G8 hedatu hau sortzeko, non garapen bidean dauden herrialde batzuk gonbidatzen dituzten, baina ez hainbeste Mendebaldeko botere tradizionalak menderatu edo gainditu ditzake. Beraz, hori gertatu zenez, Nazio Batuen Erakundearen ahultzea eta ahultzea ere ikusi dugu. Eta uste dut hori dela G20a ulertu behar den testuingurua. Horregatik, aste honetan Torontoko aktibista asko G20 erakunde ilegala dela argudiatzen ari ziren eta prezioa hauxe da: guk, Kanadako zergadunok, hartu behar izan dugula goi bilera hau antolatzeko, badakizu, 1.2 milioi dolar, bereziki onartezina da, Nazio Batuen Erakundea dugula kontuan hartuta, non herrialde horiek askoz foro demokratikoagoan, askoz legitimoago batean elkartu daitezkeen, honen aurka. ad hoc gonbidapenerako soilik kluba Larry Summersen bulegoko gutun-azal baten atzealdetik.
AMY GOODMAN: Gerra gaiari heldu nahi nion. Zenbait elikadura martxa izan ziren nagusira larunbatean. Bake taldeak Torontoko AEBetako kontsulatuaren aurrean hasi ziren. Eta han, momentu arraro batean, Afganistanera, Kandaharrera, zabaldu berri zen kanadiar gazte baten ama batek gerraren aurka hitz egin zuen.
JOSIE FORCADILLA: Josie naiz. Kanadako Eliza Batuak egiten du lan Justizia, Harreman Global eta Ekumeniko Unitatean. Nire semea aurtengo maiatzean zabaldu zuten Afganistanen eta gaur egun Kandaharreko aireportuan ari da lanean, non Kanadako indarrak dauden. Eta Errege-erregimentuaren menpe dago, erregimentuaren menpekoa, esan nahi dut gaur egun Afganistanen zabaltzen den gudu taldea.
AMY GOODMAN: Eta zergatik zaude hemen AEBetako kontsulatuaren aurrean egun euritsu honetan?
JOSIE FORCADILLA: Hemen nago โhemen nago, euria ari duen arren, ikusten duzuenez, G20ko eta G8ko kideei nire mezua helarazi nahi diet, senideek, ni bezalako ama batek, ez duela nahi. misio hau Afganistanen luzatu.
AMY GOODMAN: Zergatik?
JOSIE FORCADILLA: Zergatik? Bizitza asko galdu direlako, ez bakarrik NATOko indarren edo ISAFen alde honetatik, baita Afganistango populazio zibila ere. Ez dakigu zer gertatzen ari den zibilekin. Ez dakigu zenbat jende hil den - zenbat pertsona hil diren gatazka honetan. Beraz, ama naizen aldetik, oso kezkatuta nago horrek.
AMY GOODMAN: Kandaharreko aire basean torturen inguruan atera diren txostenak berri dira. Entzun al duzu honetaz?
JOSIE FORCADILLA: Horren berri izan dut, eta horri buruz irakurri dut. Eta uste dut gobernu honek, Harperren gobernuak, arazo honekin garbi atera beharko lukeela. Ikerketa inpartziala egin beharko litzateke, torturari dagokionez Kandaharreko aireportuan.
AMY GOODMAN: Josie Forcadilla Kandaharren zerbitzatzen ari den Kanadako soldadu baten ama da. Ehun berrogeita hamar soldadu Kanadako hil dira Afganistanen. Lau zibil hil dira, bi benetan berarekin hitz egin nuenetik.
Naomi Kleinek, gerrari buruz hitz egin du G20ko goi bileraren testuinguruan, eta Kanadaren erabakia tropak ateratzeko, haien 4,500 soldaduak, urtebetean.
NAOMI KLEIN: Tira, ikusiko dugu hori gertatzen den. Baina uste dut asteburu honetan Torontoko kaleetan ikusi genuen haserreak jende asko harritu zuela. Badakizu, jendeak uste du Kanada oso herrialde adeitsua dela, eta haserre asko eta oso haserre dauden gazte asko zeuden. Eta horrek gure herrian gertatu den benetako eraldaketa batekin du zerikusia. Eta, badakizu, hori diot Harper aurreko Kanada erromantizatu gabe, akats asko eta asko zituelako, eta Kanada oso historia bortitza duen herrialde kolonial bat delako. Baina hori esanda, gobernu honetan zerbait aldatu da, eta aurreko gobernuan hasi zen, non herrialdea askoz militarragoa bihurtu den. Eta kanadarrek identifikatzen duten tradizioa, hau da, bakea mantentzeko tradizioa, ez ageriko borroka misio hauek, Afganistanen ari garen moduan, benetan desagertzen ari da. Eta, badakizu, nazioartean bidaiatzen duen kanadiar gisa benetan nabaritzen duzun gauzetako bat jendeak etengabe galdetzen duela da, zalantzarik gabe, etengabe galdetzen dizutela, badakizu: "Zer gertatzen ari da Kanadarekin? Badakizu, Kanadak egiten zuen. izan zaitez mundu mailan halako jokalari atsegina eta, badakizu, giza eskubideen aldekoa eta abar. Eta orain Kanada benetan indar beligerantea daยป. Eta, badakizu, Amy, hori ikusi zenuen Kopenhagen klima aldaketaren inguruan. Kanadak du klima-aldaketari buruzko erregistrorik txarrena, hare bituminosoengatik.
Baina, niretzat, gauzak zein txarrak izan ziren konturatzeko inflexio-puntua izan zen Jeremy Scahill-ek Erik Prince Blackwater-eko zuzendari nagusiak, Blackwater-en sortzaileak, eman zuen hitzaldiaren berri eman zuenean, hilabete pare bat Michigan izan zela uste dut. duela. Eta, badakizu, Erik Princek ez zuen gauza polit asko esateko jende gehiegiri buruz, baina positiboki esan zuen Kanadak Afganistanen jokatzen zuen paperaz. Esan zuen inoiz Kanadako bat ikusten baduzu, gelditu itzazu eta eskerrak eman Afganistanen jokatzen ari diren paperagatik. Beraz, niretzat, benetan nolako inflexio puntu bat izan zen gauzak nola txartu diren benetan ulertzeko. Eta munduan lagun asko galdu ditugu, eta egiten ari garen lagun berriak Erik Prince bezalako pertsonak dira, ez izan nahi ditugun lagunak. Beraz, bai, etengabeko tortura eskandalu asko egon dira, Kanadako funtzionarioek Afganistanen presoak lekualdatzen dituztenean torturaren berri izan dutelarik, hori gertatzea ahalbidetuz. Beraz, badakizu, benetako identitate krisi bat gertatzen ari da herrialde honetan, non munduan garenari buruzko gure sinesmen kuttunetako asko gertakariek zalantzan jartzen dituzten. Eta uste dut asteburu honetan kalean ikusi duguna eta kalean haserrearen adierazpen hori testuinguru horretan ikusi behar dela.
AMY GOODMAN: Jipoituta eta atxilotutako kazetari gazte batengana jo nahi nuen. Torontoko G20ko protestetan atxilotutako ehunka pertsonen artean Jesse Rosenfeld zegoen. Erreportari autonomoa da, esleipenean ari zena Guardian Londresko egunkaria. Alternative Media Centerreko kazetaria ere bada. Larunbat arratsaldean Kanadako Poliziak atxilotu eta atxilotu zuen Novotel hotelaren aurrean egindako protesta batean. Gaur goizean emanaldi hau baino lehen iritsi gara berarengana. CBCn zegoen. Eta gertatu zitzaiona deskribatu zuen.
JESSE ROSENFELD: Snatch taldeak bidaltzen hasi ziren eta atxiloketa jendetsua deklaratu zuten. Momentu horretan, haiengana joan nintzen, eta beste komunikabide batzuekin nengoen eta esan nuen: "Eta komunikabideekin?" Haien lehen erreakzioa hau izan zen: "Beno, komunikabideak ere atxilotuta daude". Eta orduan ofiziala agertu zen benetan [entzutezina], eta esan zuen: "G8/G20 gailurreko korronte ofizial bat bazenuen, ondo egongo zara eta aurrera egin dezakezu".
Orain, interesgarria da, ekainaren 8n G20/G11 komunikabideen akreditazioa aurkeztu nuelako, epearen bueltan, biak aurkeztu nituelako, badakizu, nire dokumentazio guztia, gutun bat barne. Guardian. Eta gero, gertatu zena izan zen, goi-bilerak esaten zuen bitartean, bai, bai, bai, bai, onartua nago, RCMPren aurrekarien egiaztapenaren behin betiko onarpenaren zain daude, nire kordea edo nire funtzionarioa bidali ahal izateko. komunikabideetako argazki ID, funtsean, aurrekarien egiaztapena deklaratu behar zuela esan zuen. Eta hori, funtsean, komunikabideen pasabidea saihesteko erabili zen. Beraz, Alternatiba Media Center bat baino ez nuen nire gain, AMCk, Alternative Media Center, ez gobernuak, ezarri zituen paseak. Alternative Media Center-ek harekin lan egiten zuten kazetari independente guztiei bidali zien.
Poliziak esan zidan: "Oh, ez ditugu akreditazio hauek ezagutzen". Nik ere kazetaria nintzela azaldu nien Guardian, "Comment Is Free"-rako idazten ari nintzela. Nire editoreei buruz esan nien. Nire istorioak kontatu nizkion. Eta esan zuten: "Beno, zure kredentzialak egiaztatuko ditugu, eta gero, ondo badago, utziko dizugu".
Momentu horretan, albo batera eraman ninduten, komunikabide mordoa poliziaren lerrotik pasa ondoren, eta agente bat niregana hurbildu zen, nire NANa begiratu eta esan zuen โNire Alternative Media Center prentsa txartela, hau daโ. eta esan zidan: "Hau ez da zilegia. Atxilotuta zaude", une horretan berehala salto egin ninduten bi poliziak. Nire koadernoak eskuetan nituen. Besoak hartu, atzera bota zuten. Nire koadernoa hegan egin zuen. Ofizial batek sabelean jo ninduen, beste bik eusten nindutelarik. Pasatzen ari nintzela, gero atzealdean jo eta behera egin ninduten. Jaitsi eta jaisten nintzenean, hanka kolpatu nuen. Ofizialak nire gainera salto egin nituen. Atzealdean kolpatzen ari nintzen. Aurpegia hormigoira bultzatzen ari zitzaidan. Denbora guztian esaten ari naiz: "Ez diot atxiloketari aurre egiten. Kazetaria naiz. Zergatik jotzen didazu?" Hanka altxatu zitzaidan, eta orkatila bihurrituta, lurrean nengoela aurre egin gabe. Eta une horretan, gauza hauek esaten hasi eta gero, poliziak "Utzi atxiloketari aurre egiteari" esaten hasi zen, bere buruari estaldura ematen saiatuko balitz bezala.
Jauzi egin nindutenean ere interesgarria den zerbait da, minutu bat pasa eta gero, beste bi agente pasa zirela, eta komatxorik gabe "ume ahotsua" den norbait bezala identifikatu ninduten. Funtsean, astean aurreko manifestazioetan topatu nituen eta, funtsean, galdera gogorrak egiten nituen istiluen lerroaren aurrean, komunikabideekin talka egiten ari zirelako, astean zehar nahiko bortitza egin zutenak, edo manifestariak jipoitzen. Eta horrela, publikoki eta erregistroan auzitan jartzen zituen norbait bezala identifikatu ninduten. Eta une horretan beste agenteek salto egin ninduten, badakizu, eta jipoitu eta atxilotu ninduten.
Orduan kartzelara eraman gintuzten. Pasatu nuen โsuposatzen dut arratsaldeko 10:00ak, 11:30ak aldera atxilotu nindutela, eta hurrengo arratsaldeko 5:00ak edo 6:00ak arte ez nintzen kartzelatik atera. Eta hori, funtsean, ez genuen kobratu. Atxilotu egin gintuzten, "bake haustura" dela eta, komatxorik gabe, eta hori ez da delitu penala. Eta kartzelako baldintzek โesan nahi dut, Ekialde Hurbiletik aritu naiz lanean kazetari gisa azken hiru urteotan, 2007tik, eta espetxeek, egia esan, askoz gehiago gogorarazten didate israeldarrek ikusi ditudanak. eutsi palestinarrentzat edo Palestinako Agintaritzak eusten du. Eskuburdinetan geunden, edo ni behintzat, goizeko 5:00ak aldera arte, zelula ezberdinetan prozesatzen ari nintzela eta prozesatzeko zain eta gehiegizko zeluletan โhogei pertsona baino gehiagoko zelulak gainezka zeuden, porta- potea, uretarako sarbide oso mugatua. Gero, prozesatu eta gero, bost metroz zortzi metroko gelaxka batera eraman ninduten, eta bertan beste bost pertsona zeuden nirekin. Eta bankuak zeuden, garbigunerik ez, hormigoizko zorua bakarrik. Eta gela erabat izoztuta zegoen, ez zegoen leku nahikorik ere aldi berean etzan eta lo egiteko. Izugarri zaila zen lo egitea, hotz handia egiten zuelako. Kartzelan nengoen jende asko jipoitu zuten, eta nahiko txarto: begi beltzak, sudur odoleztatuta, eta kolpatuak. Eta, gainera, jende asko-baziren Hedabide Alternatiboko hainbat pertsona euren lana egiteagatik hartu zituztenak, lehen lerrotik berri ematen ari zena.
AMY GOODMAN: Hori zen Jesse Rosenfeld, esleipenean ari zen kazetari autonomoa Guardian Londresko egunkaria. Alternative Media Centerreko kazetaria ere izan zen, Kanadako poliziak atxilotu eta atxilotu zuen larunbat arratsaldean.
Naomi Klein, erabili zen indar maila, horretarako jarri den dirua, eta gero Mexikoko Golkoarekin amaitu nahi dut, G20tik Mexikoko Golkoraino, eta loturak daude. Uste dut hitz egiten duzunean eta idazten duzunean egiten dituzula, korporazioen botereaz ari garenean.
NAOMI KLEIN: Bueno. ikusiko dugu Mexikoko Golkora iristen garen, Amy. Baina, bai, pixka bat hitz egin nahi dut, badakizu, Jesseren istorio beldurgarri horri buruz. Eta horrelako beste asko daude. Eta, badakizue, poliziak liskarra izan zuen larunbatean gertatutakoaren ostean. Ikuskizunaren goialdean aipatu duzun bezala, 600 pertsona baino gehiago atxilotu dituzte, modu basatian atxilotuak, gaueko miaketa hauek. Badira armak aurpegian apuntatuta esnatzen direnen istorioak.
Eta horren testuingurua benetan beldurgarria da, polizia benetan izkinduta sentitzen delako eta guztiz justifikaezina den zerbait justifikatu behar duela sentitzen duelako. Eta hori da G8 eta G20 goi-bilerari segurtasuna eskaintzeak kostatuko litzaiokeen prezioa jarri dioten prezioa. Goi-bilera honen segurtasunak, aipatu duzun bezala, 1 milioi dolar balio du. Hori perspektiban jartzeko, segurtasunak munduko edozein gailurrentzat inoiz kostatu izana baino gehiago da. Eta, badakizu, Kanada ez da eraso terroristen historia duen herrialdea. Beraz, ez dago batere argi zergatik sentitu zuten hain diru kopuru handia gastatu behar zutela. Konparazio gisa, Pittsburgheko G20 gailurrean, segurtasunaren prezioa 100 milioi dolar izan zen. Beraz, urtebete baino gutxiagoan 100 milioi dolar izatetik 1 milioi dolar izatera pasa zinen segurtasunagatik, azalpenik gabe. Eta kanadarrak honi buruz ikasten hasi zirenean, oso-oso haserretu ziren. Eta poliziak presio handia izan zuen azaltzeko zergatik tratatzen zuten Kanadak funtsean dirua harrapatzen zuen goi bilera hau. Funtsean gertatu zena da mota guztietako jostailu berriak erosi ahal izan zirela, ur-kanoiak, soinu-kanoiak, badakizu, goi-teknologiako gauza guztiak. Baina benetako dirua ateratzea poliziaren aparteko orduen ordainketa zen. Esan nahi dut, erabat bitxiak ziren beren ordu osagarrietan, etenik gabe. Esan zuten: "Segurtasuna nahi baduzu, hau da kostatzen dena". Beraz, goi-bilera hasi baino lehen, iritzi publikoaren inkesta bat egin zen eta Kanadakoen % 78k kostua justifikatu gabekoa zela uste zuen.
Beraz, larunbatean gertatu zena, poliziaren auto erreak eta leihoak apurtzen ikustean, poliziaren greba gisa soilik deskriba dezakedana izan zen. Funtsean, hori gertatzen uzten ari ziren. Eta jendea hau ikusten ari zen, ez zuen ulertzen zergatik, orduz, polizia-auto berari besterik gabe erretzen utzi zioten. Esan nahi dut, mutil hauek ur-kanoi berri bat erosi berri zuten beren buruari, eta, hala ere, ez omen zuten su-itzalgailurik aurkitu.
Orain, hori gertatzen ari zen bitartean, komunikabideek prentsa oharrak jasotzen ari ziren. Eta bat irakurriko dizut. Hau Torontoko Polizia Sailarena da: "Telebista piztu eta orain zer gertatzen den ikustea besterik ez duzu egin behar. Poliziaren autoak pizten ari dira, eraikinak bandalizatzen ari dira, jendea jipoitzen ari dira, eta [horrela] deitutakoak. Poliziaren presentzia ยซbeldurgarriaยป ezinbestekoa da ordena berrezartzekoยป. Beste era batera esanda, polizia harreman publikoetan ari zen jokatzen, agerian. Esaten ari ziren: "Ados, gure prezioa altuegia zela esaten ari zara. Arazo politikoetan ari gara gure eskakizun izugarriengatik. Beraz, orain aurrean dugun mehatxu handi hau erakutsiko dizugu. " Eta, beraz, Julian Fantino izeneko polizia komisario bat dugu, orain hasi dena ekintzaileei buruz antolatutako krimen gisa hitz egiten. Berak dio ez dela nahikoa matxura deitzea, gaizkile antolatuak direla. Beraz, hemen arriskutsua da beren ekintza justifikaezinak justifikatzeko, mehatxu bat gehiegi puztu behar dutela.
Eta, beraz, hori bi modutara jokatu da: batetik, larunbatean gertatutakoa ia esku-hartzerik gabe gerta dadin utziz; eta gero โhau zen lehen faseaโ eta bigarren fasea beste ehunka aktibista biltzeko, kazetariak jipoitzeko, sarraski bat egiteko justifikazio gisa erabiltzen ari zen inakzio hori. Orain, leihoak apurtu zituzten jendea lortzeko serio aritu baziren, orduan bertan egingo zituzten atxiloketak. Baina ez da hori egin zutena. Hiriko beste leku batzuetara joan ziren. Orduak itxaron zuten. Eta horixe atxilotu zuten. Beraz, oso-oso kezkatuta sentitzen naiz oraintxe bertan kartzelan dauden nire lagunekin, zeren eta, uste baitut ez dagoela ezer beldurgarririk, badakizue, horrela justifikatzeko eta gazte ekintzaile hauek erabiltzearen beharra sentitzen duen polizia batek baino. haien estalki politiko gisa. Eta, badakizu, oso egoera arriskutsua dela uste dut, Amy.
AMY GOODMAN: Naomi, minutu bat besterik ez dugu, baina nahi nuke ukitzea, Golkoan zinenetik, eta G20a ez delako hainbeste botere korporatiboa edukitzea, baina badirudi handitu eta babesten ari dela. Ikusten duzuna Golkotik Torontorako konexioa da?
NAOMI KLEIN: Bai, beno, Amy, badut Mexikoko Golkoko petrolioaren hondamendiari buruzko zati luze bat. da estruktura in Nazioa aste honetan, jendeak irakurri nahi badu. "Munduko zulo bat" izena du. Eta ez naiz hemen laburbiltzen saiatuko.
Baina, badakizu, niretzat โeta hau da Toronton hitz egin nuenaโ momentu honetan benetan ikasi behar dugun mezu garrantzitsuenetako bat da G20ko buruzagi hauek jarri berri duten estrategiaren aurka egingo ote garen. sortu zuten aurrekontu-krisiari nola aurre egiteko mahaia, "Ez dugu zure krisiaren fakturarekin trabatu nahi" esango badugu, orduan beste diru-iturri batzuk jarri behar ditugu mahai gainean. , eta horrek gastu militarra eta poliziala murriztea esan nahi du, Toronton ikusi berri dugun poliziaren gastu izugarria bezalakoa, baina hori baino askoz handiagoa, borrokatzen ari garen gerra galtzaileak โhori kostuak aurrezten dira handiaโ eta bankuei zergak jartzea, finantza-transakzioak ere. zergak, baina baita erregai fosilen enpresen atzetik ere, BP hondamenditik ikasi behar dugun mezua industria honek gizarteei ezartzen dizkien kostu ikaragarriak besterik ez direlako. Ez da BP bakarrik.
Eta Mexikoko Golkoan onartu dugu printzipioa, edo gehienok dugu, errepublikano batzuk izan ezik, kutsatzaileek ordaindu behar dutela. Eta nik uste dut egin behar duguna printzipio hori hedatzea dela, [entzutezina] mundu osoan ordaintzea, beraz, Shell Nigeriako Ogonilanden eragin duen ingurumen-hondamendia eta Nigerreko deltaren dezimazioa ordaintzen ari da, eta Chevronek ordaintzen ari da. bere aurrekoak, Texacok, Amazonian Txernobyl deitzen den horretan egin zuenagatik, badakit asko landu duzun kasu batean. Demokrazia orain!, eta segi. [entzutezina] hori da erregai fosilen industria osoak egin duenaren kontua, klima-aldaketaren fakturari eustea, klima-aldaketara egokitzearen kostua, baina baita erregai fosiletatik urruntzearen kostua ere.
Eta, badakizu, G20ko goi-bileran entzun berri dugun gauzetako bat ezin dutela da, buruzagiek ez dute uste klima aldaketari buruzko benetako neurriak hartzeko aukera dutenik. Klima-aldaketari buruzko edozein ekintzak, G20ren arabera, hazkunde ekonomikoa bermatu behar du, eta horrek funtsean esan nahi du ezin dutela klima-aldaketari buruzko inolako neurririk hartu. Beraz, uste dut oso indarrez jarri behar dugula mahai gainean, klima-aldaketari buruzko neurriak hartu behar ditugula, eta gure gobernuek diru-fluxuen arazoa badute, erregai fosilen enpresen atzetik joan beharko lukete zuzenean, eta ordaindu beharko lukete. horregatik, krisia sortu zutenez, arazoa sortu zuten, eta kutsatzen dutenek ordaindu beharko lukete.
AMY GOODMAN: Naomi Klein, asko eskertu nahi dizut gurekin egoteagatik, kazetari eta egilea, bere azken liburua, Shock doktrina: Hondamendien kapitalismoaren gorakada, portada istorioa du Nazioa aldizkariak iritzi-artikulu bat idatzi du gaur urtean Globe and Mail Kanadakoa. 600 pertsona baino gehiago atxilotu dituzte G8 eta G20 goi-bileren aurka protestan, eta Toronton segurtasuna deiturikoan sartutako diru kopurua, mila milioi dolar baino gehiago, Kanadako historiako gertakaririk garestiena.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan