JUAN GONZALEZ: Gainontzeko ordua Latinoamerikako idazle ospetsuenetako batekin pasatzen dugu: Eduardo Galeano. Memory of Fire trilogiatik Latinoamerikako Open Veins klasikoraino egindako lanak historia, fikzioa, kazetaritza eta analisi politikoaren nahasketa paregabea dira. Bere liburuak 20 hizkuntza baino gehiagotara itzuli dira. 1940an Uruguain jaioa, Eduardo Galeano nerabezaroan hasi zen egunkarietako artikuluak idazten. Bere ametsa futbolari izatea bazen ere, 20 urterekin LaMarchako erredaktore-buru bihurtu zen. Urte batzuk geroago, Montevideoko Epocha egunkariko lehen postua hartu zuen. 31 urte zituela, Galeanok bere libururik ospetsuena idatzi zuen The Open Veins of Latin America: Five Centuries of the Pillage of a Continent.
AMY GOODMAN: 1973ko Uruguaiko estatu kolpe militarraren ostean, Galeano espetxeratu eta herrialdea uztera behartu zuten. Argentinan kokatu zen, eta bertan Crisis izeneko kultur aldizkaria sortu eta zuzendu zuen. Han â76ko kolpe militarraren ostean, Galeanoren izena gehitu zen heriotza-eskuadroak kondenatuen zerrendan. Espainiara joan zen, eta bertan hasi zuen Suaren memoria lan klasikoa, Amerikako, Iparraldeko eta Hegoaldeko historiaren hiru liburukiko kontakizuna. Azkenean bere jaioterrira itzuli zen etxera, gaur egun bizi den Uruguaira. Bere azken liburua Voices of Time: A Life in Stories du izena.
Eduardo Galeano gurekin batu da gainerako orduetan gure Firehouse estudioan. Ongi etorri Democracy Now-ra!
EDUARDO GALEANO: Kaixo. Kaixo, Amy.
AMY GOODMAN: Oso ona da zu gurekin izatea. Has gaitezen izenburuetan utzi genuen lekutik, eta hori da immigrazioaren kontua. Nola ikusten duzu, hegoaldetik iparraldera Estatu Batuetara begiratzen duzun bitartean, harresiaren gaia, herri honetan etorkinei ematen zaien tratua?
EDUARDO GALEANO: Istorio tristea da. Eguneroko istorio tristea. Nire buruari galdetzen diot ea gure garaia aldi bat bezala gogoratuko ote den, giza historiako garai ikaragarri bat, zeinetan dirua libre zen joan eta etorri eta itzuli eta berriro joan. Baina jendea, ez.
AMY GOODMAN: Inmigrazioari buruz idatzi zenuen denboraren ahotsak liburu berrian.
EDUARDO GALEANO: Bai. Horri buruzko istorio batzuk daude.
AMY GOODMAN: Irakur dezakezu pasarte bat?
EDUARDO GALEANO: Horietako bat, nahiko laburra dena. Historiari buruzko dokumentu bat da. Zientifikoa. Zientzia hutsa. Helburu. Objektibotasunaren erlijioa dago hemen, beraz, errespetatzen dut. Eta hau da: ikusiko duzu, ikusiko duzu. “Kristoforo Colombok ezin izan zuen Amerika deskubritu, ez baitzuen bisarik, ezta pasaporterik ere.
“Pedro Alvares Cabral ezin izan da txalupatik jaitsi Brasilen, baztanga, elgorria, gripea edo atzerriko beste izurrite batzuk zeramatzatelako.
“Hernan Cortesek eta Francisco Pizarrok ez zuten Mexiko eta Peruren konkista ere hasi, ez baitzuten lan paperik.
“Pedro de Alvarado Guatemalatik urrundu zuten, eta Pedro de Valdiviak ezin izan zuen Txilen sartu ere egin, ez zutelako errekor garbi baten frogarik ekarri.
“Eta Mayflower-eko erromesak berriro itsasora bidali zituzten Massachusettseko kostaldetik: immigrazio kuotak beteta zeuden†.
AMY GOODMAN: Eduardo Galeano, Voices of Time: A Life in Stories liburu berritik irakurtzen. Minutu batean itzuliko gara berarekin.
[atsedenaldia]
AMY GOODMAN: Gure gonbidatua, Eduardo Galeano, kontinente honetako idazle ospetsuenetakoa, 1940an Uruguain jaioa, espetxeratua, hango estatu kolpearen ondorioz herrialdea uztera behartua, liburu askoren egilea. Bere klasikoa, The Open Veins of Latin America, bere berriena, Voices of Time: A Life in Stories. Juan?
JUAN GONZALEZ: Galdetu nahi dizut, jakina, orain hamarkadetan zehar Latinoamerikan gertatzen ari diren aldaketa izugarriak izan dituzula. Uruguaiko diktadura militarrean preso egon zinen. Zuzenean ezagutzen dituzu urte haietan kontinentean zehar hedatu zen Condor Operazioaren eta beste izuaren arazoak. Eta orain aldaketa izugarriak gertatzen ari dira herrialde horietako askotan, ekonomikoki ez bada, politikoki une honetan. Latinoamerika azken hamarkadetan nola aldatzen ari den edo nola aldatu den duzu?
EDUARDO GALEANO: Bai, uste dut azken gertaera hauek guztiak, indar aurrerakoiek irabazitako hauteskundeak eta mugimendu ezberdin asko, aurrera egiten ari den eta behar bat, aldaketa nahia adierazten duen zerbait bezalakoa dela, baina zama oso astuna daramagu. gure bizkarrak, nik “inpotentziaren kultura tradizionala†deitzen dudana, hau da, kondenatzen zaituzten zerbait, betiko elbarri izatera kondenatzen zaituena, kultur esaera bat baitago eta errepikatzen: “Ezin duzu”. Ezin zara zeure hankekin ibili. Ez zara gai zure buruarekin pentsatzeko. Ezin duzu zure bihotzarekin sentitu, eta beraz, hankak, bihotza, gogoa, kanpoan erostera behartuta zaude inportazio produktu gisa. Hau da gure etsairik handiena, nire ustez.
JUAN GONZALEZ: Zure idazlanaren zati handi bat memoriari buruzkoa da. Latinoamerikan amnesiaren arazo handia diozu. Pixka bat hitz egin al zenuke horretaz?
EDUARDO GALEANO: Bai. Debekatuta dago gogoratzea. Ez nago iraganaz maiteminduta, badakizu. Esaterako, oso bisitari txarra naiz museoetan, laster aspertzen naizelako eta beti nahiago dudalako bizitza bizia eta gaurko egunetan. Baina ez dago iraganaren eta orainaren arteko mugarik iragana berraztertu eta berriro biziarazi dezakezunean. Eta orduan ispilu ona litzateke zeure buruari begiratzeko eta ulertzeko. Agian zure egungo errealitatea, zure egungo errealitatea ulertzen lagunduko luke. Nondik zatozen ez badakizu, oso zaila izango litzateke nora zoazen ulertzea.
AMY GOODMAN: Eduardo Galeano, Brasilen Munduko Foro Sozialean hitz egin zenuen, eta 15ko otsailaren 2003ean, AEBen Irakeko inbasioaren bezperan, guztiontzat adierazpen bat egiteko eskatu zintuzten, “Ez esatea. ” Zein zen zure kontua?
EDUARDO GALEANO: Bai, egia da. Ez naiz zehazki gogoratzen, baina suposatzen dut esan dudala petrolioaren bila gerra kriminal bat izan dela, hori bada... ez dut zehatz-mehatz gogoratzen, baina esatea bezalako zerbait izango litzateke, ba, Irakek tomateak edo azenarioak ekoizten baditu, inork ez du. inbadituko luke. Herrialdea beste arrazoi batzuengatik inbaditu zuten, aitortu gabeko arrazoiengatik. Alibia zen garai hartan Irak gizateriaren arriskua zela, suntsipen masiboko armak, Saddam Husseinen ustezko konplizitatea edo parte hartzea irailaren 11ko atentatuan.
Nire amak esaten zuen, txikitan, ume txikitan, esaten zidan: "Gezurrak hanka motzak ditu". Ama gizajoa. Oker zegoen. Gezurrak hanka oso-oso luzeak ditu, eta gezurtiak baino bizkor, oso azkar, azkarrago korrika egiten dute. Zeren ondoren, Estatu Batuetan, Britainia Handian, edonon, aitorpen ofiziala zegoen ez zela egia, asmakizun bat zela, suntsipen masiboko armak ez zirela existitzen eta Saddam Husseinek ez zuela zerikusirik. Dorre Bikien tragedia. Baina, dena den, jende asko dago oraindik egia zela sinesten, eta gerra absurdu honen azalpen ona izan daitekeela aurkitzen. Gehiago edo gutxiago horrelako zerbait zen.
AMY GOODMAN: Bidezkoa al zaizu esatea Irakek Latinoamerika salbatu zuela, Bush presidenteak Iraki buruz duen arretarekin, Latinoamerika oso beste norabide batean doala ikusten ari garela?
EDUARDO GALEANO: Inork ez du esaten, eh? Uste dut egia dela Bush presidenteak egunero esaten digunean terrorismoaren erasoak jasateko arrisku handiak jasaten ari garela. Egia da. Eta terrorismoak Irakeko gerra eragin zuen, eta agian —gaur edo bihar, ez dakit— Latinoamerikako herrialderen bat inbadituko dute. Munduko botere terrorista eta inperialistaren tradizio bat da. Nork daki? Ez gaude seguru. Ez zaude seguru. Inor ez dago gerra makina honen, eraiki dugun egitura handi honetatik, eraikitako dimentsio global batean egindako eraso posible batetik. Egunero gastatzen diren 2,600 milioi dolar hauek beste pertsonak hiltzeko, herriak hiltzeko, munduko baliabideak irensteko, munduko baliabideak egunero jateko makina hau. Beraz, hau egitura terrorista bat da benetan, eta arriskuan gaude, beraz, Bush presidenteak arrazoia du, nire ustez. Mehatxu terrorista bat jasaten ari gara.
JUAN GONZALEZ: Latinoamerikako aldaketa handietako bat, iruditzen zait, batez ere azken hamarkadan edo bietan, indigenen eskubideen aldarrikapenen gorakada modukoa izan da, dela Mexikoko Chiapasen edo Evo Moralesen eta zer den. Ekuadorren gertatzen ari da. Luze honen zentzua, horri buruz idatzi duzulako. Horri buruz idatzi duzu Open Veins of Latin America-n, nola Latinoamerikako jatorrizko herriak, herrialde horietako mulatoek edo elite zuriek hainbeste denboran zapaldu eta eutsita, eta nola aldaketa horrek eragina duen kontinentean.
EDUARDO GALEANO: Ameriketako tradiziorik zaharrenetariko bat, Amerika osoa, gu ere Amerika garelako. âAmerikaâ izena bahitu dute AEBek. Benetan, Amerikaren parte gara, ezta? Eta, beraz, hiruretan — Amerika guztietan, Iparraldetik Hegoaldera, Alaskatik Txilera, tradizio ederrenetako bat Indiako tradizioan hitzaren eta egitatearen arteko identitatea da. Hitzaren izaera sakratua esan nahi dut, hizkuntzaren izaera sakratua. Eta hori da kultura nagusietan hain ohikoa ez den zerbait, baina bizirik mantendu dute, hitzen gaineko fede hori, hitzen indar sakratuaren gainean.
Boliviak Indiako presidentea du orain, Evo Morales. Hasieran eskandalua izan zen. Evo Morales, Indiako presidentea, eta dena izateaz lotsarik ez zuen indiarra. Lehenik eskandalu bat. Eskandalua izango zen Boliviak bi mende behar izana biztanleria indiarren gehiengoa zuen herrialdea zela konturatzeko, eta guztiz normala izango zen Evo Morales gisa Indiako presidente bat izatea. Baina hau izan zen lehen eskandalua.
Orain bigarrena dugu, eta bigarren eskandalua Evo Moralesek hitzekiko debozio tradizio indiar honi dion errespetu sakonetik etorri zen. Zergatik haserre daude hainbeste jende haren aurka? Petrolioa eta gasa nazionalizatu zituelako. Hori da. Egingo zuela agindu zuena egin zuen, hau da, gezurretan oinarritutako sistema baten ikuspuntutik bekatu nagusia, egunero eta gauero gezurra esaten irakasten dizuna, ametsak edo amesgaiztoak izaten ari zarenean ere.
AMY GOODMAN: Eta zure balorazioa, Eduardo Galeano, Hugo Chavez Venezuelako presidentearen eta Estatu Batuetako presidente Bush presidentearekin duen borroka titaniko honi buruz?
EDUARDO GALEANO: Zer iruditzen zait horretaz? Ez, uste dut Chavez deabrutzen ari dela. Esan nahi dut, deabruetako bat dela. Ez dakit bihar deabru izango den ala ez, baina gaur egun deabru ona da, beti deabru gose den nazioarteko gerra-makina batentzat baliagarria. Esan nahi dut, deabruak behar dituzte mundua industria militarrean dirua gastatzen ari dela justifikatzeko. Beraz, armek gerrak behar dituzte, eta gerrak alibiak, eta alibiak deabruak dira, gure eguneroko arriskua diren indar gaiztoak. Eta horrela asmatu dute Chavez gizadiarentzat arrisku bat izan daitekeela eta tiranoa dela eta diktadore despotikoa dela. Zortzi hauteskunde irabazi zituen. Bitxia da, diktadorea izanik, berak irabazitako zortzi hauteskunde garbi.
Nazioarteko begirale izan nintzen berak egin zuen plebiszitu honetan —orain ez naiz gogoratzen, baina duela urte pare bat bezalako zerbait—, nahiko apartekoa izan zen giza historian. Lehendabiziko aldiz, beharbada, presidente batek herriari esango zien: âHona hemen nire postua, nire lana. Presidente ona ez naizela erabakitzen baduzu, kalera aterako naiz, eta jendeak boterean mantentzeko botoa eman zuen. Jimmy Carter nazioarteko begiralea ere izan zen. Elkarrekin lan egin genuen —eta Gaviria—, eta aho batez, hauteskunde garbiak izan zirenaren ziurtasuna. Orduan ez dut sekula ikusi tirano baten kasua hainbeste aldiz hain demokratikoki baieztatuta. Arraroa da.
Nondik dator gorroto hori? Agian... agian, ez dakit, benetako abertzalea delako. Esan nahi dut, bere herrian bere jendea zaintzen ari dela. Eta abertzaletasuna gaur egun herrialde aberatsen pribilegioa da. Hirugarren munduko herrialde bateko buruzagia bazara, orduan zure abertzaletasuna beti susmagarria izango litzateke populismoa edo terrorismoa edo zerbait dela —beste -ismoren bat — ez dakit — izugarrikeria, zureganako sentitzen duzun maitasuna faltsutzeko asmatuko lukete. berezko jendea.
JUAN GONZALEZ: Une batez zure idazketa estilora jo nahiko nuke. Ekoizten dituzun liburu motaren araberako sailkapenari muzin egiten diozu. Partez poesia da, beste zati analisi politikoa.
EDUARDO GALEANO: Bai
JUAN GONZALEZ: Ez duzu diskurtso narratibo luze bat jarraitzen, baina tapiz baten zatiak lotzen dituzu. Nola garatu zenuen estilo hori? Zergatik erabaki zenuen estilo horretan idaztea?
EDUARDO GALEANO: Ez dut inoiz erabaki. Zerbait da - nire liburuek idatzita nago. Esan nahi dut, idazten didate, beraz, ez dut inoiz ezer erabakitzen. Tira, beti ibili nintzen kulturalki dibortziatu den guztia integratuko zuen hizkuntza baten bila, adibidez, bihotzetik eta burutik. Beraz, sentipen-pentsatzen duen hizkuntza baten bila nenbilen, sentipensante, “sentipen-pentsatzenâ€. Hitz bat da. Ez dut hitza asmatu. Duela urte Kolonbiako kostaldean entzun nuen hitza da. Arrantzale batek esan zidan: “Hay gigrere en las palabras sentipensantes”, idazlea nintzela esan nionean. «A, idazlea zara». "Bai." "Oh." Eta galdetu zidan ea erabiltzen ari ote nintzen sentipentsante hizkuntza bat, sentipen-pentsatzaile bat. Eta beraz, maisua zen. Alegia, esaldi honetatik asko ikasi nuen betirako. Sentipensantea naiz.
Uste dut giza kondizioaren erabateko integrazioa saihestu duen dibortzioetako bat gure emozioen eta gure ideien arteko dibortzio hori dela. Beste dibortzio batzuetan, kazetariak bananduz, adibidez, literatur kazetariak, esanez, tira, hau saiakera bat da. Hau poema bat da. Hau nobela bat da. Hau da, ez dakit zer. Eta ez dut sinisten mugetan. Uste dut ezetz, ez dut batere sinesten mugetan. Eta orduan, nola landuko nituzke alguanak, esango nuke, literatur kazetarien arteko immigrazio kontrolak? uste dut hori -
AMY GOODMAN: Ez duzu mugetan sinesten.
EDUARDO GALEANO: Ez. Uste dut mundua — agian egunen batean mundua, mundua, gure mundua, hankaz gora jarriko ez denean, eta orduan edozein gizaki jaioberri ongi etorria izango dela. Esanez: “Ongi etorri. Zatoz. Sartu. Sartu. Lur osoa izango da zure erreinua. Zure hankak zure pasaportea izango dira, betirako balio dutenak». Eta niretzat hori egia da hitzekin ere. Esan nahi dut, gauza bera hitzekin, pertsonekin, hitzekin. Benetan sinesten dut giza baldintzaren dimentsio unibertsalean, ez globalizazioan, hau da, diruaren dimentsio unibertsalean, baizik eta gure giza pasioen dimentsio unibertsalean.
AMY GOODMAN: Eduardo Galeano, une batez hautsi behar dugu, baina itzuliko gara. Eduardo Galeano, beste liburu batzuen artean, bere azkena da, Denboraren ahotsak: bizitza bat istorioetan.
AMY GOODMAN: Gure orduko gonbidatua Eduardo Galeano da, Latinoamerikako idazle ospetsuenetariko bat, Uruguain jaioa, han bizi da orain, kolpearen ostean alde egin behar izan zuen, denbora batez bertan preso egon zen, liburu asko idatzi ditu, besteak beste. haiek bere The Open Veins of Latin America klasikoa, Memoriaren suaren trilogia, Denboraren ahotsak: A Life in Stories liburu berriena. Soccer in Sun and Shadow ere idatzi duzu. Aste gutxi barru Alemanian jokatuko da Munduko Kopa.
EDUARDO GALEANO: Bai.
AMY GOODMAN: Idazle bikaina zara, baina ez zen zure asmorik handiena. Futbolari izatea zen. Futbolaren garrantziaz hitz egin.
EDUARDO GALEANO: Uruguaiar guztiak. Denok nahi dugu futbolari bihurtu, eta nik ezin nuen, zelaietan izugarri gaizki nengoelako. Uruguain, — como se llama, maternidades? — amatasunak, oso zaratatsuak dira, haur guztiak negarrez jaiotzen direlako, “Gooooool! Bueno! Bueno! ’Izugarria da... ezin duzu jasan. Isilik egon beharko lukete, isilago.
Eta hori esanda, gure patu nazionala da. Uruguai bi aldiz izan zen munduko txapelduna, bi joko olinpikotan lehenengo Munduko Kopa jokatu aurretik: ’24, ‘28. Geroago lehen munduko txapelketa Uruguaiko Montevideon izan zen. Eta gero, berriz ere munduko txapeldun izan ginen 1950ean, froga guztien aurka, Uruguai hain herrialde txikia delako. Hiru milioi gara. Ezer ez. Buenos Aires edo Sao Pauloko edozein auzo baino jende gutxiago. Eta, dena den, hori egiteko gai izan ginen, eta orduan identitate nazionala da.
Uruguaiar guztiak dira futbolean adituak. Horregatik liburua idatzi nuenean, hankekin egin ezin nuena eskuekin egin nahian, izututa nengoen, uruguaitar guztiek baitakite futbolari buruz dena. Futbolean adituak dira. Eta gaur egun gure benetako futbola - esan nahi dut, gure jokalariak ez dira munduko onenak. Hurrengotik kanpo gaude -
AMY GOODMAN: Nola uztartzen dira futbola eta politika?
EDUARDO GALEANO: Nonahi, egunero, futbola botere iturri da gaur egun. Silvio Berlusconi Milango klubak Italian izandako arrakastaren emaitza da. Eta herrialde latinoetako ia politikari guztiek harreman estuak dituzte presidente edo politikariekin ez ezik, diktadore militarrekin ere. Txilen Pinochet jeneralaren lehen ekintzetako bat Colo-Colo futbol talde ezagun bateko presidente izatea izan zen, ondo baitzekien futbola prestigio eta botere iturri dela.
JUAN GONZALEZ: Texas Rangers-ekin George Bush moduko bat, ezta?
EDUARDO GALEANO: Bai. Baliokidea izango litzateke, bai. Baina, esan nahi dut, badakizu, negozio handia dela. Gaur egun, prestigio iturria ez ezik, negozio handia ere bada futbolean — futbola, hemen deitzen duzun bezala Estatu Batuetan. Baina ez dakit zergatik den miraria, eta futbola beti gai da jaia emateko, oso-oso ondo jokatuta dagoenean begiak ikusteko eta hanketarako jaia jokatzen ari zarenean. Eta badaude, badaude oraindik. Ez dakit nola, baina hor daude. Ronaldino, adibidez. Pozagatik, jokatzeko plazeragatik jokatzeko gai diren jokalariak, behartuta daudelako bakarrik jokatu beharrean, profesionalki behartuta. Hauteskunde bat bezalakoa da. Denok ari gara egunero, garen bezala izanik, bizitza betebehar gisa bizitzera behartuta, baina ezkutuan jai gisa bizitzeko prest.
JUAN GONZALEZ: Galdetu nahi dizut, kazetari gisa hasi zinen, eta, jakina, Latinoamerikako kazetaritzak tradizio luzea du Latinoamerikako buruzagi politikoen inkubagailu izateko. Baina azken urteotan nola aldatu den kazetaritza hor? Esan nahi dut, hemen Estatu Batuetan, jabetzaren kontzentrazio gero eta handiagoa dela-eta borroka handia dagoela.
EDUARDO GALEANO: Bai.
JUAN GONZALEZ: Eta badakit Latinoamerikan Venevision eta Globalvision kate erraldoiak daudela. Nola aldatu da kazetaritza Latinoamerikan azken urteotan?
EDUARDO GALEANO: Bai, gaur egun botere kontzentrazioa dago mundu mailan, Latinoamerikan eta leku guztietan, baita hemen Estatuetan ere. Eta hau ez da ona. Ez da albiste ona gizadiarentzat, botere kontzentrazio hori, adierazpen askatasuna zapalkuntza askatasunera murriztea mehatxatzen duelako. Esan nahi dut, mundu mailan iritzi publikoaren lantegi handiak ixten ari diren enpresa talde txiki baten monopolio pribilegioa bihurtzen dela.
Baina orain demokrazia existitzen da, eta beste espazio independente asko zabaltzen dira nonahi. Espazio estua dute gaur egun. Duela mende erdiko 40ko edo 50eko hamarkadako hedabide independenteen proportzio bat alderatzen baduzu, benetako proportzioarekin, egungo proportzioarekin, beldurgarria da. Esan nahi dut, izugarria da, denaren kontzentrazioa. Baina badaude modu berriak, internet eta abar, ahotsik gabeko mugimenduei edo in campana de palo-en soinua izatera kondenatutako mugimenduei adierazpena ematen dietenak — nola da? — egurrezko kanpaietan.
AMY GOODMAN: Egurrezko kanpaiak, bai.
AMY GOODMAN: Egurrezko kanpaietan. Eta bide berri hauek mundu garaikidean lehertu eta irekitzen ari dira, adierazpen independenteetarako espazioak zabalduz. Orain damutu naiz, hasieran ez nuelako sinisten. Esan nahi dut, mesfidati nintzela, internet guzti honetaz eta abar, modu zibernetiko berriez, ez, kontra nengoen, beti izan bainuen susmo handia makinek gauez edaten zutela. Inork ikusten ez dituenean, edaten dute. Eta gero, biharamunean, mota guztietako hondamendiak egiten dituzte —baina gaur egun benetan zerbait berria dela eta itxaropen iturria dela onartzen dut—, Internet helburu militarretarako jaio zelako, Pentagonoak artikulatua bere operazioak mundu mailan programatzeko. Eta gaur egun, helburu militarretarako eta negozioetarako ere balio du, baina arnasa hartzeko espazioak zabaltzen ari da, arnas, hainbeste behar ditugunak.
AMY GOODMAN: Eduardo Galeano, kazetaritzari buruzko beste galdera bat egin nahi nuen, Irakeko kazetariei gertatzen zaienarekin zerikusia duena. Hildako kazetarien kopurua, ehundik gora dirudi orain, Mendebaldeko kazetariak, argazkilariak, bideogileak eta idazleak, eta bereziki Irakeko eta Arabiar kazetariak.
EDUARDO GALEANO: Bai, bereziki. Gehienak, bai.
AMY GOODMAN: Kazetaritzaren botereari eta argazkien botereari buruzko zure pentsamenduak, batez ere gerra garaian?
EDUARDO GALEANO: Heriotzaren kategorietan, zeren, hain zuzen ere, kazetari atzerritar bat hildako kazetari irakiarra baino askoz garrantzitsuagoa delako, eta mundua, mundu osoa, oraindik arrazakeriaz gaixorik dagoelako. Eta horrela, lehen mailako, bigarren mailako, hirugarren mailako, laugarren mailako herritarrak eta lehen mailakoak, bigarren, hirugarren, laugarren mailakoak ditugu. Irakeko gerran hildako pertsonen proportzio bat diseinatzen baduzu, gehienak emakumeak eta haurrak, AEBetako biztanleriaren proportzioan, sifra beldurgarria da.
JUAN GONZALEZ: Irudia.
EDUARDO GALEANO: Irudia. Milioi erdi. Milioi erdi edo gutxiago irabaziko luke. Imajinatzen al duzu eskandalua? Milurtekoa beharko litzateke hura ahazteko. Milioi erdi AEBetako pertsona —amerikarrak, esan bezala— gehienak emakumeak eta haurrak, atzerriko eraso batek hilda? Irak Estatu Batuak inbaditu eta milioi erdi pertsona hil ditu hemen? Milurteko, ahazteko beharko litzateke. Baina irakiarrak direnez, egunero irakurtzen dugu egunkarietan, errepikatuz, 30 pertsona hil, 50 pertsona hil, 100 pertsona hil. Ohitura bihurtzen da, zerbait normala, naturaren parte gisa. Eta gauza bera kazetarientzat. Tristea da hori esatea, baina Irakeko bizitza bat ez da Britainia Handiko edo AEBetako bat edo Frantziako bat edo beste edozein bizitza gertatzen ari dena kontatzeko lan noblean hartutakoa [entzutezina].
AMY GOODMAN: Nola egiten duzu idazteko langintzan orain hain zaila, hain etsi den garai batean? Nola garbitzen duzu burua? Zein da zure erritua? Isabel Allendek, Open Veins of Latin America-ren azken edizioaren sarrera idatzi zuenak, hitz egin du: urtebeteko data batean hasten da, urtarrilean, inoiz liburu bat hasten badu. Nola egiten duzu?
EDUARDO GALEANO: Ez, ez daukat batere diziplinarik. Benetan musikatik ikasi nuen idazten, kubatar musikari batetik. Santiagon duela urte asko jotzen zuen danborra, danborra. Erabat magia zen. Danbor hau zoragarria zen, lurrean musika jotzen zuen baina zerutik zuzenean. Hain zoragarria izan zen, non galdetu nion: “Eman iezadazu zure sekretua, mesedezâ€. Eta esan zidan: “Yo toco cuando me pica la mano†. Orain oihu egin behar didazu, ezin baitut ingelesez esan.
JUAN GONZALEZ: Eskua azkura hasten denean jokatzen dut.
EDUARDO GALEANO: Hori da. Eta eskua azkura hasten denean idazten dut. Esan nahi dut, sekula ez diodala agindurik ematen nire buruari, “Orain, idatzi behar duzu†edo “Idatzi behar duzu gai honi buruz†edo “Hau edo beste esan behar duzu†edo — ez. uzten dut. Utzi. Barruan hazten den zerbait bezala uzten dut. Eta lan gogorra da. Istorio hauetako bakoitzak, idazteko asko, 20, 30, 40 bertsio ditu, horietako batzuk argitaratu aurretik. Oso gogorra da niretzat.
AMY GOODMAN: Irakur dezakezu azken bat?
EDUARDO GALEANO: Bai. «1972ko udan, Carlos Lenkersdorfek lehen aldiz entzun zuen hitz hori.
“Bachajon herrian Tzetzal indiarren asanblada batera gonbidatu zuten, eta ez zuen ezer ulertzen. Ez zuen hizkuntza ezagutzen, eta eztabaida sutsuak euri zoro moduko bat bezala jotzen zuen.
“Tik hitza euri zaparradatik etorri zen. Denek esan zuten, errepikatu egin zuten — tik, tik tik — eta haren zulo-tapak ahotsen uhartearen gainetik altxatu ziren. Tik klabeko muntaia bat izan zen.
“Carlos asko ibilia zen, eta bazekien hizkuntza guztietan I dela gehien erabiltzen den hitza. I. Baina tik, maia komunitate hauen esaera eta egiteen muinean distira egiten duen hitzak ‘gu†esan nahi du.
JUAN GONZALEZ: Galdetu nahiko nizuke, zure aldetik, orain aukera bat duzu, eta Estatu Batuetan zehar joango zara amerikar herriari mezu bat helarazteko. Hau da munduko nazio boteretsuena. Ziurrenik munduak ikusi duen inperiorik handiena gara. Zein da Amerikako herriak munduan duen papera gaur egun, eta zein izan behar du bere eginkizuna, gobernuarena ez ezik?
EDUARDO GALEANO: Bai. Espero dut beste ahots batzuk entzutea. Eta ulertzen lagunduko luke mundua AEB baino askoz gehiago dela esan nahi dut, hau oso herrialde garrantzitsua da, hain zuzen ere. Eta herrialde txiki batetik nator. Jende gehienak ez daki non dagoen ere. Baina denok gara garrantzitsuak. Denok gai gara entzutea merezi duen zerbait esateko. Eta hemen bizi nintzela hiru, lau hilabetetan egon nintzen garai batean, unibertsitateren batean eskolak ematen, eta abar, harritu egin nintzen mundua ez zegoela hedabideentzat, hedabide handientzat. Ez zen existitzen. Munduari buruzko ia berririk ez. Eta albistea iritsi zenean, jende gehienak ez zekien zertaz ari zen. Nire maisuetako batek, Ambrose Piercek, duela mende bat esan zuen: âGerrak ez dira hain txarrak. AEBentzat behintzat. Guretzat gerrak ez dira hain txarrak. Gerrak geografia irakasten digu.â
AMY GOODMAN: Eduardo Galeano, asko eskertu nahi dizut gurekin egoteagatik, gaur egungo munduko idazle handietako bat, bere azken liburua Voices of Time: A Life in Stories.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan