Sarah Kendzior Ameriketako bihotzean bizi eta idazten du, eta ikusitakoaren arabera, herrialdea lehertzear dago. Kontatzen du kazetariak NorkZergatik Jeff Schechtman-ek Donald Trumpen hautaketa hasierako ekitaldia baino ez dela. Arrazakeria, nagusitasun zuria eta bortizkeria azalera oso hurbil ari dira borborka, eta erregaia emango dio suari.
Dendak eta lantegiak itxi ez ezik, tokian tokiko kazetaritza ia desagertu egin da. Sortzen den informazio-hutsean hanturazko kablearen eta eskuineko hedabide nazionalen eta albiste faltsuen eragina handia da. Trump Country-ren behatzaile hurbil gisa, Kendziorrek nazio osoa norantz doan irudi latz eta ia itxaropenik gabe margotzen du.
Jeff Schechtman: Ongi etorri WhoWhatWhy irratira. Jeff Schechtman naiz.
Azken astea ikustea, Hauteskundeen osteko eguna auto baten hondamendia ikustea bezalakoa izan da. Badakigu ez dugula begiratu behar, baina ezin dugu jakin-mina izan. Funtsezko aldea hemen naufragioak guri eragiten duela da, pailazoen autoak edo trantsizio plangintzak datozen lau urteetan guztiok nola eragingo dugun jakiteko ideia bat ematen digu. Lehendakariak aste honetan bertan esan zuen historiako sigi-zagetako bat besterik ez dela; askotan gauzak hobera egin baino lehen okerrera egin dutela. Zalantzarik gabe, ikuspuntu historikotik, hori egia da, baina zer esan nahi du Amerikentzat eta 21eko munduarentzatst mendean? Egunero, aditu politikoak entzuten ditugu zer gertatu den eta zergatik hitz egiten, eta batzuk onak eta argigarriak dira, baina dena etortzen ikusi ez zuten pertsona berberetatik dator.
Nire gaurko gonbidatua, Sarah Kendzior, bertan bizi da, Ameriketako bihotzean. Arraza eta klasea eta Amerikak munduan duen paperaz asko idatzi du. Duela gutxi bere saiakera liburu bat argitaratu zuen izenburupean: Flyover Countrytik ikuspegia eta zutabe arrunt bat idazten du Globe eta Mail. Nire poza da Sarah Kendzior-i ongietorria ematea Radio WhoWhatWhy-ra. Sarah, mila esker gurekin bat egiteagatik.
Sarah Kendzior: Oh, eskerrik asko ni izateagatik.
Jeff Schechtman: Hauteskunde egunetik jorratzen ari garen horretara zerk bultzatu gaituen aztertzen duzun bitartean, badakit idatzi eta hitz egin duzuen gauzetako bat honen predikatua denbora luzez gure artean dagoela. . Hau ez da azken urtean edo azken urte eta erdian kanpainan gertatu den zerbait; Gaur gauden lekura eraman gintuzten gertaerak aspalditik ari zirela sortzen. Hitz egin horretaz.
Sarah Kendzior: Bai, hori egia da hainbat alderditan. Trump eta bere herri laguntzari dagokionez, Missouriko St. Louis-en bizi naiz eta atzeraldia ez zen hemen amaitu. Jendea oso zapuztuta dago bere egoera ekonomikoarekin eta jendeari oso zaila izan da klase ertaineko lanpostuei eustea eta, beraz, Trumpek eta Sandersek eta, azkenean, Clintonek asko azpimarratu duten desadostasun ekonomiko herrikoi hori garrantzitsua da. Ez da gauza bakarra. Jakina, Trumpek oso kanpaina arrazista eta handizalea egin du; Diktadoreak gogorarazten dituen kanpaina abertzale zuri modukoa. Kontuan izan behar dut Missourin bizi naizela, beraz, ikuspegi hau daukadala baina doktoregoa ere badudala. antropologian non diktadurak ikasi nituen, bereziki Uzbekistan bezalako diktadura postsobietarrak, beraz, aditua naiz arlo horretan ere. Trumpek bere kanpainan zehar egin zituen gauza askok oso gogorarazten dizkit aztertu ditudan diktadoreak bere demagogia, ikuskizunaren erabilera, komunikabideen manipulazioa eta masen manipulazioa. Berari botoa eman ziotenek, benetan nahi ez duten zerbaitetarako sinatu dutela uste dut. Ez dut uste haiei egindako promesak beteko dituenik haien bizibide ekonomikoa hobetzeko edo seguruago mantentzeko. Nik, egia esan, kontrakoa gertatuko dela uste dut. Egia da hori argi eta garbi esan duelako, hauteskundeak baino askoz lehenago barne. Esaterako, 2014ko otsailean, Trumpek Fox News-en joan zen Errusiari buruz hitz egitera โhorretara itzuli beharko genuke oso interesgarria delako 2014an telebistako reality-ko aurkezlea telebistan egotea Errusiako atzerri politikari buruz hitz egitenโ, baina beste gauza bat esan zuen. orduan, elkarrizketa izan zen Amerika zegoen tokira itzultzeko, handia izatera itzultzeko, erabateko kolapso ekonomikoa behar dugula eta istiluak behar ditugula. Hori espresuki eskatu zuen. Bere kanpainan zehar bere aholkulari eta aholkulari nagusiak, Steve Bannonek, Breitbart Media zuzentzen duen muturreko supremazista zuria denak, hau da, eskuineko gune konspiratzaile bat dena, antzeko gauzak esan ditu. Estatua suntsitu nahi duen leninista gisa deskribatu zuen bere burua baina nik ez nuke benetan leninista gisa deskribatuko azelerazionista gisa, hori baita Trump deskribatuko nukeena. Beraz, faktore asko sartzen dira honetan eta pixka bat buru-belarri ari da baina urte osoan jarraitu dut. Urtean zehar oso kezkatuta egon nintzen Trumpek benetan irabaziko zuelako; Badakit inkestek ezetz esan zutela, baina herrialdearen erdialdean hemengo jendearen artean ikusi nuen benetako laguntza herrikoia nabaritu nuen, baina baita taktika manipulatzaile asko ere, diktadoreek boterea nola hartzen duten gogorarazten didaten, beraz, uste dut. garrantzitsua da gertatutako guztiari begirada osoa ematea eta benetan ikertzea, etorkizunean aurre egingo duguna oso larria baita eta hori geldiarazteko ahalegina egin beharko genukeelakoan nago.
Jeff Schechtman: Hitz egin pixka bat zure herrialdeko, herrialdearen erdialdean, itxaropenei dagokienez, entzungo zenituzkeenari buruz; zer uste dute gertatuko dela Trumpen alde bozkatu zuten neurrian, gauzak astindu nahi izan dituztelako edo nolabait beren bizitza hobetuko zelako itxaropena zutelako?
Sarah Kendzior: Beno, Trump-en mitin asko eta tea party Trump-en bilera asko igaro nituen Missourin eta Illinoisen ere urtean zehar. Ez nintzen kazetari gisa joan, jendearen kide gisa joan nintzen eta jendeak nahiko argi hitz egiten zidan Trumpen aldekoa nintzela uste zutelako. Argi izan behar den gauza bat da hau ez dela pertsona talde monolitikoa. Badaude pertsona batzuk benetan oso potoloak direnak, etorkinen aurkakoak, arrazistak; hori guztia hor dago. Badira beste batzuk oso etsituta daudenak. Haien beharrak Alderdi Demokratak, Obamak eta askotan GOPek ere erantzun ez dituztela sentitzen dute. Hau guztiz zehatza dela uste dut. 2008. urtetik hona hemen bizitzea eta dirua ateratzea borroka da. Uste dut jendea hain etsi eta haserre sentitzen den puntu batean gaudela, non prest daudela haien ongizateagatik kezkatuta dagoela oso aktiboki adierazten duen edonori entzuteko prest dagoela, haien bizitza ona zen garaira itzuliko duela. , batez ere lanpostu finkoak eta berriro lana izango zutela eta amerikar bizitzan segurtasun eta inklusio sentimendua. Sentsazio hori oso ulergarria da. Donald Trumpek ez du hori egingo. Benetan ez du ulertzen edo axola herrialde honetako jendea. Bizitza osoa izan du eragin eta eragin politiko handiko milioidun gisa hemengo jendeari zer gertatzen zaion zaintzeko eta egin duen guztia jendea astintzea da. Hori guztia egin du; nonahi Atlantic Citytik Gary Indianaraino. Oso modu kleptokratikoan herrialde osoa astintzear dago. Uste dut baliabideak pribatizatuz, lanik ez ekarriz, jendea etsiago sentiaraziz, eta etsipen mota horrek indarkeria etnikoa eragin dezake eta gorroto-delituak sor ditzake, batez ere administrazioak gorroto-delituak espresuki bultzatzen zaituztenean. . Steve Bannon eta beste batzuen kontratazioa, orain zigortutako jokabidea dela esaten ari da; Ondo dagoela presidenteak Ku Klux Klan-en babesa izatea, zuriak ez diren pertsonak modu guztiz gutxiesgarrian, ankerrean eta askotan barbaroan tratatzearekin ihes egin dezakezula. Bere promesak, beteko dituela espero beharko genuke. Jende asko zalantzan zegoen musulmanen erregistro-zerrenda bat egitea edo deportazio masiboa egitea bezalako gauzak egingo zituenik, diktaduratan gertatzen ziren taktikak horiek direlako. Estatu Batuetan gertatzen ez diren gauzak dira. Ankerkeriak izan ditugu Estatu Batuetan, baina normalean nahiago dugu horietaz ez hitz egitea edo haietaz hain argi harrotu. Argi eta garbi esaten du hau egingo duela, kanpaina osoan zehar esan du eta orain plan hauek egiten ari da. Beraz, oso egoera itsusi batean gaude, non ekonomikoki hondoa izango dugula uste dut. Uste dut denek sufrituko dutela, Trumpi botoa eman ala ez. Hasieran jendea lasaitzen saiatuko da lanpostu batzuk botaz, agian azpiegitura proiektuen bidez, baina bere taldetik argi ikusten da helburua, mundu osoko beste herrialde batzuetan ikusi duzun bezala, horrenbeste egiten saiatzea dela. dirua beretzat eta bere lagunentzat ahal duen neurrian botere exekutiboak erabiliz eta abusuatuz, baliabide nazionalak kentzeko eta dituen ustelkeria ekintzak egiteko, eta horietako asko ez dakigu bere zerga askatuko ez duelako. itzultzen. Beraz, hegazkortasun ekonomikorako prest egon beharko genuke oso modu muturrean.
Jeff Schechtman: Promes horietako asko betetzen ez direnean, herrialde horretako jendearen bizitzak hobetzen ez direnean, ikusiko al dugu zure ustez gertatzen den ahuntza-ahuntza?
Sarah Kendzior: Bai, erabat. Hori oso kezkatzen nauena da. Uste dut oraintxe bertan, Trumpen alde bozkatu zuten pertsonak, jakina, pozik daudela irabazi zuelako. Batzuk pertsona arruntak dira, bere hautagaiak Hillary Clinton irabaztearekin pozten direnak, baina beste batzuk gorroto-delituen gorakada izugarria ikusi dugu. Uste dut herrialdeko historiako handienetako bat hau jarraitzen hasi zirenetik: hauteskundeen ondorengo astean. Dena; svastikak margotzen diren tokietan "Amerika berriro zuritzeko" jendea jipoitu eta jazarpena jasoz, ikasgeletan umeei burla egiten dietela musulmanei eta juduei egindako mehatxuetaraino, oso kezkagarria da. Badirudi ez dagoela erreakzio handirik gure gobernuan hura geldiarazteko. Liderrak ez dira oso gogor hitz egiten horri buruz, salbuespenak salbuespen, eta uste dut oso interesgarria dela salbuespen horietako bat Harry Reid izatea, gobernua uzten ari dena. Modu indartsuenean hitz egin zuen. Beraz, galdetu behar duzu zergatik ez ote diren Obama eta beste buruzagi batzuek indartsuago ari talde honetako presidente hautatuaren benetako mehatxu egoera bat dagoenean amerikar hiritar arruntentzat eta mehatxu hau modu populatuan gauzatzen ari direnean. azkenean legearekin berarekin burutuko da; botere betearazlearekin berarekin. Uste dut bere promesak betetzen ez dituenez eta lanpostuak ez direla hona itzultzen eta baliabideak ukatzen badira eta sufritzen ari den jendea areagotzen bada, bere kanpainan egin duen bezala bultzatuko duela, ahuntzak bilatzera. Ahuntz horiek musulmanak, mexikarrak eta arazo honen errua leporatu nahi dion edonor izango dira. Hedabideek benetan gutxietsi dute hori. Kanpaina osoan zehar hori gutxietsi zuten, hala nola, hauteskundeak baino bi aste lehenago Trump zale talde bat atxilotu zuen FBIk suntsipen masiboko arma bat eraikitzeagatik Kansasen somaliarrak zeuden etxebizitza eraikin bat lehertzeko. Niretzat nahiko istorio garrantzitsu bat da. Imajinatu hori alderantziz izango balitz eta somaliar musulman mordoak kansan zurien eraikin bat lehertzeko plangintza egin balu. Leku guztietan egongo litzateke, baina ez dakit horren berri izan duzun ere, ez dakit zure entzuleek horren berri izan duten, baina begiratu dezakezu. Kansas City Star-ek nahiko zabala egin zuen. Beraz, zerbait gertatzen ari da, badirudi hau asko komunikabideek zigortuta daudela, gobernuak zigortuta eta diktadoreak oso gogorarazten dituela, bai iraganeko eta bai orain artekoak, eta uste dut premiazko krisia dela. Uste dut gobernuak eta herriak, amerikar balioetan sinesten duten pertsonak; aske izan behar ginela, seguru egon behar ginela, herritar gisa elkar ohoratu eta herritar gisa elkarren eskubideak errespetatu behar ditugula. Horretaz arduratzen den edonork oso kezkatuta egon beharko luke oraintxe bertan eta bere ordezkariekin harremanetan jarri eta hitz egin eta zigortutako basakeria mota honen aurka mobilizazio gehien biltzen saiatu behar da, ahal bada.
Jeff Schechtman: Asko idatzi da bi kostaldeetako jendeak Flyover Country-ko bizitza nolakoa den ulertzen ez duen mailari buruz. Pixka bat hitz egin duzu horretaz. Ba al dago zentzurik herriaren zati horretan, herriaren erdian; zer gertatu den, zer aldatzen ari den, mundua hiriekiko eta hiri-Amerikarekiko nola aldatu den?
Sarah Kendzior: Zuzen esan behar dudan gauza bat da hemen ere ez garela monolito bat. Saint Louis Missouriko herri txiki bat baino desberdina da. Missouri Nebraska baino desberdina da. Batzuetan, badago kostaldeko joera hori Hegaldutako Herrialde gisa tratatzeko eta bereizgarri gisa tratatzeko. Eskualdean komunean duguna bai, gure kezkak ez dira aintzat hartzen, aspaldikoak dira. Rust Belt-en nengoen, atzeraldiak oso gogor jo zuen Mendebaldeko Erdialdeko hiri batean eta aspaldian nabil horri buruz idazten eta dokumentatzen eta ez dut uste kostaldeak ulertzen. Atzeraldiaren ostean negozio asko galdu genituen hemen baina galdu genuen negozioetako bat komunikabideak izan ziren. Gure tokiko egunkarien murrizketa eta murrizketa izugarria dago, batez ere herri txikietan, baina baita St. Louis bezalako hiri handietan ere, non paperak apenas zintzilik dauden. Horrek informazio ugari dauka atera eta nazio narrazioa okertu duena. Jendeak askoz gehiago fidatu ohi du kable bidezko albistegietan, nazioko albistegietan. Oraintxe bertan, lau kazetaritik bat kostaldeko hiru hiri garestietan bizi da. Hori gertatzen denean, amerikar batez besteko bizitzen ari denaren ikuspegi oso oker eta desitxuratua lortzen duzu. Uste dut hori jendeari apatia dela iruditzen zaiola, oso frustratuta geratzen direla. Haien kezka oso zilegiak entzuten ez direla sentitzen dute eta horrek Donald Trump bezalako demagogo arriskutsu bat sartzeko aukera ematen dio eta axola zaiona dela itxurak egiteko, baina ironia handia da, izatez, New Yorkeko elite milioidun bat delako. bere kabinetea beste elite miliardario batzuekin hornitzen ari da. Ez dago kezkatuta hemendik gertatuko zaigunarekin eta hemen sufritzen ari gara dagoeneko eta gure sufrimendua okerrera egingo dela uste dut. Pena handia da hori. Bizi naizen tokitik kanpo dagoen hautetsiei dei egiten diet Donald Trumpen eta bere administrazioaren mehatxua oso serio hartzeko, herria zerbitzatzeko hautatuak izan zirela gogoratzeko eta zortzi urte hauetan ez dutela horren ondo egiten, baina uste dut. Jende asko prest egongo litzateke apur bat mozteko, orain esku hartu eta egoera oso arriskutsua den hori destraituko balute.
Jeff Schechtman: Zenbateraino ulertzen da teknologiaren eta globalizazioaren ondorioz mundua nola aldatu den, eta modu askotan jeinua ezin dela botilara itzuli? Asko hitz egiten da, noski, manufakturaz eta lanpostu galduaz. Fabrikazio-irteerari dagokionez, benetan denbora luzean izandakoa baino handiagoa da. Aldea da gaur egun lan-kopuruaren herena behar dela fabrikazio hori egiteko. Zein neurritaraino ulertzen da oinarrizko aldaketa horiek?
Sarah Kendzior: Esan nahi dut, ezin dudala beste pertsonentzat hitz egin. Nire kabuz hitz egin dezaket eta zenbat ikusten dudan albistegiek eta funtzionario publikoek estaltzen eta eztabaidatzen ari direla, eta ez dut uste behar den bezainbeste eztabaidatzen denik. Automatizazioari beldurra diot. Horrela galdu zuten langile askok lana. Trumpek azpikontratazioa azpimarratu zuen, baina azken zortzi urteotan ekonomia aldatu duen asko Internet bidezko erosketak, tokiko dendak eta merkataritza-guneak ixtea izan dira; han lan egiten zuen jendea orain langabezian dago. Uste dut langileak ordezkatuko dituen teknologia automatizatu askoren gorakada ikusiko dugula. Trumpen funtsezko aliatu batzuk Silicon Valley-ko pertsonak dira, nolabaiteko filosofia libertarioa dutenak eta langileak bereziki zaintzen ez dituztenak. Alderdi teknologikoa besterik ez zaie interesatzen. Ez dirudi horrek nori kalte egingo dion eta zerk ordezkatuko duen pentsatzeko betebehar moralik dutenik. Uste dut hori arriskutsua dela, baina uste dut badirela askoz zentzu gehiago luketen beste politika batzuk, besteak beste, gutxieneko soldata igotzea eta, gainera, ekonomia berri honetan enplegua sortzea lepo urdineko langileentzat eta lanpostu berriek askotan eskatzen duten kredentzialismoa ezabatzea. . Orain, duela hamarkada batzuk unibertsitateko titulurik behar ez zenuen lanpostuak, bat-batean unibertsitateko titulua behar duzu, eta unibertsitateko titulua bat-batean izugarri garestia da. Horrek jende asko lan merkatutik kanpo gelditzen du. Ez dut ikusten Trump hori benetan ulertzen duenik. Ez dut uste jende askok ulertzen duena, baina denek ulertzen dutena hau konspiratzen den etsipena da. Etsipen hori deuseztatzeko, jendeari lanpostuak emateko, jendeari bizitza ona emateko, jendeari merezi dituen aukerak emateko eta zailtasunak ezabatzeko bezala aprobetxatu daitekeen ala ez, hori handia litzateke. Baina uste dut Trumpek ekintza hau jendearen mina eta zailtasunak ustiatzeko aukera gisa ikusten duela eta gogortasun hori handitu ahala, historian zehar ikusi dugu jendea sufritzen ari direnean anker bihurtzen dela. Beste gizaki bati inoiz ezer egingo ez ziotela uste zutenek horretara eraman dezakete beren egoera ekonomikoa larria bada, legearen arabera ihes egin dezaketela sentitzen badute eta parte direla sentitzen badute. mafia mugimendu batena. Gizakia oso sentikorra da hori. Ez da ona ala gaiztoa zaren kasua, baina egiten ari zaren ekintza ona ala txarra al da? Gaiztakeriari aurre egiteko prest al zaude, prest al zaude beste pertsonak min hartu bitartean? Beraz, oraintxe bertan esango dizut: Trumpek mexikar eta musulmanei planifikatzen dituen gauzak egiten ikusten bazara eta azkenean ez zaizula zuri gertatuko edo zuria zarelako. Botoa eman dion edo babestu duen norbait, gertatuko zaizu axola zaion pertsona bakarra bera eta bere elite oso aberatsak diren babesleak direlako eta haiek herrialde hau kenduko dutelako eta zuk zuk baino are gehiago galduko duzulako. . Ez dut etsairik Trumpen hautesleekiko.
Jeff Schechtman: Dislokazio mota eta erreakzio mota honen aurrekari historikoak bilatzen ditugunean, hitz egin ikusten duzunari buruz.
Sarah Kendzior: Interesgarria da; estatuen historia aztertzen baduzu eta erregimen batek badaki herriaren gainean nahiko botere absolutua izango duela, sarritan sotil izateari uzten diote. Askotan โkontatzenโ duguna kanpoan uzteari uzten diote, jendeak gertatzen ari dena uler dezan. Erregimen hauekin adituak diren pertsonek uler dezakete zer gertatzen ari den, paralelismo historiko hauek aitortzen dituztelako. Beraz, Trumpek Amerika lehenik esaten ari denean, faxista leloa dena, bere aholkulariak trenak garaiz funtzionatzeaz ari direnean, Hitlerrekin lotuta dagoenean, padurak hustutzeari buruz ari direnean, hau da, esaldi bat da. Mussolini, Trump Mussolini txiokatzen ari denean, diru pilaren ondoan izar juduen argazkiak txiokatzen dituenean eta hori bere benetako administrazioarekin konbinatzen duzunean, neonazien alde egin duten pertsonak barne hartzen dituena, Glenn Beck bezalako eskuin muturreko jendea ere atera da. eta Steve Bannon neonazia dela esan zuen. Zintzotasunez uste dut, eta ez dut jendea beldurtu nahi txarrenerako prestatu behar dugula. Musulmanen erregistroa egiten haiei buruz entzuten hasten zarenean; bai, horrek juduen erregistro bat zegoela gogorarazi beharko luke. Badago jarrera bat Amerika apartekoa dela, ezin dela hemen gertatu. Edonon gerta daiteke. Hau inoiz ez zela gertatuko, jendea ona izango zela, gobernuak ez ziela horrelako traiziorik egingo pentsatzen zuten herrialde guztiek, bide gogorrean aurkitu zuten, ahal dela. Beraz, uste dut oso garrantzitsua dela errealitate beldurgarri honi aurre egitea eta ez da fantasia bat, errealitatea da orain presidente hautatua denez. Suposatzen dut hori aurrera eramateko ahalmena izango duela. Gelditu behar dugu; elkarren alde egin behar dugu. Ez da alderdikeria kontua momentu honetan. Kontua ez da Hillary karguan sartzea edo zerbait, baizik eta ankerkeriari uztea, estatubatuar publikoa asko kaltetzen duten zigortutako, bortitzak eta Konstituzioaren aurkako ekintzak geldiaraztea. Behin hau martxan jarrita, estatu autoritarioen faxisten historiari erreparatuz gero, oso azkar mugitzen da. Badirudi dena normala dela, eta gero gauza txikiak sartzen dira eta gero boterea dutenean abusu egingo dute. Beraz, hori kontrolpean eduki behar duten erakundeak ere aztertu behar ditugu. FBI bezalako erakunde bat, badirudi konprometituta dagoela. Comeyk hauteskundeen aurretik bere adierazpena kaleratu du Clintoni buruzko ikerketa bat dagoela eta gero onartu du ikerketa horrek ez duela zertan Clintonekin eta ez duela inora eramaten. Nolabait galdetu behar duzu zergatik egin zuen hori. Galdetu behar duzu zergatik joan den FBI malkartsua Twitterren eta bat-batean hauteskundeak baino egun batzuk lehenago, Clintoni buruzko mota guztietako fitxategiak kaleratzen hasi eta gero Fred Trumpen, Donald Trumpen aitaren, oso lausengagarria den fitxategia ere kaleratzen; filantropo deituz. Donald Trumpen aita arraza diskriminazioagatik salatu zuten eta Ku Klux Klan ekintza batean ere parte hartu zuen. Hori da FBI benetan ikertzen ari zena; bere arrazakeriagatik. Ez da hori FBIk aurkeztu zuen modua. Badirudi gure erakunde batzuen baitan fakzio liskarrak daudela. Berriz ere, estatu autoritarioak aztertu nituen denbora luzez. Kontak bilatu ditzakezu. CIAk uste dut irudi bat txiokatu zuen, Hitlerren Txina izan zela eta eta ondoren Hitlerren errusiarrekin izandako lankidetzari buruzko pasadizo historiko txiki bat. Ez dakit nola interpretatu hau benetan. CIA, noski, bizimodu moduko gauza sotilak egiten dituzten lekua da, beste estatu batzuetan bilatzeko entrenatuta daude. Beste herrialde batzuetako sare sozialak eta datuak aztertzen ari direnean, horrelako seinaleak bilatzen dituzte, jendeak benetan esaten duena bezalakoa. Beraz, horrelako gauza txikietan ikusten dut gure erakundeak nolabaiteko seinale bat askatzen dutela eta garrantzitsua da zeinu hori SOS bat den bereizten saiatzea, abisu moduko bat bezala edo hauen konplize izango garela esaten ari den. ekintzak, politika ikaragarri hauek gauzatzeari uzteko gure apusturik onena iraganean herrialdea zerbitzatu zuten erakundeek blokeatzea baita. Esaterako, FBI izan zen Kansasen gizon talde hura bota zuena, somaldarren apartamentu hura leherrarazteko asmoa zuten hiru Trump zale horiek. Ekintza horiek geldiaraziko ez badituzte, arazo sakonetan gaude. Beraz, Kongresuko ikerketa bat egin behar da zehazki zer gertatzen ari den jakiteko eta hauteskundeak Errusiak konprometitu dituen ala ez jakiteko, Lindsay Grantek adierazi duenez, John McCainek adierazi duenez eta beste askok adierazi duten moduan, batez ere Trumpek Errusiarekin dituen loturak ikusita, Paul Manaforten papera, mundu osoko baina bereziki Ukrainako diktadoreak altxatzen lagundu duena Putinekin elkarlanean. Honek guztiak espioien nobela bat dirudi. Uste dut jendeari zaila izan zaiola hau benetan gerta zitekeela irenstea, baina ez nuke inoiz hau esango oso zintzoa izan ezean. Lehen esan dudan bezala, denbora luzea daramat hau aztertzen, beraz, uste dut benetan gure gobernuak ikertu beharko lukeen zerbait dela eta herritarrei eskatuko nieke euren ordezkariei dei diezaietela. Berdin dio estatu urdin edo gorri batean bizi zaren, deitu besterik ez duzu Trumpen, bere administrazioaren eta hauteskunde hauen ustelkeria potentzialaren inguruko ikerketa bat nahi duzulako eta, batez ere, atzerriko interesa eta zer gertatzen ari den gure funtzionario amerikarrekin.
Jeff Schechtman: Eta azkenik Sarah, ba al dago itxaropenerako arrazoia ematen dizun zerbait? Baikortasunerako arrazoirik ematen dizun zerbait, gaur non gauden ikusita?
Sarah Kendzior: Ez nago batere itxaropentsu administrazioak zer egingo duen. Badakit gauza izugarriak egingo dituela. Itxaropena ematen didanak, eta itxaropentsu izan baino lehen pragmatikoak izan behar dugula esatea gustatzen zait, itxaropentsu baino lehen mobilizatu eta antolatu beharko genuke baina noski, itxaropena izan behar duzu bihotzean. Historiako eta gaur egungo erregimen ikaragarri asko aztertu nituen, eta ikusten dut jendea elkartzen denean eta zuzena egiten dutenean eta amerikar kideen alde egiten dutenean eta prest daudela iluntasunari aurre egiteko eta oso-oso lan egiteko. gogor euren herrialdea salbatzea lortu dutela. Beraien herrikideak salbatzea lortu dute. Lan egitea eta berreraikitzea eta leku hobea izatea lortu dute. Amerika leku txarrean egon da denbora luzez. Bi gerra izugarri izan ditugu. Ekonomia puskatua izan dugu. Hau gertatzea ahalbidetu zuen egoera, Trump boterera iristea ahalbidetu zuena ez zen bakarrik gogotsu aritu zena, honen aurrean zaurgarri ginen bezala. Beraz, konpondu behar ditugun gauza asko ditugu baina ezin izango ditugu konpondu administrazio honetan. Jendeak esaten jarraitzen du 2018ra arte itxaron, 2020ra arte itxaron. Ez dut uste hainbeste denbora daukagunik berak egingo dituen kalteak arintzen saiatzeko, muturrekoa izango delako eta oso azkar mugituko baita. Beraz, benetan, ordua da. Zure ordezkariei deitzeko, zure komunitatearekin mobilizatzeko, auzokidea zaintzeko eta pentsatzeko, itxaron nolako pertsona zara? Nolako herrialdea gara? Zer esan nahi du amerikarra izateak? Zer esan nahi du herritar ona izateak? Zer esan nahi du abertzale izateak? Niretzat, horrek esan nahi du elkarren alde egiten duzula. Elkarrekin lan egiten duzue. Zure gobernuak moralki gaitzesgarria iruditzen zaizun zerbait egiten ari bada, konstituzioaren aurkakoa dirudi, zure gobernua gardena ez bada, supremazista zuri irekiak jartzen baditu epaile nagusi gisa, baietz esan beharko zenuke hori ez dela normala. Hau ez da amerikar balioak eta gero hortik joan. Lan egin zure komunitateekin lokalean eta saiatu nazioko jendearekin harremanetan jartzen zure kezkak partekatzeko. Horretaz arduratzen bazara, eta benetan uste dut denok egon beharko zenukeela. Ez da alderdikoia. Hau entzuten errepublikanoa bazara, demokrata bezain jasaten zara gauza hauek. Benetan ez dago immunea den inor, Trumpekin dauden elite eta babesle aberatsen taldea izan ezik. Hor gehitzen dut bere familiako kideak baimenak lortzeko eta administrazioaren parte izateko izendatzea mundu osoan diktaduratan ikusten duzun zerbait dela. Seinale nabarmena izan da boterean dagoenak ez duela herrialdea zerbitzatzen, bere buruari eta bere familiari zerbitzatzen ari dela eta botere exekutiboa abusatzen ari dela aberastasun gehiago pilatzeko. Ez dugu ezagutzen Trumpen finantza egoera, ez baitzituen inoiz aitorpen horiek kaleratu, eta hori ere aurrekaririk gabekoa zen. Beraz, hauek guztiak kontu zehatzak dira.
Jeff Schechtman: Sarah Kendzior, asko eskertzen dizut hemen Radio WhoWhatWhy-n gurekin igarotzeagatik.
Sarah Kendzior: Eskerrik asko.
Jeff Schechtman: Eskerrik asko entzuteagatik eta gurekin bat egiteagatik Radio WhoWhatWhy-n. Datorren astean gurekin bat egitea espero dut Radio WhoWhatWhy podcast baterako. Jeff Schechtman naiz.
Podcast hau gustatu bazaizu, mesedez partekatu eta lagundu besteei aurkitzen iTunes-en baloratu eta berrikusiz. Podcast hau eta egiten dugun lan guztia ere lagundu dezakezu WhoWhatWhy.org/donate helbidera joanda.
ZNetwork irakurleen eskuzabaltasunaren bidez soilik finantzatzen da.
Dohaintzan