Ezequiel Marcos Siddig
(Itzulpena: Tamara Mesri)
Luca Casarini bat da
Tute Bianche ohiaren liderra (manifestariak peto zuriz jantzita
iaz G-8ko herrialdeen aurkako Genovako protestetan nabarmendu zen). Gaur berak
Desobedienteen Mugimenduko bozeramailea da, eta, protesta zibilaren bidez,
neoliberalismoaren politika arbuiatzen du eta ezberdin asko bildu ditu
Joan den uztailean Genoan parte hartu zuten talde italiarrak. Ezequielekin hitz egin zuen
Siddig Buenos Airesen, Brasilgo Porto Alegreko Munduko Gizarte Foroaren ostean
EZEQUIEL
MARCOS SIDDIG: Desobedienteen Mugimendua globalfobikoa al da?
LUCA CASSARINI:
Globalizazioaren aurkakoak garela diote, baina gu haiek baino globalizazioaren aldekoagoak gara
dira, giza eskubideen globalizazioaren alde borrokatzen dugulako, globalizazioa
bizimodu duin batena.
Bush, Blair
eta iaz Genovan egindako G-8ko bileran estatuko beste buruzagi batzuek hala esan zuten
herri ordezkariak, herriak hautatuak izan zirelako, eta
manifestariak ez zirela. Zeintzuk dira politikari buruz zure ideiak
ordezkaritza?
Ez dugu gu sentitzen
mugimenduan parte hartzen ez duten herritarren ordezkariak dira. Guk
uste gutako bakoitza gu guztion ordezkari dela. Zer Bush, Blair eta
Berlusconik oso arraroa dela dio ordezkaritza gaiari buruz. Adibidez, for
Estatu Batuetako hauteskundeak milioi dolar behar dituzte. Nork du diru hori?
Ezin denek aurkeztu ahal izango dute presidentetzarako.
Italiarra
Parlamentuaren erabakia Bushen gerraren alde egitea izan zen, Bushena eta Bin Ladenena, alegia
diferentes costados de la misma moneda
(txanpon beraren alde desberdinak), Bin Laden ere a delako
milioiduna, boterea du eta zibilak hiltzen ditu. kideen ehuneko laurogeita hamar
Parlamentuak gerraren alde bozkatu zuen, aldi berean, egindako inkesta batek
nire herrialdeko egunkaririk handiena (Korrika Seratik) erakutsi zuen 70
italiarren ehunekoa kontra zegoen. Hala ere, Parlamentuak alde bozkatu zuen
gerra. Zer da demokrazia, orduan? Erabaki garrantzitsu bat hartzea galdetu gabe
jendea?
Izan al zintezke
Indarkeria politikoari buruz duzun ikuskera zehatzagoa?
Indarkeria
indarkeriarik gabeko eztabaida zentzugabea da guretzat. G-8ko herrialdeekin alderatuta,ekin
urtean 15 milioi pertsona hiltzen dituztenak gosez hiltzen utziz
munduan zehar milioika pertsona korrika egitea eragozten dutenak
ura iturrien pribatizazioagatik, gerra egiten dutenei
bonba astunekin Bin Laden nor den ere ez dakien hirian, nola
bortitzagoa izan al daiteke? Ezinezkoa da. Indarkeriari buruzko argudio hau
indarkeriaren aurka ideologiko hutsa da. Arazoa da nola utzi gatazka
mugimendu osoa gerra zibil batera bultzatu gabe sortu, hori baita
botereak nahi du. Nola izan gaitezke desobediente, nola sortu dezakegu urratzen dugun bitartean
lege bidegabeak, nola sortuko dugu Lege Konstituzionala den beste lege bat, bezala
Argentinako jendeak nahi? Brasilen, batean bizi den norbaitekin hitz egiten duzunean
favela (txabola), esango dizu โnire bizitza biolentzia da egun osoan, zeren
Gose naiz eta ez daukat jatekoยป.
Kasu horretan,
nola eraiki dezake gizarte zibilak aurka egiteko gai den kontrabotere eraginkor bat
estatuen eta enpresa transnazionalen botere politikoa?
Lehenengo gauza
Porto Alegretik ikasten dugu ez dugula guztientzako erantzuna, badugu
esperimentatzeko. Hala ere, beste batzuek egindako esperimentuetatik ikas dezakegu
mundu osoko mugimenduak. Kontuan hartu beharreko lehen gauza hori gabe
potentzia bikoitzaren eraikuntza ez dago bat esperimentatzeko aukerarik
demokrazia berria, ezta inposizioei eta injustiziei aurre egiteko aukerarik ere. Bazegoen bezala
ez zen Argentinako protesta erradikal indartsu bat, munduan inork ez zuen hitz egin
herrialde honi buruz. Dualismo horrek, beraz, demokratikorako espazio gisa jokatzen du
esperimentazioa, erresistentziarako, injustiziari aurre egitea egokia baita
hori errepikatzea saihesteko. Dualismo honek estimulu gisa ere funtzionatzen du
boterea kontrolatzen duen botere modu batera iristeko, salaketa gisa funtzionatzen duena, gisa
komunikabideei hitz egiten dien beste ahots bat, beste ikuspuntu ezberdina duena
boteretik.
Bigarren gauza
kontuan hartu behar da espazio hori โยซmatxinada eratzailearen espazioaยป deitzen dudana,
eta hori behin-behinekoa da, ez betikoa, aldatzen delako โleku gisa erabili behar daโ
udal demokrazia bezalako gaiak eztabaidatzeko. urtean eztabaidatu zen neurri handi batean
Porto Alegre. Espazio hori protestarako soilik erabiltzen bada, botereak irabaziko du
armarik gabe. El trueque bezalako proiektu sozial desberdinak bezalako armak
(trukea) Argentinan daukazun eta Italian sustatuko dudana: lau
milioi pertsona etengabe merkatu mota berri batekin esperimentatzen, ez a
merkataritzakoa, baina elkartasunean oinarritutakoa. Jarraituko duen proiektua da
garatzea pobreziari aurre egiteko alternatiba konkretua delako. Hazi egin da
pixkanaka biltzen joan diren klub txikien bitartez.
Gainera
esperimentazioaren balioa, desobedienteen mugimenduak badu esplizitua
โiraultza egitekoโ asmoa?
Pentsatu behar dugu
boterea nola eragin. Ez dugu boterearen kontrola hartuko, ez
boterearen bila, kontrabotere baten bila gabiltza. urtean egon nahi dugu
kaleak, auzoarekin modu adimentsuan, betirako, harremanetan egoteko
gatazka, ordezkaritza politikoaren eta kontraesana dugulako
gizartea. Arazoa gatazka honetan nola bizi izan da. Adibidez, botereak joera du
gatazka hau gerra bihurtzeko. Hori gertatzen bada, eta gerra zibil bat hasten bada, gaude
zuzenean hilobira goaz, guztiok. Buenos Airesen eta urtean gertatu zen bezala
Genova, botereak ez ditu parte-hartze kolektiboko forma hauek onartzen, bai
beldur da haien barrutiaren eta ondorengo eraldaketaren barruan eragingo duen
erakundeek.
Gehienetan zehar
mendean, mugimendu iraultzaileek uste zuten gerra zibila zela erantzuna
inperialismoaren gerrara, eta askapenerako bide bat. Italian, adibidez, izan zen
Faxismoaren aurkako erresistentzia. Gaur egun, inperioak gerra zibila hartu du
tresna, eta kapitalismoak hori irauli du. Brasilen 137,000 pertsona hiltzen dira
urtean ekintza bortitzak direla eta. Adierazi gabeko gerra zibila da.
Guztietan
manifestazioak, botereak egiten duena protesta erradikal bat bihurtzea da
arazo militarra blokeatzeko. Horixe gertatu zen Genoan. Cara-
binieri 23 urteko lagun bat hil zuen, italiar batean hildako lehen pertsona
plaza 24 urtean.
Begiratu zuten
Latinoamerikako โfuerzas del ordenโ bezala (ordena indarrak).
Horregatik dugu
hausnartu egin behar dugu, espazio honi buelta eman beharrik ez dugula esan nahi baitu
matxinada gerra eremu batean. Gatazka beste era batera pentsatu behar dugu.
โDesobedientziaโ, gatazka eta adostasuna deitzen diogu, beti irekita dagoen ekintza
esperimentazioa, mugimendua eraldatzeko eta birpentsatzeko irekia. Joan gintezke
Genovara molotovak eramaten eta ez egitea erabaki genuen, ez duelako funtzionatzen
manifestarien atzetik dabiltzan balen eta Karabineroen kamioien aurka. Guk
poliziari ere aurre egin behar izan zion. Tiro egin ostean barrikadak eraiki genituen
gu. Baina beti geure buruari eusten ari gara batetara herresta ez gaitezen
gerra Zibila. Hori da botereak nahi duena: gatazka gerra bihurtzea.
Argentinan,
jendea espazio publikoa berreskuratzen ari da bitarteko guztiz ezberdinekin eta horrekin
oposizioko ideiak, ez armekin. Zein da ezkertiar horien arteko aldea
1970eko militanteak eta gaur egungo desobediente transnazionalak?
Zer ikusi genuen
Chiapasen gertatu zen eta oso garrantzitsua izan zen guretzat, ahalbidetu zigulako
amets berriro Italian 1970eko hamarkadan izandako errepresio handiaren ostean. Zapatismoa
hautsi zuen gure Ezker instituzionalaren tradizio klasikoa, hau ere a
marxismo tradizionaletik urruntzea. Zapatismoak ideia berriro definitu zuen
gatazka. Adibidez, Marcosen adierazpena: โEz dugu botererik nahiโโ ematen dizu
beste dimentsio bat, botereak erabiltzen dituen metodo berdinekin ez aurre egitearena
boterea, hau da: armada armadaren aurka, heriotzak heriotzen aurka.
Bigarren gauza
Marcos ez zela klase sozialei buruz hitz egiten, ez zen ari
zapaltzailea eta zapaldua. Artistekin hitz egiten ari zen, gazte eta zaharrekin,
fabrikako langileak, entrega-mutikoak, gayak eta lesbianak, guztiz berri batekin
hizkuntza. Ametsez, poesiaz, jaiotako armadaz ari zen
disolbatu. Horrek inpresio handia egin zidan. Horrek ere eragina izan zuen gurean
arazo iraultzaileari buruzko pertzepzioa, gu munduaren eraldaketari buruz
noski, โbeste mundu bat posible daโ (Munduko Gizartearen leloa
Foroa), hau eraldatzen badugu, ez beste planeta bat. honetan ulertu behar da
Porto Alegre. "Beste mundu bat posible da", baina botereak hau onartzen ez badu,
zer egingo duzu? Hau beste haustura bat da. Hori uste dut Argentinan
zeharkako laborategi politikoa duzu. Lepo zuriak eta lepo urdinak
elkarrekin kacerolak (kazuela) kolpatuz.
Beste bat nahi dugu
mundu asko egon daitezkeen munduan. Haustura da teoriarekin
diktadura proletarioak gizarte hobea eraikiko du.
Hirugarrenean
lekuan, Marcos mexikarren egoeratik ari zela ere pentsatu genuen
indiarrak. Konturatu ginen barruan daudenetan pentsatzen hasi behar genuela
munduko egoera sozialik okerrena, gizarte berri bat eraikitzeko.
Azkenik, gerrilla zapatistak ditugu Latinoamerikatik urruntzen
gerrillaren tradizioa. Hitzak armak dira, hitz egiteko armak hartzen ditugu. Da
ez Mexikoko armada federalarekiko konfrontazioa. Politikoa da
neoliberalismoari aurre egitea. Zapatistak 1ko urtarrilaren 1994ean altxatu ziren.
NAFTA indarrean sartzen ari zelako. Sinboloen erabilera ulertzen zuten a
sinboloen gizartea, logoarena. Indar izugarria du.
Argentinarra
cacerolazoek (katzelan kolpeak) eragingo dute munduan, berria delako
logotipoa, ezin oinarrizko tresna: kazolak guztion etxean daude, gorriak
banderak ez dira. Denok protesta egin dezakegula esateko modu bat da, ez bakarrik marxistak,
Sozialistak, anarkistak, ekintzaile politikoak, baina herri guztia.
Z