PAUL JAY, VANEMTOIMETAJA, TRNN: Tere tulemast The Real News Networki. Mina olen Paul Jay. Ma olen Ramallah's, Palestiinas. Ja nüüd liitub meiega Ramallahi kohvikust ["la-ROOJ"] Omar Barghouti. Ta on Iisraeli akadeemilise ja kultuurilise boikoti asutajaliige. Täname, et meiega liitusite.
OMAR BARGHOUTI, PALESTINA KAMPAANIA IISRAELI AKADEEMILISE JA KULTUURILISE BOIKOTIL: Aitäh.
JAY: Milles see boikott seisneb?
BARGHOUTI: Palestiina kampaania Iisraeli akadeemilise ja kultuurilise boikoteerimiseks on tegelikult üks osa üldisest boikoti-, loovutamis- ja sanktsioonide liikumisest ehk lühidalt BDS-ist. Akadeemilise ja kultuurilise boikotiga alustasime 2004. aastal ning üldine boikoti, loovutamise ja sanktsioonide kampaania toimus 2005. aastal. BDS-i kampaaniat toetas esimesest hetkest peale enam kui 170 Palestiina kodanikuühiskonna peamist rühma, sealhulgas suuremad ametiühingud, naisliidud, poliitilised jõud, valitsusvälised organisatsioonid ja nii edasi ja nii edasi. Nii et see on liikumine, mis on konsensusele nii lähedal kui võimalik, ja see ei puuduta ainult palestiinlasi okupeeritud Läänekaldal, Gazas, sealhulgas Ida-Jeruusalemmas, vaid ka Iisraeli palestiinlasi ja Palestiina rahva suurimat osa. need, kes on paguluses diasporaas.
JAY: Ja mida te konkreetselt palute inimestel väljaspool Iisraeli teha?
BARGHOUTI: Boikotikampaania põhirõhk on panna Iisrael vastutama rahvusvahelise õiguse ees, pannes selle tunnustama meie kolme põhiõigust. Nii et see on õigustepõhine lähenemine. Kolm õigust lõpetavad okupatsiooni, Jordani Läänekalda, Gaza ja teiste araabia alade, Golani kõrgendike ja nii edasi 1967. aasta okupatsiooni. Teine on selle rassilise diskrimineerimise süsteemi lõpetamine Iisraelis. Iisraelis on institutsionaliseeritud, legaliseeritud rassilise diskrimineerimise süsteem, mida me kutsume üles selle lõpetama.
JAY: Näiteks?
BARGHOUTI: Ma jõuan selleni pärast seda, kui olen lõpetanud kolmanda punkti, mis on pagulaste tagasipöördumisõigus. Ja see on võtmepunkt. ÜRO resolutsiooni 194 kohaselt on Palestiina põgenikel õigus naasta oma päritolukodudesse. Nii et need on kolm komponenti. Teine on kõige vähem mõistetav, lõpetades rassilise diskrimineerimise süsteemi. Aga inimesed ütlevad, aga kas Iisrael pole mitte demokraatia? Tegelikult isegi mitte USA välisministeeriumi andmetel. [kuuldamatu] USA [kuuldamatu] ei ole just inimõiguste majakas või viide. Kuid isegi USA välisministeeriumi inimõiguste raportid on järjekindlalt hukka mõistnud Iisraeli legaliseeritud ühiskondliku diskrimineerimise oma mittejuutide kodanike, Iisraeli araablaste kodanike, palestiinlaste ja Iisraeli põlisrahvaste palestiinlaste vastu. Diskrimineerimist esineb peaaegu kõigis Iisraeli riigi elutähtsates valdkondades, alates sellest, kuidas riik määratleb end juudi riigina, mitte oma kodanike riigina – seega on see riik maailmas ainuke, mis ei määratle end riigina. oma kodanike seisundit.
JAY: Kui teete selle üheks probleemiks, mida boikott puudutab, siis te ütlete, et boikoteeritakse seni, kuni juudiriiki enam pole.
BARGHOUTI: Ei, me ei ütle seda. Kuni pole diskrimineerimist. Nad võivad end nimetada kuidas tahavad. Kuid kuni diskrimineerimine lõpeb, kuni seaduslikuks muutmiseni lõpeb institutsionaliseeritud diskrimineerimine.
JAY: Too mõned näited asjadest, mida soovid lõpetada.
BARGHOUTI: Näiteks diskrimineerimine maaomandis. Iisraeli palestiinlastel ei ole lubatud omada, rentida ega elada peaaegu 93 protsendil riigimaadest, mis on reserveeritud ainult Iisraeli juudi kodanikele või ühelegi juudile maailmas. Iisraelis on selline süsteem, kus ainult siis, kui olete juut, saate kodanikuks. Iisraelis sündinud palestiinlane, kes on kodanik, ei ole Iisraeli kodanik. See vahe kodanik ja riiklik See on koht, kus tuleb sisse diskrimineerimine. Nii et Kanada juut võib homme Iisraeli tulla ja tal on rohkem õigusi kui minu naisel, kes sündis Iisraeli Haifas, sest ta oleks Iisraeli kodanik ja juudi kodanik.
JAY: Mis oleks näide selle inimese õigusest, mida teie naisel ei ole?
BARGHOUTI: Omandiõigus näiteks suuremas osas Iisraeli maast. Ta võib osta maad peaaegu kõikjalt, rentida jne. Mu naine ei saa.
JAY: Sinu naine ei saa omada korterit linnas –.
BARGHOUTI: Enamikus Iisraeli kohtades, ma mõtlen, 93 protsendis.
JAY: Seadusega keelatud.
BARGHOUTI: Seaduse järgi.
JAY: Mida veel?
BARGHOUTI: Töökohad. Igal tasandil, kui te pole juut, pole teil enamikul juhtudel õigust isegi neile töökohtadele kandideerida.
JAY: Näiteks, mis oleks töökoht, millele sa kandideerida ei saaks?
BARGHOUTI: Enamik valitsuse töökohti, enamik valitsuse töökohti. Me räägime sellest, et ministeeriumides, kõigil valitsuse ametikohtadel töötavate palestiinlaste koguarv on väike, väike vähemus, tunduvalt alla palestiinlaste arvu, palestiinlaste osakaalu Iisraeli ühiskonnas. Kuid isegi sellistes küsimustes nagu tervishoid, tervishoid, haridus.
JAY: Mis takistaks Palestiina iisraellasel minna juutide naabruskonnas asuvasse kõrgekvaliteedilisse tervishoiuhaiglasse? Kas on midagi, mis takistab neil minemast?
BARGHOUTI: On palju bürokraatlikke reegleid, mis muudavad teie elukohajärgses kliinikus teenuse saamise väga keeruliseks. Toon vaid ühe väga konkreetse näite: vähiuuringud, midagi väga healoomulist. Iisraeli osariik, tervishoiuministeerium, viis läbi väga pika, mitmeaastase uuringu vähi põhjuste ja vähki põhjustada võivate saasteainete kohta ning vaadati saasteainete ja vähi esinemissageduse vahelist seost. Nende aastate jooksul jätsid nad vahele kõik Palestiina külad ja linnad Iisraelis, välja arvatud üks. Ja see räige rassism, et te isegi ei uuri vähki Iisraeli palestiinlaste kogukondades, pandi kahtluse alla ja nad ütlesid, et oh, eelarveprobleemid. Kuid miks puudutasid eelarveprobleemid ainult palestiinlaste kogukondi? Ja mõned teadlased jõudsid järeldusele, et enamikul saastealadel on need otse araabia külade või araabia linnade kõrval, nii et kui oleksite neid uurinud, oleksite tõestanud, et vähktõve esinemissagedus kasvab palestiinlaste seas nii kiiresti, kaks korda. juudi elanikkond paljudes kohtades, sest kõik saasteained on ehitatud Palestiina linnade lähedale.
JAY: Mis mõju on boikotiliikumisel praegu? Kus on edu? Ja millist mõju avaldab see Iisraeli majandusele või kultuurielule?
BARGHOUTI: Olgu. Seega on boikotiliikumine viis-kuus aastat vana. On liiga vara arutada, kui suurt mõju see Iisraeli majandusele avaldab. Sellel on, kuid mitte tohutu mõju. Praeguses etapis ei ole mõte Iisraeli majandust palju kaotada. Me ei saa seda nii kiiresti teha. Selle eesmärk on esitleda Iisraeli sellisena, nagu see on, apartheidiriigina, mis praktiseerib ka okupatsiooni ja koloniseerimist. See on väga ainulaadne kombinatsioon okupatsioonist, koloniseerimisest ja apartheidist. Ja seda selleks, et astuda vastu Iisraeli kaubamärgile läänes, kui soovite, demokraatiale, millel on naaberterritooriumi okupeerimise probleem. See ei puuduta ainult okupatsiooni; see puudutab ka Iisraeli apartheidisüsteemi ja kõige olulisemat ebaõigluse vormi – Palestiina põgenikele ÜRO poolt lubatud tagasipöördumist. Meil on selle viie, kuue aasta jooksul olnud palju edu. Tegelikult, võrreldes Lõuna-Aafrikaga, Lõuna-Aafrika apartheidivastase liikumisega, ütlevad meie Lõuna-Aafrika seltsimehed meile, et me läheme võrreldes palju kiiremini, sest viie, kuue aastaga oleme jõudnud peavoolu mitmes lääne ühiskonnas, sealhulgas Kanadas. , Suurbritannia, Prantsusmaa, Itaalia, Belgia, Norra ja nii edasi, Lõuna-Aafrikast rääkimata. Meie Lõuna-Aafrika toetajad [kuulmatud] Lõuna-Aafrika suurimad kodanikuühiskonna organisatsioonid on välja tulnud ja toetanud boikotti. Kuid isegi Kanadas on näiteks Kanada postitöötajate ametiühing (see on rahvuslik ametiühing) boikotti toetanud. Ontarios asuv Kanada avalike töötajate liit ja mitmed teised, sealhulgas -.
JAY: Aga USA-s?
BARGHOUTI: Ameerika Ühendriikides ei ole meil veel ametiühinguid, kuid on palju rühmitusi, kes on boikotiga ühinenud. Üks näide on USA akadeemilise ja kultuurilise boikotikampaania. Seda nimetatakse USA ACPE-ks. USA Iisraeli akadeemilise ja kultuurilise boikoti kampaania avaldas äsja avalduse, et nad jõudsid USA-s 500 toetajani – akadeemiku ja kunstnikuni –, kes seda boikotti toetasid. Nii et Ameerika standardite järgi on 500 väike arv, kuid suhteliselt suur samm edasi.
JAY: Iisraeli seest, eriti professoritelt ja teadlastelt, kes kritiseerivad Iisraeli poliitikat, on kritiseerinud teatud kriitikat, näiteks Gaza rünnaku vastu. Kuid mõned neist professoritest ütlevad, et te isoleerite meid suhtlemisest, tegelikult näiteks öeldes, et lääne ülikoolidel ei tohiks olla midagi pistmist Iisraeli ülikoolidega, isoleerite lõpuks ka edumeelsed Iisraeli akadeemikud. Mis on teie vastus sellele?
BARGHOUTI: Ma arvan, et nad ülehindavad oma osakaalu Iisraeli akadeemilises kogukonnas. Ja nad on väga Iisraeli-kesksed. Tähendab, maailm keerleb nende ümber. See puudutab Palestiina õigusi ja Iisraeli rõhumist ja ebaõiglust ning Iisraeli akadeemia rolli rõhumissüsteemis partnerina. Tegelikult pole ükski Iisraeli ülikool kunagi okupatsiooni vastu astunud. Iisraeli akadeemikute koguarv, kes on kunagi okupatsiooni hukka mõistnud, vaid okupatsiooni, rääkimata apartheidist Iisraelis või pagulaste õiguste keelamisest, on paarsada 9,000-liikmelisest kogukonnast. Alles hiljuti, 2008. aastal, esitasid 4 juudi-Iisraeli akadeemikut petitsiooni, milles kutsusid Iisraeli sõjaväge territooriumidel – nad ei nimetanud seda isegi „okupeeritud territooriumiteks” – lubama Palestiina õppejõududele ja üliõpilastele läbipääsu sõjaliste teetõkete juures. oma koolidele ja ülikoolidele – see on kõige banaalsem akadeemilise vabaduse nõue – ja nad saatsid selle kõigile 9,000 akadeemikule, lootes, et peaaegu kõik kirjutavad alla. Iga korralik endast lugupidav akadeemik peaks seda põhinõuet toetama. Sellele petitsioonile kirjutas alla vaid 407 inimest 9,000-st.
JAY: Ausalt öeldes ei ole nende argument selles, et nad kaotavad mõned privileegid. Vähemalt see pole nende argument. Nende argument on, et see nõrgestab nende kätt Iisraelis [kuuldamatu]
BARGHOUTI: Iisraelis pole vasakpoolset liikumist. Need on isikud, kes pole Iisraeli ühiskonnas nii olulised. Kui vaadata parlamendivalimisi, siis Iisrael nihkub kiiresti paremäärmusluse poole ja mõnes Iisraeli erakonnas teatud määral fašistlike parempoolsete poole – ja ma kasutan seda terminit väga meelega. Iisraelis on fašistlikud parteid, mis sarnanevad fašistlike parteidega Euroopas ja mujal. Ja Iisraeli ühiskond nihkub väga kaugele paremale, etnilisest puhastusest on saamas peavoolu mõiste, mida kasutatakse akadeemilistes ringkondades, meedias, parlamendis ja konverentsidel. Seda nõutakse avalikult, diskrimineerimist igal tasandil.
ZNetworki rahastatakse ainult selle lugejate suuremeelsuse kaudu.
annetama