Fuente: El Análisis
Hola, soy Paul Jay y bienvenido al podcast de Analytics.news.
Entonces mi invitado de hoy soy, bueno, yo. Luke Alden, que es espectador, partidario y activista y vive en Roma. Es estadounidense, pero lleva allí un par de décadas. Me escribió y dijo que le gustaría entrevistarme. Y pensé, bueno, intentémoslo.
Entonces Luke está en la línea conmigo, y Luke en realidad será el anfitrión, y se lo entregaré a él. Solo un mensaje mío antes de hacerlo, que es theAnalysis.news solo existe porque la gente está donando. No tenemos grandes donantes y realmente necesitamos que la gente contribuya. Entonces, si está muy motivado y aún no ha donado, encontrará el botón de donar en algún lugar, o si está escuchando esto en una de las plataformas de podcasts, simplemente visite theAnalysis.news y podrá Encuentre un botón de donación allí. De todos modos, sin más preámbulos, Luke Alden es un educador. Es un maestro de escuela. Es un activista político. Como dije, vive en Roma y ha estado involucrado durante una década en campañas con grupos locales e internacionales sobre temas de guerra y gasto militar, austeridad, clima y agresión estadounidense/israelí en Palestina.
Y ahora le toca a usted, Luke ahora es el anfitrión.
Lucas Alden
Vale, Pablo. Entonces, Paul Jay, como estoy seguro de que la mayoría de ustedes saben, es un individuo, para mí, con uno de los análisis y resúmenes independientes, no doctrinales y basados en hechos más perspicaces e incisivos de la actual economía política global que he escuchado en los medios. Y es conocido en el mundo como realizador de documentales y periodista, como ex creador y productor del programa Counterspin de la CBC canadiense, como fundador de Real News Network en Baltimore y, actualmente, como creador del podcast theAnalysis.news, donde dirige Algunas de las entrevistas más instructivas que encontrará en este momento.
Actualmente también está trabajando con Daniel Ellsberg en una serie documental basada en el libro de Ellsberg de 2018 "The Doomsday Machine and Confessions of a Nuclear War Planner". Así que quería conversar con Paul sobre, además de su propio trabajo, la profundidad de las crisis que enfrentamos actualmente, las perspectivas de tal vez salir de ellas y qué lecciones del pasado y de los movimientos y medios de izquierda podríamos querer aprender. aprende de.
Muchas gracias por tomarte el tiempo nuevamente para hablar conmigo hoy, Paul, y por la información que tienes para ofrecernos.
pablo jay
Gracias, Lucas.
Lucas Alden
Muy bien, entonces tenemos una pandemia global, por supuesto, como no se ha visto en un siglo, una desigualdad de nivel medieval, que nos recuerda más recientemente a la década de 1930, una crisis financiera tras otra en las últimas décadas, la explosión de la deuda, ataques sostenidos a las medidas del estado de bienestar, el desgarramiento de Medio Oriente y otras partes del mundo a través de guerra ilegal tras guerra ilegal por parte de Estados Unidos, golpes e intentos de golpe respaldados por Estados Unidos en América del Sur y más allá, racismo institucional sistémico, el aumento de los desastres nucleares y una catástrofe climática como nunca antes la humanidad ha visto, todo ello acompañado de ira, miedo y confusión mal dirigidos. Todo esto caracteriza no sólo el estado actual de las cosas, sino cada vez más, al menos en los últimos 40 años, un capitalismo de Estado globalizado por los derechos de los inversores, comúnmente conocido como el período neoliberal, en el que, según todos, se ha producido un aumento muy sustancial de la concentración de la riqueza. figuras de organismos internacionales, ha producido un aumento quizás sin precedentes del poder político y un giro a la derecha.
Sin embargo, al mismo tiempo, a pesar de un grado considerable de desesperación entre algunos sectores de la izquierda y de los movimientos populares, lo cierto es que el mismo período desde los años 60, digamos, ha visto un notable aumento de la conciencia, puede ser difícil para los más jóvenes. activistas que pueden sentirse solos y perder la esperanza de reconocer esto. Pero un movimiento contra la guerra, una oposición a la agresión, movimientos antinucleares, movimientos de mujeres, movimientos de solidaridad con el tercer mundo, el movimiento ecologista, etc. simplemente no existían antes de los años 60 y han tenido un impacto dramático en la sociedad desde entonces. , sin mencionar la proliferación masiva de nuevas organizaciones, movimientos y medios populares, especialmente desde la crisis financiera de 2008 y el movimiento Occupy, del que hablaremos, si se quiere, dentro de un momento, si el tiempo lo permite. Entonces, Pablo, hablando sobre estos temas amplios, sabemos cuál de estas dos tendencias tiene la ventaja en este momento. Así que, en primer lugar, dígame si está de acuerdo con esta evaluación en general y qué lado puede tener mejores perspectivas generales de éxito en la próxima década.
Por un lado, una población más consciente, en general, que toma la iniciativa y se afirma, o, por el otro, élites económicas y políticas cada vez más calcificadas e insensibles a las corrientes populares a favor de la democracia.
pablo jay
No lo sé.
Lucas Alden
Esa es buena.
pablo jay
Algo interesante que Engles dijo hacia el final de su vida, dijo que uno de los mayores problemas que tenían, estaba hablando de la predicción de que pensaban que habría una revolución de la clase trabajadora a mayor escala en Europa, y que habría una revolución socialista de cierta escala. Esperaban más de lo que pasó. Dijo que una de las razones era que sus datos siempre estaban muy atrasados en el momento en que llegaban. Y esto es antes de Internet, tomaba mucho más tiempo obtener datos económicos.
No creo que sepamos muy bien cuál es la capacidad de la Reserva Federal para seguir flotando dinero y posponer la verdadera profundidad de la crisis, especialmente en el corazón del imperio.
Entonces, imagínense en Estados Unidos, si no hubiera habido ningún paquete de rescate cuando tuvieron que cerrar la economía debido a la pandemia, imagínese que no hubiera apuntalamiento del mercado de valores, ni compra de bonos corporativos, ni subsidios. a los trabajadores desempleados.
La profundidad de la crisis habría hecho que la década de 1930 pareciera una fiesta del té. Y tal como están las cosas, en muchos sentidos ya es peor que la década de 1930. Pero la capacidad de la Reserva Federal, y no es sólo que estén ganando dinero, sino que lo están haciendo. Pero no es sólo eso. En mi opinión, están ganando dinero como reflejo de la riqueza acumulada en la sociedad. En realidad, no están ganando más dinero que riqueza en la sociedad.
Hay billones y billones de dólares en manos privadas; según el Instituto Brookings, los hogares estadounidenses poseían más de 98 billones de dólares de riqueza en 2018.
Eso es activos menos pasivos totales. Y el 77 por ciento de esa riqueza está en manos del 10 por ciento más rico de la población.
Así que la riqueza está ahí y algún día uno podría pensar que querrán pagar parte de la deuda pública. Puede que no tengan que hacerlo, pero es posible que quieran hacerlo. Y si deciden que quieren hacerlo, será porque los ricos así lo requieren. Por supuesto, es principalmente a la clase trabajadora a quien querrán gravar más, y gravar indirectamente recortando y privatizando servicios públicos, cobrando tarifas por cosas que ahora están cubiertas por impuestos.
Por ahora, Wall Street parece tener pocos problemas con una mayor inyección de efectivo de la Reserva Federal y del gobierno, especialmente cuando está apuntalando los mercados de acciones y bonos.
Pero no todos los países pueden crear tanto dinero, porque muy pocos países tienen tanta riqueza. Quizás la Unión Europea, China, países como Canadá, ya sabes, algunos otros aquí y allá. Pero muchos países de Asia y ciertamente de África y América Latina no tienen la riqueza para reunir esa cantidad de dinero. Y la razón por la que no pueden recuperar esa cantidad de dinero es porque los tenedores de bonos, los países acreedores, simplemente los pedirán como rescate.
Ya sabes, se podría decir que cualquier país puede simplemente imprimir más dinero, recuperar dinero, pero no se puede si se depende de la inversión internacional, porque llega un punto en el que van a decir, bueno, no, ganamos. No inviertas en tu país. Llevaremos nuestro dinero a otra parte porque creemos que su moneda ya no vale nada porque usted simplemente lo inventó todo.
No pueden decirle eso a Estados Unidos en este momento, porque de todos modos todo el sistema depende de los dólares estadounidenses.
Pero es más, no han creado más dinero de lo que realmente hay riqueza acumulada, en cierto sentido, para respaldarlo. Y también tienen un ejército para respaldar su posicionamiento en el mundo y demás.
¿Entonces preguntas quién va a ganar aquí?
Es algo similar a lo que dijo Engles: no sé si sabemos qué tan profunda es esta crisis, y por cuánto tiempo, o cuál es la capacidad de seguir arrojándole dinero si es necesario.
Ahora, los republicanos han analizado la situación y piensan, bueno, ¿sabes qué? En realidad no vimos un gran aumento en ningún movimiento de la clase trabajadora, las cosas antirracistas en las ciudades, sí, creó un revuelo, pero no es amenazante en el sentido de que, mira, la NBA puede adoptar todos los lemas. Por tanto, no tiene mucho carácter anticapitalista. Y se podría decir que hay algo subyacente en ello: hay activistas dentro del movimiento que entienden la conexión entre el racismo y el capitalismo. En general, una de esas cosas es que la sociedad, la sociedad capitalista de Estados Unidos, puede absorberlo, puede vivir con ello, especialmente cuando los demócratas están en el poder y pueden hablar de boquilla sobre la demanda de justicia racial.
Los asesinatos policiales de hombres negros captados en vídeo provocaron un cambio en la opinión pública. Las protestas en todo el país despertaron a las personas que viven en una burbuja y negaban la violencia brutal diaria que sufren los negros en todo el país. Yo era más o menos una de esas personas hasta que viví en Baltimore durante ocho años. Si no vives rodeado de violencia, realmente estás fuera de la vista, fuera de la mente. Entonces habrá alguna respuesta a las protestas en todo el país. Se aprobarán algunas reformas necesarias, como algunas medidas para mitigar la violencia policial. Pero poco se hará respecto del problema subyacente, que es la pobreza crónica y los bajos salarios. ¿Por qué? Porque las ganancias obtenidas con la explotación de la mano de obra barata de negros y latinos son demasiado significativas para renunciar a ellas.
Es la superexplotación de la mano de obra barata de los trabajadores de color lo que está en el corazón del racismo sistémico. Entonces, por mucho que la gente diga que Black Lives Matter, las ganancias importan más. Así que todavía no existe un movimiento de masas con conciencia y fuerza que amenace el status quo de manera fundamental.
La pregunta de qué sucede si hay un segundo o tercer cierre de la economía: ¿cuánto más puede hacer la Reserva Federal para apuntalar? No estoy seguro de que alguien lo sepa realmente.
Los demócratas corporativos se dan cuenta de que tiene que haber más subsidios, más estímulos, porque necesitan complacer hasta cierto punto a sus votantes urbanos para ganar y mantener el poder. Entienden las consecuencias de no apuntalar la demanda de los consumidores y no sólo el mercado de valores. Habrá una depresión más profunda y temen que el movimiento de masas se radicalice.
Los republicanos temen más que los pobres no vuelvan a trabajar por salarios tan bajos y creen que con la ley y el orden, y eso significa fuerza brutal, pueden controlar cualquier resistencia que se desarrolle.
Entonces, si Biden es elegido, los demócratas invertirán más dinero en la situación y se acercarán a un plan tipo FDR. No creo que lleguen tan lejos como FDR, especialmente ninguna contratación gubernamental directa a gran escala. Al igual que Obama, Biden mantendrá el dinero en el sector privado y no avanzará en la dirección de la propiedad pública de sectores clave como, hasta cierto punto, lo hizo FDR. Pero dicho esto, ¿hasta dónde pueden llegar? ¿Llegarán, especialmente si llega la segunda ola de pandemia y hay más confinamientos?
Entonces no lo sé. Es una cuestión crucial porque si hay otro cierre o si el alto desempleo actual continúa y las ciudades y los estados caen aún más en deudas masivas y en recortes de servicios, entonces la extrema derecha está en mejor posición que la izquierda para aprovechar el disturbios masivos. Si Biden gana y Wall Street dirige su política económica, y el dinero de la Reserva Federal se destina principalmente a las corporaciones y los mercados de valores y un gran número de trabajadores quedan desposeídos, entonces puede surgir Trump u otro tipo de Trump y la situación se vuelve aún más peligrosa.
Por otro lado, si hay una recuperación lenta pero constante y cantidades masivas de financiamiento de la Reserva Federal evitan una depresión más profunda, entonces tal vez la izquierda tenga más tiempo para organizarse y prepararse para el próximo gran shock, que seguramente llegará.
Me siento alentado por la campaña de Bernie Sanders y por los progresistas como AOC que han sido elegidos. Son líderes de un movimiento de masas con una estrategia electoral y, con el tiempo, este movimiento por un New Deal Verde podría desarrollarse con una base de masas mucho mayor. Nuevos líderes están surgiendo en la lucha antirracista.
Por muy importantes que sean las elecciones de 2020, las de 2024 pueden ser incluso más importantes. Requiere organización en los lugares de trabajo, sindicatos, escuelas y comunidades. Y sé que hay activistas que están haciendo esto ahora. Y requiere una lucha con el liderazgo corporativo del Partido Demócrata dentro y fuera del partido.
La actual tregua temporal terminará; si Trump pierde, esa lucha contra las corporaciones demócratas se renovará con fuerza.
Es necesario que haya un Frente Popular, una verdadera organización de membresía con escala nacional fuera del Partido Demócrata. A largo plazo, el Partido Demócrata nunca será el vehículo para un cambio transformador. Pero debemos ser realistas sobre lo que es posible ahora y realistas sobre lo que es posible dentro del centro del imperio.
En este punto, la diferencia entre la austeridad republicana y un gran gasto de estímulo destinado a los trabajadores, si los demócratas lo hacen, es de gran importancia no sólo para la vida diaria de la gente, sino también debido a la amenaza del fascismo, si la crisis económica empeora. .
Qué partido controle el Senado marcará una gran diferencia. Wall Street cuenta con los republicanos para controlar el Senado, y el estancamiento impedirá cualquier política que no les guste. La conclusión es que importa mucho si Trump pierde y los demócratas controlan ambas cámaras, pero eso no garantiza un resultado progresista, es simplemente un mejor campo de batalla para que los trabajadores y los progresistas luchen.
Entonces, sí, la gente debe asegurarse de que los demócratas y Biden ganen estas elecciones sin hacerse ilusiones sobre quiénes son los demócratas Biden. Al mismo tiempo, no puedes permanecer al margen de esto. No puedes pensar que no importa. Quiero decir, puedes pensarlo, pero si lo haces, realmente estás contribuyendo al ascenso del fascismo. Y eso no quiere decir que exista el peligro del fascismo de todos modos. Ya sabes, la situación puede llegar a que los demócratas sean capaces de hacer cosas bastante horribles. Pero no olvidemos la guerra de Vietnam. Pero por ahora, como dije, es un mejor campo de batalla con los demócratas en el poder en este momento de la historia.
Y otra parte de esto, que es al menos en Estados Unidos, la izquierda estadounidense, y debería decir que esto es cierto en demasiados lugares alrededor del mundo y tal vez en todas partes, está tan segmentada, tan aislada, que hay un sectarismo terrible.
No sé si hay un solo país donde haya surgido una poderosa fuerza política progresista con un mensaje unificado, con una amplia coalición de fuerzas, que en el fondo, sin embargo, tiene una perspectiva obrera, de clase, pero capaz de construir un frente amplio contra el fascismo, etc. No sé si existe en algún lugar. Y, sinceramente, no estoy del todo seguro de por qué no ha surgido en ninguna parte.
Siempre pensé que algo así podría suceder en Brasil y tal vez suceda. Pero ahora mismo me han dicho que la izquierda en Brasil es algo similar a la izquierda en el resto del mundo.
Y entonces la respuesta es: no lo sé. Pero también sé que no tenemos tiempo para averiguarlo. Debido a la crisis climática, simplemente no hay tiempo para una especie de evolución de la política, ya sabes, ¿qué tenemos? ¿Menos de una década para evitar llegar a 1.5 grados? Y tal como vamos, eso no está sucediendo.
Así que estamos realmente en camino de alcanzar los dos grados, quién sabe, en 2030, 2040, tal vez. En realidad, parece que el año 2050 sería el exterior, probablemente antes.
Si alcanzas dos grados, las probabilidades de llegar a tres, y ahora predicen que para finales de siglo sin un cambio realmente radical de la economía y la política energética, para finales de siglo, podríamos llegar a cuatro, cinco y una de las predicciones nos lleva a seis y siete grados.
Bueno, esa es una tierra inhabitable.
Sabes, al menos, lo estamos viendo durante la vida de nuestros hijos, que la mayor parte del planeta es inhabitable. ¿Entonces que significa eso? La mayor parte de la población del sur tiene que emigrar al norte. Imagínense eso.
Y la falta de reconocimiento de la urgencia entre las elites es simplemente alucinante, que incluso en su propio interés más estrecho, es simplemente impactante.
Entonces, la respuesta es que todo lo que sé es que no tenemos mucho tiempo. Y Dan Ellsberg tiene una gran idea, una excelente manera de decir esto. Dice: "Tenemos que actuar como si pudiéramos hacerlo".
Lucas Alden
Absolutamente. Bueno, ese es el tema al que ciertamente volveremos si tenemos más tiempo. Definitivamente volveremos a ello, al menos al final de esta pequeña charla. Pero se trata de una cierta uniformidad en términos de fragmentación de los movimientos. Ése es otro gran tema que nos ha atormentado a muchos de nosotros durante tantos años. Y no trabajamos en eso. Y no veo dónde están nuestras posibilidades. Pero volveremos a lo que dije ahora si no te importa, solo unas pocas palabras sobre ti. Usted dijo en el foro de izquierda, recuerdo hace unos años en la ciudad de Nueva York, que uno de los deberes de los medios no debería ser sólo interpretar sino cambiar el mundo junto con lo que estamos hablando aquí.
Lucas Alden
Y podemos profundizar mucho más en lo que ustedes ven como el papel de los medios y lo que deberían ser en un momento. Pero me pregunto si puedes contarnos un poco sobre tu propia voz, desde querer simplemente interpretar el mundo hasta ser parte de cambiarlo, hasta querer ser parte de cambiarlo.
Lucas Alden
Y según tus entrevistas anteriores de Reality Asserts Itself, me preguntaba qué fue lo que activó el interruptor para ti en términos de tu propia conciencia cuando eras joven, ya que creciste en una familia particularmente activa políticamente. Cuéntanos un poco sobre eso.
pablo jay
Crecí en un hogar político. Mi padre y mi madre estuvieron involucrados con . . . Mi padre trabajó con el Mine Mill Trade Union, que era el sindicato de izquierda liderado por los comunistas a finales de los años 1940. Mi madre creció en un hogar republicano, pero se hizo actriz y luego se mudó a Hollywood, se radicalizó y terminó en los círculos de los Diez de Hollywood.
Regresaron a Canadá gracias al Comité de Actividades Antiamericanas de la Cámara de Representantes. Tenían miedo de que los nombraran y tal vez deportaran a mi padre. Mi madre era estadounidense. Mi padre era canadiense. Y entonces regresaron a Toronto.
Entonces crecí en un medio. . . Debo decir que se mostraron un poco reticentes a ser demasiado abiertamente políticos. Creo que mi madre en particular estaba un poco intimidada por el macartismo y cosas así, y tenía miedo de no poder trabajar en Canadá, porque Canadá no era tan exagerado en términos de tácticas de tipo macartista. Pero ciertamente existió.
Y ella trabajaba en los medios, y había gente de los medios que no podían conseguir trabajo aquí porque los consideraban demasiado de izquierdas. Mi padre dejó Mine Mill desilusionado con el Partido Comunista, pensaba que habían manipulado una elección en la mina INCO en Sudbury y uno de sus trabajos como agente comercial era registrar los resultados de esa elección. Y luego se enteró, pensó que las elecciones estaban amañadas y estaba muy enojado porque le habían obligado a registrar los resultados.
Pero también estaba muy enojado con ellos por capitular ante los trabajadores siderúrgicos. Es una larga historia, pero la CIA trabajó a través de un tipo llamado Hal Banks, que era el jefe del Sindicato de Marinos para purgar a los sindicatos canadienses de izquierda. Y el verdadero objetivo del macartismo, a diferencia del Comité de Actividades Antiamericanas de la Cámara, el verdadero objetivo eran los sindicatos y purgar los sindicatos de izquierda. Y fue cierto tanto en Canadá como en Estados Unidos.
Y entonces, los líderes del Partido Comunista en la gran mina INCO hicieron una especie de trato favorable con Steel, donde los líderes individuales consiguieron trabajos cómodos con Steel. Y dejaron que Steel entrara y echara a Mine Mill de INCO, y a mi padre tampoco le gustó eso y renunció. Consiguió un trabajo en otro sindicato y después de seis meses, aunque el ejecutivo, que era muy, muy progresista, lo quería, un par de personas muy conocidas, este era un sindicato de medios, un par de personas muy conocidas. en los medios hizo que lo despidieran debido a su conexión anterior con Mine Mill. De todos modos, crecí en un hogar donde se hablaba de cosas reales. Leo periódicos a una edad temprana y así sucesivamente. Y siempre tuve una especie de orientación política.
Mis primeros trabajos fueron todos trabajos de clase trabajadora. Dejé la escuela, realmente antes de terminar la secundaria y no fui a la universidad. Conduje un camión para la oficina de correos durante tres años y reparé vagones de mercancías en el ferrocarril durante cinco años en el turno de medianoche como mecánico de automóviles. Supongo que me radicalicé mientras trabajaba y luego me dediqué al cine y demás. Y es una larga historia, pero hacer películas y luego entrar en Real News ha sido una educación para mí. Y he tenido la oportunidad de hablar con mucha gente inteligente.
Lucas Alden
¿Podrías decir si al final te radicalizaste más por las experiencias de tus padres o por tus propias experiencias en la clase trabajadora?
pablo jay
Oh, realmente lo que más me radicalizó, supongo que ya lo pasé por alto, fue la guerra de Vietnam. Sí, quiero decir, quedé atrapado en las protestas y abrí una tienda de discos sin fines de lucro en Toronto en 1969. Se suponía que iba a ir a la escuela de cine en 1970. Me aceptaron en la Escuela de Técnica Cinematográfica de Londres, y estaba tan Cuando era joven me hicieron esperar un año antes de poder entrar. Y durante ese año, ya sabes, bombardearon Camboya y demás. Y mi tienda de discos se convirtió en un gran centro de gente involucrada en la política progresista. Entonces comencé a conocer gente.
Entonces, diría más mis propias experiencias que las de mis padres, y creo que lo más radicalizante en muchos sentidos fue que por primera vez conocí a personas que, cuando les preguntabas qué estaba pasando, te daban una perspectiva histórica.
Eso es fascinante porque no conocía la historia más que, ya sabes, las tonterías que aprendí en la escuela, así que diría mis propias experiencias.
Lucas Alden
DE ACUERDO. Y ciertamente, todo vuelve a su contexto allí. No entendemos nada sin contexto. Así que olvídalo. Pero hablando de películas allí, de nuevo, solo por pequeños paréntesis, ¿crees que tuvo mayor impacto tu realización cinematográfica o tu faceta como periodista? Es una gran pregunta abierta en sí misma, pero, ya sabes, al menos en tu propia vida.
pablo jay
Bueno, eso depende. Mis películas no eran abiertamente políticas. Fueron de manera indirecta, es decir, como mi película de lucha libre, que fue, supongo, la película que causó la mayor impresión porque se transmitió por televisión en todas partes. Fue a festivales por todas partes. “Hitman Hart, luchando con las sombras”, que puedes encontrar en el sitio web Analysis.news.
Se trataba de: ¿eres ingenuo si crees que en la vida hay más que dinero, que ganar dinero? Entonces se trataba de ese tema.
Mi película sobre Las Vegas trata sobre dos tipos que se hacen pasar por una rutina de los Blues Brothers. Pero en realidad se trataba de Las Vegas como la forma de lo que vendría. Si vas a vivir en una sociedad que gira en torno a la economía neoliberal y debo decir que en realidad no me gusta esa frase neoliberal, entonces tal vez puedas preguntarme sobre eso.
Entonces mis películas tenían poder generalizado. Estuve en todas las cadenas principales y también en el programa de televisión que mencionaste en la introducción de CounterSpin, que produje como ejecutivo durante 10 años. Eso fue en el canal de noticias de CBC. Entonces, nuevamente, la distribución generalizada. De hecho, nunca ha habido nada, antes o después, en la televisión canadiense convencional en el que la izquierda tuviera voz y voto, que ese programa fuera realmente único.
Entonces, en términos de influencia más amplia, cuando hacía cosas dentro de los medios de comunicación, los principales medios de comunicación, tenía más influencia. En términos de claridad de análisis y mi propia evolución en términos de comprensión de lo que está pasando en el mundo, haciendo The Real News y ahora haciendo el Análisis, e incluso en algunos aspectos más el Análisis, porque tengo la oportunidad de centrarme realmente en mi propio trabajo. , y en un formato más largo, puedo profundizar más en términos de presentar una mayor claridad de análisis. Pero lo que realmente quiero hacer, y en cierto modo espero que la película de Ellsberg lo sea, es unir ambas cosas. Esperamos que la película de Ellsberg sea como Netflix o HBO, como una importante plataforma de masas. Pero ahora traigamos a eso lo que he aprendido durante estos años más recientes.
Lucas Alden
Bueno, gracias. Gracias por escucharnos a Paul Jay y a mí. Soy Luke Alden aquí en Roma y escucho la próxima entrega de nuestra conversación. Gracias.
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