CARACAS – Con las manos en el volante, Nicolás Maduro, quien asumió el cargo de presidente de Venezuela después de la muerte de Hugo Chávez el mes pasado, gira bruscamente a la izquierda y detiene la camioneta Ford que conduce.
Nos encontramos frente al portón de una casa en Barinas, en el interior de Venezuela, a unos 500 kilómetros de Caracas.
"¿Pueden esperarme dos minutos en el auto? Voy a visitar a alguien y ya vuelvo", nos preguntó, interrumpiendo una conversación de casi 20 minutos. Se abre la puerta, Maduro estaciona en el pequeño garaje al lado de la sala. Una mujer sale por la puerta llorando. Se abrazan. Ella solloza aún más fuerte.
Ella es Elena Chávez, la madre de Hugo Chávez. Su otros Su hijo, Adán Chávez, gobernador del estado de Barinas, se acerca. Los tres desaparecen durante 30 minutos.
Maduro regresa, nuevamente sentado en el asiento del conductor. "Todavía es muy doloroso para ella, sobre todo cuando nos ve. Está abrumada por los recuerdos de su hijo, es muy difícil para ella", dice sobre Elena.
"Pero continúa con tus preguntas", dice.
Después de seis días de espera en Venezuela, Maduro finalmente nos concedió una entrevista exclusiva. Habló en el auto, en el camino entre el mitin al que había asistido esa mañana con unas 30,000 personas en un gimnasio de la ciudad donde creció Chávez, y el aeropuerto, desde donde partiría para otra actividad.
Maduro suele conducir su propio coche durante la campaña. Designado por Chávez como su sucesor, se postula para presidente contra Enrique Capriles, el candidato de la oposición. Las encuestas muestran que Maduro tiene la ventaja en las elecciones previstas para el domingo.
El suceso de Barinas había sido especialmente cargado de tensión. Parte de la familia de Chávez estaba al lado de Maduro en la plataforma.
"Si todos somos hijos de Chávez, ¿qué es Adán para nosotros? ¡Un tío protector!" dijo Maduro, del brazo del hermano de Chávez. "¡Chávez vive! ¡La lucha continúa!" rugió la multitud.
"Estamos enfrentando la desaparición física de nuestro eterno comandante. Defenderemos esta revolución, el legado de Chávez. Necesito su apoyo y el de la hermosa y gloriosa familia de Chávez". La multitud respondió: "¡El pueblo unido nunca será derrotado!"
"¿Quieres capitalismo?" preguntó Maduro. "¡No!" respondió la multitud. "¡Ustedes decidirán si quieren a Nicolás Maduro, un hijo de Chávez, o un burgués que entregará el país!" dijo, refiriéndose a Capriles. "Vuelve a tu mansión en Nueva York, elegante burgués. Te derrotaré con la ayuda de esta gente gloriosa".
Al final, Maduro levanta la mano: "Te lo juro...", gritó ante el micrófono. La multitud sigue su ejemplo. Maduro repite "lo juro..." y continúa: "cumplir las órdenes de nuestro comandante Chávez..." La multitud estalla en un solo grito.
Maduro es un ex conductor de autobús, líder sindical y congresista. Fue presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela en 2006, cuando Chávez lo nombró ministro de Relaciones Exteriores del país. Fue tomado por sorpresa. Llamó a sus asesores, abrió un mapamundi y dijo: "Conozco perfectamente el mapa de Caracas. Ahora me falta conocer éste".
FOLHA DE SAO PAULO – ¿Qué hará? chavismo sin Chávez ¿ser como?
NICOLÁS MADURO – El presidente Chávez fundó un movimiento revolucionario de masas en Venezuela. Le dio una ideología y una constitución. Nuestro proceso revolucionario tiene una constitución. Nos dio doctrinas y principios. Nos dejó un testamento político, una agenda nacional, con objetivos de corto, mediano y largo plazo.
Pero el 44% de los venezolanos, que votaron por el partido opositor en las elecciones presidenciales de 2012, no están de acuerdo con este proyecto. ¿Qué pasará a corto y medio plazo si pierde las elecciones?
Hemos aceptado todas las elecciones que perdimos. Venezuela tiene gobernadores y alcaldes opositores. Tiene un 40% de oposición. Si ganan, lo que dudo que ocurra en el siglo XXI, entonces asumirán el cargo. Y tendrían que decidir qué hacer con el país. Venezuela tiene ciudadanos conscientes y las bases sólidas de un país independiente en camino al socialismo.
A menudo hablas de unidad. Pero hay varios grupos chavistas. ¿Cree que se puede producir una división, como ocurrió con el peronismo en Argentina?
El movimiento revolucionario nacional está unido en torno a la imagen, espiritualidad e ideología de Chávez. En torno a su proyecto nacional. Está unido en torno a la gestión colectiva que él construyó. Y en torno al nombramiento de Chávez como conductor de la revolución en esta fase. Estamos unidos.
¿Habrá cambios en el liderazgo chavista sin el liderazgo distintivo de Chávez?
Ni siquiera un profeta, un mago, un adivino sabe lo que nos depara el destino. Lo que les puedo decir es que estamos sólidos, unidos en este momento histórico. Y el mundo debe saber que esta gestión colectiva ha pasado por varias pruebas de fuego. Estamos listos para la victoria el 14 de abril y para gobernar muy bien nuestro país.
En Venezuela, los canales de televisión por cable hacen campaña a favor del candidato opositor, Henrique Capriles. Y campaña de canales públicos para ti. Los canales públicos son de todos. ¿No deberían permanecer neutrales?
Los canales públicos, en una revolución como la que estamos viviendo en Venezuela, tienen que educar al pueblo, prepararlo para esta revolución. Tiene que defender la verdad frente a la dictadura mediática que llevó a cabo el golpe de Estado [en 2002, los canales de televisión por cable apoyaron el intento fallido de derrocar a Chávez].
Fue el primer golpe de Estado por parte de las cadenas de televisión. Debemos buscar una comprensión más profunda de lo que está ocurriendo en Venezuela. Los canales de televisión pública han sido el contrapeso necesario y representan el pilar que estabiliza la sociedad. Si hubieran desaparecido hace seis años, habría habido una guerra civil. Los canales de televisión por cable nos habrían llevado a una guerra total.
Globovisión, un canal de televisión privado de oposición, será vendido a un empresario amigo del gobierno. Es posible que casi todos los medios sean progubernamentales.
Supimos por la prensa que Globovisión estaba en venta. En cualquier caso, se trata de una negociación entre empresarios amigos. Es su problema, de verdad. Tenemos que ver cómo terminará. Quién sabe, tal vez el mensaje más importante que transmite la venta de Globovisión es que saben que están perdidos.
Dicen que hicieron todo lo posible para elegir al oponente de Chávez y eso los llevó a una situación difícil.
Globovisión simplemente intentó derrocar al gobierno y fracasó. Y su fracaso político y comunicativo les llevó al fracaso económico. Dicen que están arruinados. Simplemente están distantes de la sociedad. Saben que gobernaremos este país por muchos años, la revolución continúa. Y creo que ya están cansados. Se cansaron y se dieron por vencidos.
Capriles dice que no tiene acceso a las estaciones de radio porque las que cubren a la oposición están suprimidas. ¿No crees que es importante que se escuchen diferentes voces?
Bueno, tienen el 80% de los medios. Si vas a cualquier lugar de Barinas y compras el periódico, verás que son privados y contra el gobierno. Los canales de televisión regionales, las estaciones de radio, entre el 80% y el 90% de ellos están en contra del gobierno. La oposición tiene todos los medios y nosotros sólo uno: la conciencia popular, que cada día vence a la oposición.
Cuanto más veneno arrojan, más responde la gente. Puedes ir a cualquier parte de Caracas. Siempre encontrarás personas conscientes. ¿Cómo ocurrió eso? Con el liderazgo del presidente Chávez, que era maestro, salió a las calles, habló y educó al pueblo.
¿Existe un culto a Chávez en Venezuela?
No lo había cuando él estaba vivo y ahora el amor es todo lo que hay. Un culto al amor, al agradecimiento del pueblo hacia un líder que ya se llama el Cristo Redentor de los Pobres en América. Un hombre que trascendió nuestras fronteras.
La llamada “unión cívico-militar” es uno de los pilares del chavismo. En un continente como Sudamérica, con una historia de golpes de estado militares, ¿no sería mejor mantener a las fuerzas armadas alejadas del proceso político?
Tenemos fuerzas armadas que recuperaron los valores de la Libertador Simón Bolívar., que tienen una doctrina antiimperialista y anticolonista. Esta doctrina es latinoamericana, es nuestra. Ustedes saben que Estados Unidos actúa como un vampiro sediento, que busca riquezas petroleras y recursos naturales en el mundo mediante guerras e invasiones. Y nuestras fuerzas armadas tienen ahora una doctrina de defensa total del país, una de las mayores reservas de petróleo del mundo. Defienden un sueño, nuestra tierra.
Tienen una doctrina nacionalista, revolucionaria, recibieron el socialismo como causa de la humanidad para crear una nueva moral. Educamos a los funcionarios con manuales de la Escuela de las Américas [financiada por Estados Unidos], que educó a las fuerzas armadas de América Latina durante cien años. A nuestros funcionarios se les enseñó en inglés, casi sin traducción. Es una pena que ya no exista.
El hecho de que las fuerzas armadas ya no interfieran en la política interna se considera un logro importante en Brasil. En principio, ¿no sería mejor que también se quedaran en los cuarteles en Venezuela, dejando la disputa política a los civiles?
No, eso es un error. Las fuerzas armadas no pueden quedarse en los cuarteles. Tienen que estar en las calles, en las fábricas, en los barrios, con el pueblo, para defender la patria. No pueden ser una élite aparte. No. Tienen que ser parte del propio pueblo.
¿Con mayor participación política?
Bueno, depende de tu comprensión de la palabra política. Nuestras fuerzas armadas no tienen tendencia en términos de política partidista. Nunca verás a un funcionario diciéndole a sus subordinados que voten por un partido político, ni haciendo campaña por un partido.
¿En serio, presidente? Cuando el ministro de Defensa, Diego Molero, dice que las fuerzas armadas harán cualquier cosa para cumplir las órdenes de Chávez, eso se interpreta como una solicitud de votos para usted.
Bueno, lo que la gente tiene que saber, y espero que se sepa en Brasil, es que nuestro Almirante en Jefe Molero concedió una entrevista un día después de la muerte de nuestro presidente. Y el candidato de la oposición había ofendido enormemente a la familia del presidente. Dudaba de su muerte. Cuestionó la posibilidad de que yo asumiera la presidencia [Maduro era entonces vicepresidente]. Nuestros funcionarios estaban indignados. Y Molero luego dijo "respetamos a nuestro nuevo comandante en jefe Nicolás Maduro, presidente de la república". Fue un gesto constitucional y moral. No orientado a las elecciones.
La administración del ex presidente brasileño Lula redujo la pobreza pero nunca habló de cambiar las estructuras capitalistas de la sociedad brasileña, como predicó Hugo Chávez en Venezuela. ¿Qué piensas cuando la gente compara el "lulismo" con el "chavismo"?
Cada país tiene su ritmo. Fui testigo de al menos 14 reuniones entre el presidente Lula y el presidente Chávez. Y puedo decirte eran como hermanos. Se entendieron muy bien. Y ambos sabían que lo que estaba haciendo Lula, como gran líder de Brasil, y Chávez aquí, eran partes de un solo proceso, a saber, la liberación de América Latina.
¿No queda una izquierda buena, con Lula, y otra mala?
La gente intentó decir eso durante mucho tiempo. En 2007 hubo una campaña brutal contra el presidente Chávez. Y, para que no se pelearan, Lula propuso y dijo: [imitando a Lula] "'Chavess', hagamos lo siguiente. "Reunámonos cada tres meses para acabar con estos chismes". Y eso hicieron. De ahí en adelante , tuvieron más de 14 reuniones. Sí, lo que puedo decirles ahora es esto: Lula también es un padre para nosotros. Porque Lula es el fundador de una nueva rama del izquierdismo que apareció más tarde en los años 1980. Buscamos inspiración en el discurso de Lula. su ética, su energía y su liderazgo laboral.
Pero Lula, como dije, no habla de cambiar el capitalismo.
Cada uno de ellos abordó las circunstancias históricas de su país. Lula empujó a Brasil hacia una importante ola progresista, de prosperidad y desarrollo.
Capriles dice que su modelo es el de Lula.
Es malo para los conservadores... es malo cuando conservadores que nunca han trabajado en sus vidas son colocados "barba con barba" con Lula. Lula vivió en los hornos de la lucha, de la historia.
El gobierno avanzó durante la administración Chávez. Pero el sector privado todavía representa el 58% de la economía. Si gana, ¿nacionalizará más empresas, más sectores? ¿Hasta dónde llega el llamado “socialismo del siglo XXI”?
El socialismo del siglo XXI es diverso. Tiene características únicas y está arraigada en la dinámica real de cada país. Cada país tiene su propia realidad. Y no podemos pensar que hay más o menos socialismo porque la nuestra, la de Bolivia, Ecuador, Nicaragua o Cuba, no se parece a las experiencias de la ex Unión Soviética o Rumania.
¿Hay espacio para un sector privado fuerte?
La historia aún está por escribirse. Hay espacio para inversiones que puedan desarrollar un modelo productivo e inclusivo. Desafortunadamente, en los últimos 100 años en Venezuela, el modelo petrolero con fines de lucro no permitió que surgiera un capital fuerte. Básicamente, el capital se unió a la renta petrolera sin generar capacidad productiva y desarrollo tecnológico. Esta capital no tiene una visión nacionalista.
¿Un sector burgués fuertemente vinculado al gobierno?
Todo el modelo está en construcción. Ahora estamos pidiendo y buscando instrumentos para financiar y construir sectores privados nacionalistas que nos permitan diversificar la economía.
¿Completamente privado?
Por supuesto. Enteramente. Con financiación, incentivos. De todos los tamaños, pequeños, medianos, grandes, vinculados a la tecnología, a la industria, al comercio. Vinculada al capital extranjero, de Brasil, Argentina, Rusia, China. capital estadounidense.
Entonces Cuba es la inspiración del chavismo, pero no el modelo.
Cada país tiene sus singularidades. El papel de Cuba fue vivir una historia en los años 1960, 1970, profundamente marcada por la Guerra Fría. Bueno, Cuba estaba en contra de nuestros antiguos modelos políticos, sociales y económicos.
Si Venezuela continúa con un sector privado fuerte, ¿cómo alcanzará el socialismo?
El socialismo tiene varios aspectos. Su aspecto principal es el de la transformación espiritual, moral, ideológica, del ser humano. Y cuando los seres humanos en esa sociedad, a lo largo de su proceso de educación, nuevas prácticas culturales, políticas y de participación y con el nuevo proceso económico, productivo trabajando de otra manera, entonces hay condiciones para que una sociedad socialista supere el individualismo, el deseo individual. por la riqueza.
Y, junto a ello, están las transformaciones hacia un nuevo modelo económico que supere, en el caso específico de Venezuela, el capitalismo lucrativo y especulativo. Este socialismo construirá las bases para una economía productiva y diversificada que creará riqueza para ser distribuida a través de la salud, la educación, la alimentación, la seguridad social, para que el pueblo pueda tener niveles de vida dignos, para que pueda superar la pobreza de una vez por todas. .
La economía es considerada una de las malas herencias de Chávez. La inflación es alta y el nivel de escasez ronda el 20%. Y la dependencia del petróleo es muy alta. ¿Hará el gobierno ajustes?
El 22 de febrero conversamos durante cinco horas con el presidente Chávez sobre economía. Dijo: "Mira, Nicolás, estamos ante una guerra económica". Porque, con la enfermedad del presidente, las fuerzas nacionales e internacionales se movieron para desabastecer de productos al país, para especular con los precios y el dólar. Creían que se produciría un desastre económico que llevaría a explosión social y desestabilización política. Estamos luchando contra ello. Lucharemos con el dólar paralelo y ganaremos.
¿Y la inflación?
Es un problema de la operación especulativa del capital. La inflación en los 14 años anteriores a Chávez era del 34%. En los últimos 14 años, disminuyó al 22%. Pretendemos hacer que disminuya un 50% en los próximos diez años. Espero que podamos alcanzar un número de un dígito.
¿Habrá recortes de gastos?
Lo más importante es que los recortes se conviertan en inversión social para proteger a la gente y en inversión económica para generar riqueza para el país. Y ese es un buen funcionamiento que conduce a cambios en la estructura económica y cura al país de la especulación como sistema de precios y de los cambios de la economía.
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