KARACAS – Kun la manoj sur la rado, Nicolas Maduro, kiu ekoficis kiel Prezidanto de Venezuelo post la pasinta monato morto de Hugo Chavez, faras akre maldekstren turniĝon kaj haltigas la Ford-kamioneton, kiun li veturas.
Ni trovas nin antaŭ la pordego de domo en Barinas, en la kamparo de Venezuelo, proksimume 500 kilometrojn de Karakaso.
"Ĉu vi povas atendi min en la aŭto dum du minutoj? Mi vizitos iun kaj mi tuj revenos," li demandis nin, interrompante konversacion de preskaŭ 20 minutoj. La pordego malfermiĝas, Maduro parkas en la malgranda garaĝo apud la salono. Virino eliras el la pordo, en larmoj. Ili brakumas unu la alian. Ŝi plorsingultas eĉ pli forte.
Ŝi estas Elena Chavez, la patrino de Hugo Chavez. Ŝia aliaj filo, Adan Chavez, la guberniestro de Barinas-ŝtato, proksimiĝas. La tri malaperas dum 30 minutoj.
Maduro revenas, denove sidante en la ŝoforo. "Ĝi estas ankoraŭ tre dolora por ŝi, precipe kiam ŝi vidas nin. Ŝi estas superfortita de la memoroj de sia filo, ĝi estas tre malfacila por ŝi," li diras pri Elena.
"Sed daŭrigu viajn demandojn," li diras.
Post ses tagoj de atendado en Venezuelo, Maduro finfine donis al ni ekskluzivan intervjuon. Li parolis en la aŭtomobilo, sur la vojo inter la mitingo, kiun li ĉeestis pli frue tiun matenon kun proksimume 30,000 XNUMX homoj en gimnazio en la urbo, kie Chavez kreskis, kaj la flughaveno, de kiu li foriros al alia agado.
Maduro ofte veturas sian propran aŭton dum la kampanjo. Nomita de Chavez kiel lia posteulo, li kandidatas por prezidanto kontraŭ Henrique Capriles, la opozicia kandidato. Enketoj montras, ke Maduro havas la antaŭecon en la elektoj planitaj dimanĉe.
La okazaĵo en Barinas estis aparte tre ŝargita. Parto de la familio de Chavez estis apud Maduro sur la platformo.
"Se ni ĉiuj estas infanoj de Chavez, kio estas Adan por ni? Protekta onklo!" diris Maduro, brako en brako kun la frato de Chavez. "Chavez vivas! La lukto daŭras!" muĝis la homamaso.
"Ni alfrontas la fizikan malaperon de nia eterna komandanto. Ni defendos ĉi tiun revolucion, la heredaĵon de Chavez. Mi bezonas vian subtenon, kaj tiun de la bela kaj glora familio de Chavez." La homamaso respondis: "La homoj kunigitaj neniam estos venkitaj!"
"Ĉu vi volas kapitalismon?" demandis Maduro. "Ne!" respondis la homamaso. "Vi decidos ĉu vi volas Nicolas Maduro, filon de Chavez, aŭ burĝon kiu fordonos la landon!" li diris, aludante al Capriles. "Reiru al via domego en Novjorko, vi ŝatataj burĝoj. Mi venkos vin kun la helpo de ĉi tiuj gloraj homoj."
Je la fino, Maduro levas la manon: "Mi ĵuras..." li kriis en la mikrofonon. La homamaso sekvas lian gvidadon. Maduro ripetas "Mi ĵuras..." Li daŭrigas: "plenumi la ordonojn de nia komandanto Chavez..." La homamaso eksplodas per unu krio.
Maduro estas iama busŝoforo, sindikatestro, kaj kongresano. Li estis prezidanto de la Venezuela Nacia Asembleo en 2006, kiam Chavez nomumis lin kiel la eksterafera ministro de la lando. Li estis kaptita senpripense. Li vokis siajn konsilistojn, malfermis mondmapon kaj diris: "Mi konas perfekte la mapon de Karakaso. Nun mi devas koni ĉi tiun."
FOLHA DE SAO PAULO – Kio volos ĉavismo sen Chavez esti kiel?
NICOLAS MADURO - Prezidanto Chavez fondis revolucian amasmovadon en Venezuelo. Li donis al ĝi ideologion kaj konstitucion. Nia revolucia procezo havas konstitucion. Li donis al ni doktrinojn kaj principojn. Li lasis al ni politikan testamenton, nacian tagordon, kun mallongaj, mezaj kaj longtempaj celoj.
Sed 44% de la venezuelanoj, kiuj voĉdonis por la kontraŭa partio en la prezidant-elektoj de 2012, ne konsentas kun tiu ĉi projekto. Kio okazos en mallonga kaj meza termino, se vi perdos la elektojn?
Ni akceptis ĉiujn elektojn, kiujn ni perdis. Venezuelo havas kontraŭstarajn guberniestrojn kaj urbestrojn. Ĝi havas 40% opozicion. Se ili venkos, kio mi dubas okazos en la 21-a jarcento, nu, tiam ili enoficiĝos. Kaj ili devus decidi kion fari kun lando. Venezuelo havas konsciajn civitanojn kaj la solidajn bazojn de sendependa lando survoje al socialismo.
Vi ofte parolas pri unueco. Sed ekzistas pluraj ĉavistgrupoj. Ĉu vi pensas, ke divido povas okazi, kiel okazis kun peronismo en Argentino?
La nacia revolucia movado estas unuigita ĉirkaŭ la bildo, spiriteco kaj ideologio de Chavez. Ĉirkaŭ lia nacia projekto. Ĝi estas unuigita ĉirkaŭ la kolektiva administrado, kiun li konstruis. Kaj ĉirkaŭ la nomumo de Chavez de mi mem kiel konduktoro de la revolucio en ĉi tiu fazo. Ni estas unuigitaj.
Ĉu estos spezo en la ĉavisma gvidado sen la distinga gvidado de Chavez?
Eĉ ne profeto, sorĉisto, aŭguristo scias, kion la sorto rezervas por ni. Kion mi povas diri al vi, estas ke ni estas solidaj, kunigitaj en ĉi tiu historia momento. Kaj la mondo devas scii, ke tiu ĉi kolektiva mastrumado suferis plurajn provojn de fajro. Ni estas pretaj por venko la 14-an de aprilo kaj tre bone regi nian landon.
En Venezuelo, kablotelevidaj kanaloj kampanjas por la kontraŭa kandidato, Henrique Capriles. Kaj publikaj kanaloj kampanjas por vi. La publikaj kanaloj apartenas al ĉiuj. Ĉu ili ne devus resti neŭtralaj?
Publikaj kanaloj, en revolucio tia, kia ni spertas en Venezuelo, devas eduki la homojn, prepari ilin por ĉi tiu revolucio. Ĝi devas defendi la veron antaŭ la amaskomunikila diktaturo kiu faris la puĉon [en 2002, la kablotelevidaj kanaloj subtenis la malsukcesan provon elpeli Chavez].
Ĝi estis la unua puĉo de televidkanaloj. Ni devas serĉi pli profundan komprenon pri tio, kio okazas en Venezuelo. Publikaj televidkanaloj estis la necesa kontraŭpezilo kaj reprezentas la kolonon, kiu stabiligas la socion. Se ili estus malaperintaj antaŭ ses jaroj, estus interna milito. Kablotelevidaj kanaloj kondukus nin al tuta milito.
Globovision, privata opozicia televidkanalo, estas vendota al komercisto kiu estas amikoj kun la registaro. Eblas, ke preskaŭ ĉiuj amaskomunikiloj estos porregistaraj.
Tion ni eksciis per la gazetaro Globovision estis vendita. Ĉiukaze, ĝi estas intertraktado inter komercistoj, kiuj estas amikoj. Estas ilia problemo, vere. Ni devas vidi kiel ĝi finiĝos. Kiu scias, eble la plej grava mesaĝo transdonita de la vendo de Globovision estas, ke ili scias, ke ili estas perditaj.
Ili diras, ke ili faris ĉion eblan por elekti la kontraŭulon de Chavez, kaj tio kondukis ilin al malfacila situacio.
Globovision simple provis faligi la registaron kaj malsukcesis. Kaj ilia politika kaj komunikado fiasko kondukis ilin al ekonomia fiasko. Ili diras, ke ili estas rompitaj. Ili estas simple malproksimaj de la socio. Ili scias, ke ni regos ĉi tiun landon dum multaj jaroj, la revolucio daŭras. Kaj mi kredas, ke ili jam estas lacaj. Ili laciĝis kaj rezignis.
Capriles diras ke li ne havas aliron al radiostacioj ĉar tiuj kiuj kovras la opozicion estas subpremitaj. Ĉu vi ne opinias, ke gravas, ke diversaj voĉoj estu aŭdataj?
Nu, ili havas 80% de la amaskomunikiloj. Se vi iros ien en Barinas kaj aĉetos la gazeton, vi vidos, ke ili estas privataj kaj kontraŭ la registaro. Regionaj televidkanaloj, radiostacioj, inter 80% kaj 90% el ili estas kontraŭ la registaro. La opozicio havas ĉiujn amaskomunikilojn, kaj ni havas nur unu: la popolkonscion, kiu venkas la opozicion ĉiutage.
Ju pli da veneno ili ĵetas, des pli la homoj respondas. Vi povas iri ie ajn en Karakaso. Vi ĉiam trovos konsciajn homojn. Kiel tio okazis? Kun la gvidado de prezidanto Chavez, kiu estis instruisto, li eliris en la straton, parolis kaj edukis la homojn.
Ĉu estas kulto de Chavez en Venezuelo?
Ne estis kiam li vivis kaj nun amo estas ĉio, kio ekzistas. Kulto de amo, de la popola dankemo al gvidanto, kiu jam nomiĝas la Kristo la Liberiganto de la Malriĉuloj en Ameriko. Homo, kiu transpasis niajn limojn.
La tiel nomata "civita-armea unio" estas unu el la kolonoj de ĉavismo. En kontinento kiel Sudameriko, kun historio de militaj puĉoj, ĉu ne estus pli bone teni la armitajn fortojn for de la politika procezo?
Ni havas armitajn fortojn, kiuj reakiris la valorojn de la liberiganto Simon Bolivar, kiuj havas kontraŭimperiisman kaj kontraŭkolonisman doktrinon. Ĉi tiu doktrino estas latin-amerika, ĝi estas nia. Vi scias, ke Usono funkcias kiel soifa vampiro, serĉante naftan riĉaĵon kaj naturajn rimedojn en la mondo per milito kaj invadoj. Kaj niaj armitaj fortoj nun havas doktrinon pri totala defendo de la lando, unu el la plej grandaj naftorezervoj en la mondo. Ili defendas revon, nian landon.
Ili havas naciisman, revolucian doktrinon, ili ricevis la socialismon kiel kaŭzon de la homaro por krei novajn moralojn. Ni kutimis eduki oficialulojn per manlibroj de la Lernejo de la Amerikoj [financita de Usono], kiu edukis la armitajn fortojn de Latin-Ameriko dum cent jaroj. Niaj oficistoj estis instruitaj en la angla, kun preskaŭ neniu traduko. Estas domaĝe, ke ĝi ne plu ekzistas.
La fakto, ke la armitaj fortoj ne plu enmiksiĝas en internan politikon, estas konsiderata kiel grava atingo en Brazilo. Principe, ĉu ne estus pli bone, se ili ankaŭ restus en la kazerno en Venezuelo, lasante la politikan disputon al la civiluloj?
Ne, tio estas eraro. La armetrupoj ne povas resti en la kazerno. Ili devas esti sur la stratoj, en la fabrikoj, en la kvartaloj, kun la homoj, por defendi la patrujon. Ili ne povas esti elito aparte. Ne. Ili devas esti parto de la homoj mem.
Kun granda politika partopreno?
Nu, dependas de via kompreno de la vorto politiko. Niaj armitaj fortoj ne havas tendencon rilate al partia politiko. Vi neniam vidos oficiston diri al siaj subuloj voĉdoni por politika partio, nek kampanji por partio.
Ĉu vere, prezidanto? Kiam la ministro pri defendo Diego Molero diras, ke la armitaj fortoj faros ion ajn por plenumi la ordonojn de Chavez, tio estas interpretata kiel peto por voĉdonoj por vi.
Nu, kion homoj devas scii, kaj mi esperas, ke ĝi estas konata en Brazilo, estas, ke nia Ĉefadmiralo Molero faris intervjuon unu tagon post la morto de nia prezidanto. Kaj la kontraŭa kandidato multe ofendis la familion de la prezidanto. Li dubis pri sia morto. Li pridubis la eblecon de mi supozi la prezidantecon [Maduro tiam estis vicprezidanto]. Niaj oficistoj indignis. Kaj Molero tiam diris "ni respektas nian novan ĉefkomandanton Nicolas Maduro, prezidanto de la respubliko." Ĝi estis konstitucia kaj morala gesto. Ne elekt-orientita.
La administrado de iama brazila prezidento Lula reduktis malriĉecon sed neniam parolis pri ŝanĝo de la kapitalismaj strukturoj de la brazila socio, kiel Hugo Chavez predikis en Venezuelo. Kion vi pensas kiam homoj komparas "lulismon" kun "ĉavismo"?
Ĉiu lando havas sian ritmon. Mi ĉeestis almenaŭ 14 renkontiĝojn inter prezidanto Lula kaj prezidanto Chavez. Kaj mi povas diri al vi ili estis kiel fratoj. Ili tre bone komprenis unu la alian. Kaj ambaŭ sciis, ke tio, kion faras Lula, kiel la granda gvidanto de Brazilo, kaj Chavez ĉi tie estas partoj de ununura procezo, nome la liberigo de Latin-Ameriko.
Ĉu ne restas bona, kun Lula, kaj malbona?
Homoj provis diri tion dum longa tempo. En 2007, okazis brutala kampanjo kontraŭ prezidanto Chavez. Kaj, por ke ili ne batalu, Lula proponis, ke li diris: [imitante Lula] "'Chavess', ni faru jenon. "Ni kunvenu ĉiujn tri monatojn por fini ĉi tiun klaĉon." Kaj tion ili faris. De tiam plu. , ili havis pli ol 14 renkontiĝojn.Jes, kion mi povas diri al vi nun estas jene: Lula ankaŭ estas patro por ni.Ĉar Lula estas la fondinto de nova branĉo de maldekstremo, kiu aperis poste en la 1980-aj jaroj. Ni serĉis inspiron en la Lula. etiko, lia energio, kaj lia laborgvidado.
Sed Lula, kiel mi diris, ne parolas pri ŝanĝado de kapitalismo.
Ĉiu el ili traktis la historiajn cirkonstancojn de sia lando. Lula puŝis Brazilon al grava progresema ondo, unu de prospero kaj evoluo.
Capriles diras, ke lia modelo estas tiu de Lula.
Ĝi estas malbona por konservativuloj... estas malbone kiam konservativuloj kiuj neniam laboris en siaj vivoj estas metitaj "barbo al barbo" kun Lula. Lula vivis en la fornoj de la lukto, de la historio.
La registaro progresis dum la registaro de Chavez. Sed la privata sektoro ankoraŭ reprezentas 58% de la ekonomio. Se vi venkos, ĉu vi ŝtatigos pli da kompanioj, pli da sektoroj? Ĝis kie iras la tiel nomata "socialismo de la 21-a jarcento"?
La socialismo de la 21-a jarcento estas diversa. Ĝi havas unikajn trajtojn kaj radikojn en la reala dinamiko de ĉiu lando. Ĉiu lando havas sian propran realon. Kaj ni ne povas pensi, ke ekzistas pli-malpli socialismo ĉar la nia, tiu de Bolivio, Ekvadoro, Nikaragvo aŭ Kubo ne similas al la spertoj de iama Sovetunio aŭ Rumanio.
Ĉu estas loko por forta privata sektoro?
Historio estas ankoraŭ skribenda. Estas loko por investoj, kiuj povas evoluigi produktivan kaj inkluzivan modelon. Bedaŭrinde, en la pasintaj 100 jaroj en Venezuelo, la profitserĉa naftomodelo ne permesis aperi fortan kapitalon. Esence, kapitalo aliĝis al nafto-enspezo sen generi produktivan kapablon kaj teknologian evoluon. Ĉi tiu ĉefurbo ne havas naciisman vidpunkton.
Ĉu burĝa sektoro forte ligita al la registaro?
La tuta modelo estas konstruata. Ni nun vokas kaj serĉas instrumentojn por financi kaj konstrui naciismajn privatajn sektorojn, kiuj permesos al ni diversigi la ekonomion.
Tute privata?
Kompreneble. Tute. Kun financado, stimuloj. De ĉiuj grandecoj, malgranda, meza, granda, ligita al teknologio, industrio, komerco. Ligita al eksterlanda kapitalo, el Brazilo, Argentino, Rusio, Ĉinio. usona ĉefurbo.
Do Kubo estas la inspiro por ĉavismo, sed ne la modelo.
Ĉiu lando havas siajn singularojn. La rolo de Kubo estis vivi rakonton en la 1960-aj, 1970-aj jaroj, profunde markita de la Malvarma Milito. Nu, Kubo estis kontraŭ niaj iamaj politikaj, sociaj kaj ekonomiaj modeloj.
Se Venezuelo daŭrigos kun forta privata sektoro, kiel ĝi atingos socialismon?
Socialismo havas plurajn aspektojn. Ĝia ĉefa aspekto estas tiu de la spirita, morala, ideologia, transformiĝo de la homoj. Kaj kiam homoj en tiu socio, dum sia tuta procezo de edukado, novaj kulturaj, politikaj kaj partoprenaj praktikoj kaj kun la nova ekonomia, produktiva procezo funkcias alimaniere, tiam estas kondiĉoj por ke socialisma socio superu individuismon, la individuan deziron. por riĉeco.
Kaj, kune kun tio, estas la transformoj al nova ekonomia modelo, kiu venkos, en la specifa kazo de Venezuelo, profit-serĉan, spekulantan kapitalismon. Tiu ĉi socialismo konstruos la bazojn por produktiva, diversigita ekonomio, kiu kreos riĉaĵon disdonatan per sanservo, edukado, nutrado, socia sekureco, por ke la homoj havu dignajn vivnivelojn, por ke ĝi iam por ĉiam superu malriĉecon. .
La ekonomio estas konsiderata unu el la malbonaj heredaĵoj de Chavez. Inflacio estas alta, la nivelo de manko estas proksimume 20%. Kaj dependeco de nafto estas tre alta. Ĉu la registaro faros alĝustigojn?
La 22-an de februaro ni interparolis kvin horojn kun prezidanto Chavez pri la ekonomio. Li diris: "Vidu, Nicolas, ni alfrontas ekonomian militon." Ĉar, kun la malsano de la prezidanto, la naciaj kaj internaciaj fortoj moviĝis por subprovizi la landon per produktoj, por spekuli pri prezoj kaj la dolaro. Ili kredis ke ekonomia katastrofo okazus, kondukante al socia eksplodo kaj politika malstabiligo. Ni batalas ĝin. Ni luktos kun la paralela dolaro, kaj ni venkos.
Kio pri inflacio?
Ĝi estas problemo de la spekula operacio de kapitalo. Inflacio en la 14 jaroj antaŭ Chavez estis 34%. En la pasintaj 14 jaroj, ĝi malpliiĝis al 22%. Ni intencas igi ĝin malkreski 50% en la venontaj dek jaroj. Mi esperas, ke ni povos atingi unuciferan nombron.
Ĉu estos elspezreduktoj?
La plej grava estas ke la tranĉoj fariĝu socia investo por protekti la homojn kaj ekonomian investon por generi riĉaĵon por la lando. Kaj tio estas bona funkciado, kiu kondukas al ŝanĝoj en la ekonomia strukturo kaj kuracas la landon de spekulado kiel prezsistemo kaj de la ŝanĝoj de la ekonomio.
Legu la artikolon en la originala lingvo.
ZNetwork estas financita nur per la malavareco de siaj legantoj.
Donaci