Σε μια συνέντευξη στο Καράκας με τη Susana Santos, της Hour of the People (Hora do Povo, Sao Paulo, Brasil), ο Bernardo Alvarez, υφυπουργός ορυχείων και ενέργειας της Βενεζουέλας, μίλησε για την πρόκληση προς το κράτος και την κοινωνία να εδραιώσουν τον έλεγχο της κύριας πηγής πλούτου της και λεπτομερώς τις πολιτικές της Μπολιβαριανής Επανάστασης για την ανάπτυξη της Βενεζουέλας, ξεκινώντας από την ανάπτυξη της βιομηχανίας πετρελαίου με κυρίαρχο τρόπο. Ακολουθεί η μετάφραση της αποστολής Hora do Povo. Ακολουθούν τα κύρια αποσπάσματα της συνέντευξης.
Συνέντευξη του Hora do Povo με τον Bernardo Alvarez, υφυπουργό Ενέργειας και Ορυχείων, Βενεζουέλα
Hora do Pove: Γιατί τομείς που συνδέονται με τη βιομηχανία πετρελαίου συμμετείχαν στο αποτυχημένο πραξικόπημα;
Bernardo Alvarez: Η ιστορία της Βενεζουέλας είναι στενά συνδεδεμένη με την ανάπτυξη του πετρελαίου. Το πετρέλαιο είναι απολύτως καθοριστικό για τη χώρα, να θυμάστε ότι για πολλά χρόνια ήμασταν οι κύριοι παραγωγοί πετρελαίου στον κόσμο. Οι τομείς που απορρίπτουν την κυβέρνηση του Προέδρου Τσάβες, που δεν θέλουν να αποδεχτούν ότι έχουμε τώρα ένα κράτος που υπερασπίζεται το εθνικό συμφέρον. Όταν ήρθαμε να κυβερνήσουμε, είχαμε ένα αδύναμο κράτος που δεν έλεγχε τον μεγάλο πλούτο της χώρας. Τομείς που δεν θέλησαν να αποδεχτούν τον νέο Νόμο για τους Υδρογονάνθρακες, που ήθελαν να εγκαινιάσουν ένα τείχος μεταξύ του Δημοσίου και της δημόσιας επιχείρησης Petroleums of Venezuela, Incorporated, PVDSA. Άνθρωποι που είχαν αντεθνική άποψη. Η πολιτική της επιχείρησης, στην πραγματικότητα, είναι αντεθνική. Το PVDSA λειτουργούσε στο περιθώριο του κράτους. Η οικονομική της συνεισφορά είχε μειωθεί δραστικά. Είχε μια πολιτική που έδινε προτεραιότητα στην αύξηση της παραγωγής βαρελιών πετρελαίου, προσκρούοντας στον προσανατολισμό του ΟΠΕΚ (Χώρες Παραγωγής και Εξαγωγής Πετρελαίου), κάνοντας παιχνίδι κορεσμού της αγοράς, που οδήγησε στην κατάρρευση της τιμής του αργού λάδι. Στην αρχή της κυβέρνησης του Τσάβες, η τιμή ανά βαρέλι ήταν 7 δολάρια. Υπήρχε μια παράλογη αύξηση στο κόστος των επιχειρήσεων. Προτεραιότητα δόθηκε στις επενδύσεις στο εξωτερικό. Τα τελευταία χρόνια όλες οι επενδύσεις των διυλιστηρίων γίνονταν εκτός της χώρας σε μια ισχυρή διαδικασία διεθνοποίησης των δραστηριοτήτων, όπου αυτοί που ωφελήθηκαν ήταν αλλοδαποί. Εφάρμοσαν το μοντέλο μιας χώρας που εξάγει πετρέλαιο και ζει από το εισόδημα. Στη δημόσια επιχείρηση πετρελαίου, 100% Βενεζουέλας, εγκαθιδρύθηκε μια «αυτόνομη» δικτατορία, όπου μια διεύθυνση της «αξιοκρατίας», (στελέχη που κατέλαβαν τις θέσεις τους από υποτιθέμενο κριτήριο χρόνου και «αξιοκρατίας» στη λειτουργία), επέβαλε ένα τείχος που εμπόδιζε τον έλεγχο από το κράτος και την κυβέρνηση των δραστηριοτήτων τους. Δεν μπορεί να υπάρχει ένα εμπόδιο που να εμποδίζει να δούμε τι γίνεται. Άρχισε να επικρατεί στο PVDSA μια νεοφιλελεύθερη άποψη που οδηγούσε στην ιδιωτικοποίησή του. Η κυβέρνηση έχει κάνει πολλά σε αυτή την κατάσταση. Αρχικά, το Σύνταγμα της Βολιβαρίας ορίζει ότι η πώληση του PVDSA δεν είναι δυνατή. Το πετρέλαιο είναι στρατηγικό για τη Βενεζουέλα. Είναι η ραχοκοκαλιά του. Οποιοδήποτε κοινωνικό, πολιτικό, οικονομικό εθνικό σχέδιο της Βενεζουέλας προχωρά με την αναδιαμόρφωση της πετρελαϊκής πολιτικής. Η νέα πολιτική πετρελαίου του Προέδρου Τσάβες ενισχύει τον ΟΠΕΚ, προωθεί την εθνική ανάπτυξη, καθορίζει ότι η διύλιση από εδώ και στο εξής πρέπει να επικεντρωθεί στη Βενεζουέλα και εκτιμά τις εγκαταστάσεις που υπάρχουν στο εξωτερικό που πρέπει να επενδυθούν στην εκβιομηχάνιση των υδρογονανθράκων. Ο ρόλος του PVDSA είναι να λειτουργεί με βάση την πολιτική που ορίζει το κράτος, μέσω του Υπουργείου Ενέργειας και Ορυχείων. Τελικά δημιούργησε τους μηχανισμούς του κράτους για να ελέγχει την επιχείρηση που ανήκει σε όλους τους Βενεζουελάνους και από αυτό εξαρτάται το μέλλον της χώρας.
Χ.Π.: Θα μπορούσατε να αναφέρετε λίγο περισσότερο τον νέο Νόμο των Υδρογονανθράκων που αρχίζει να εφαρμόζεται;
Bernardo Alvarez: Σε αυτό θα ήθελα να τονίσω ότι ο παρών νόμος αντικατέστησε έναν νόμο που ίσχυε από το 1943, μια εποχή κατά την οποία δεν είχαμε καμία εθνική επιχείρηση – ούτε κρατική ούτε ιδιωτική– και το πετρέλαιο της Βενεζουέλας εξερευνήθηκε από ξένους επιχειρήσεις. Εκείνη την εποχή, αυτός ο νόμος του 1943 ήταν ένα μεγάλο εθνικό γεγονός γιατί άρχισε να καθιερώνει σημαντικά δικαιώματα και ελέγχους από την πλευρά του κράτους της Βενεζουέλας. Έκτοτε, η μεγάλη πολιτική πρόκληση ήταν πώς το κράτος και η κοινωνία της Βενεζουέλας θα πρέπει να ενεργήσουν για να έχουν τον έλεγχο του κύριου φυσικού του πόρου. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι μεγάλες διεθνείς εταιρείες ήταν πανίσχυρες όχι μόνο από οικονομική άποψη. Πάνω απ' όλα είχαν πίσω τους «κανονιοφόρο διπλωματία», όπως έλεγε τότε. Ένα λάθος που έγινε εκείνη την εποχή ήταν ότι κρατικοποίησαν, αλλά δεν διαμόρφωσαν άλλη πολιτική για το πετρέλαιο, συνεχίζοντας να χρησιμοποιούν τον νόμο του 1943. Στη συνέχεια, ο ισχύων Νόμος για τους Υδρογονάνθρακες εισήχθη σε αυτή την ιστορική διαδικασία εθνικής προόδου με την έννοια του ελέγχου του κύριου πλούτου της χώρας. Επομένως, η γενική γραμμή της νέας μας πετρελαϊκής πολιτικής είναι: 1.) Ενίσχυση του Οργανισμού Πετρελαιοεξαγωγικών Χωρών (ΟΠΕΚ). Υπάρχει ένταση μεταξύ του κράτους, που υπερασπίζεται τις δίκαιες τιμές για το πετρέλαιο και τον συντονισμό μεταξύ των χωρών παραγωγής, και της επιχείρησης, που υπερασπίζεται περισσότερες επιχειρήσεις και περισσότερη παραγωγή. Δεν ήταν εύκολο να καθιερωθεί η αρχή της κρατικής πολιτικής, αλλά έγινε. Όπως είπα ήδη, ορίσαμε την τιμή του πετρελαίου στα 7 δολάρια το βαρέλι. Τότε, είτε μειώνουμε οικειοθελώς την παραγωγή, είτε τα γεγονότα θα μας συντρίψουν. Σε αυτή την τιμή δεν έχουμε προϋποθέσεις για παραγωγή. Ευτυχώς ο ΟΠΕΚ ήταν ιδανικός στο σενάριο για να υπερασπιστεί τα συμφέροντά μας, όχι μόνο τις τιμές του πετρελαίου, αλλά τη σταθεροποίηση της αγοράς. Ο ΟΠΕΚ σήμερα έχει μια ευρεία ατζέντα. Έχει διάλογο με τους καταναλωτές. υπεράσπιση της σταθεροποίησης της αγοράς· κοινά έργα κρατικών επιχειρήσεων διαφορετικών χωρών· τη δημιουργία βιομηχανιών υπηρεσιών πετρελαίου με βάση τις εμπειρίες των χωρών του ΟΠΕΚ· κοινά έργα στον τομέα του φυσικού αερίου, μεταξύ άλλων πρωτοβουλιών. Το εύρος τιμών του ΟΠΕΚ, μεταξύ 22 και 28 δολαρίων, είναι μια απόδειξη ότι δεν θέλουμε έλεγχο της παραγωγής πέρα από το βιώσιμο, να μην επηρεάζει τις φτωχότερες χώρες. Η επιστροφή της Βενεζουέλας στον ΟΠΕΚ ήταν θεμελιώδης, τόσο πολύ που ο ρόλος μας ως αρθρωτής αυτών των ερωτημάτων οδήγησε τον σημερινό πρόεδρο του PDVSA, Αλί Ροντρίγκεζ, να εκλεγεί ως γενικός γραμματέας του ΟΠΕΚ. Η οντότητα θεωρείται ως μια οντότητα που υπερασπίζεται τα συμφέροντα των χωρών παραγωγής, όλων των αναπτυσσόμενων χωρών, η οποία εφαρμόζει μια πολιτική διαπραγμάτευσης όπου θα είναι τα συμφέροντα, το μέλλον, των χωρών που είναι παραγωγοί πρώτων υλών στην περίπτωση του πετρελαίου. σεβαστή στις διεθνείς αγορές. 2) Λαμβάνουμε μέτρα για να αντιστρέψουμε τη δραματική πτώση της δημοσιονομικής συνεισφοράς των πετρελαϊκών δραστηριοτήτων. Σκοπεύουμε να ανακτήσουμε μια ελάχιστη δημοσιονομική βάση που προέρχεται από το πετρέλαιο. Μετά την κρατικοποίηση, λόγω έλλειψης ελέγχου, για δαπανηρές πολιτικές, για υπερβολική παραγωγή, η δημοσιονομική συνεισφορά μειώνεται. Εκείνη την εποχή ήταν το 70% ενός βαρελιού πετρελαίου. Τώρα είναι 30%. Και με την παρέμβασή μας ήταν λιγότερο. Υπήρχαν κάποιες δομικές εξηγήσεις, είχαν κάποιες επενδύσεις. Αυτό όμως που συνέβη ήταν μια απότομη αύξηση του κόστους λειτουργίας της επιχείρησης. Η PVDSA μετατράπηκε σε μια «παχιά» επιχείρηση. Το κόστος παραγωγής ανά βαρέλι αυξήθηκε. Η πολιτική μας ήταν να εφαρμόσουμε ένα δημοσιονομικό καθεστώς που θα λειτουργούσε εύκολα και γι' αυτό δεν είχαμε τίποτα πιο εύκολο από τα δικαιώματα, γιατί τα δικαιώματα είναι κάτι που πληρώνεις ως κόστος εισόδου, για την παραγωγή. Τι χρειαζόταν για τον έλεγχο των τιμών του όγκου. Ορίσαμε τα δικαιώματα ως 30%. Η ιδέα ήταν να έχουμε ένα σταθερό κατώτατο όριο δημοσιονομικής συνεισφοράς, πάνω απ' όλα θέλαμε να διατηρήσουμε και μια σταθεροποίηση των τιμών. Λογικά, με όλες τις πολιτικές που κυριαρχούν στις καταναλωτικές χώρες μας και σε διάφορους τομείς της χώρας μας, αυτό ανέβασε την τιμή σαν τρελός. Είπαν ότι δεν θα τονωθούν οι ιδιωτικές επενδύσεις, ότι το Δημόσιο στεγνώνει οικονομικά την PVDSA. Πετρέλαιο και Βιομηχανοποίηση. 3) Να αναπτυχθεί μια πολιτική πετρελαιοειδών που να είναι εθνικιστική και προσανατολισμένη στην ανάπτυξη.: Βάσει νόμου επιβεβαιώσαμε ότι η διύλιση πρέπει να γίνεται εντός της χώρας. Μέχρι το τελευταίο έτος που είχαμε αγοράσει διυλιστήρια στο εξωτερικό, η περίοδος μας είχε μια σταθερή διαδικασία διεθνοποίησης. Η ιδέα ήταν να έχουμε τον έλεγχο της αγοράς για το πετρέλαιο της Βενεζουέλας. Στη συνέχεια, εγκαθιστώντας τα διυλιστήρια στο εξωτερικό, δεσμεύτηκε η παραγωγή για αυτά και είχαμε πρόσβαση σε αυτήν την αγορά. Το αργό πετρέλαιο της Βενεζουέλας είναι πολύ βαρύ. Ήταν απαραίτητο, σύμφωνα με αυτή την άποψη – να προσαρμοστούν τα διυλιστήρια στις καταναλωτικές αγορές – στις Ηνωμένες Πολιτείες, ορισμένα στην Ευρώπη. Το πρόβλημα είναι ότι είναι μια επένδυση όπου αυτοί που ωφελούνται είναι ξένοι. Η άποψη που μεταφέρεται είναι μια χώρα που εξάγει πετρέλαιο, το εξάγει και ζει από το εισόδημα. Είναι αυτό που έχει λειτουργήσει μέχρι τώρα σε αυτή τη χώρα. Θέλουμε ένα άλλο, εντελώς διαφορετικό μοντέλο. Πρέπει να διατηρήσουμε ένα δημοσιονομικό κατώτατο όριο, αλλά θα πρέπει να καθοδηγήσουμε τις πετρελαϊκές δραστηριότητες στο εσωτερικό της χώρας. Θέλουμε να αξιολογήσουμε την κατάσταση καθενός από αυτά τα διυλιστήρια και να δημιουργήσουμε μια νέα ικανότητα διύλισης στο εσωτερικό της χώρας μας, γιατί αυτό σημαίνει περισσότερες πηγές απασχόλησης, μεγαλύτερες επενδύσεις εδώ, και επιπλέον, μπορούμε να πουλάμε προϊόντα αντί να πουλάμε αργό. Έχουν καλύτερες τιμές. Η τιμή της ολοκλήρωσης του καλαθιού μας αυξάνεται,. Το βασικό σημείο είναι η εσωτερίκευση του πετρελαίου. Αντί να είναι μόνο εξορυκτική, εξαγωγική δραστηριότητα θα πρέπει να είναι μια δραστηριότητα που επιτρέπει την ανάπτυξη της χώρας. Για παράδειγμα, έχουμε ένα διυλιστήριο της Βενεζουέλας στις Ηνωμένες Πολιτείες όπου το 16% της παραγωγής πηγαίνει στην εκβιομηχάνιση. Είναι κάτι περισσότερο από βενζίνη και πετρέλαιο ντίζελ, αποτελείται από ειδικότητες που πηγαίνουν στη βιομηχανία. Στον τομέα της διύλισης που δραστηριοποιείται στη Βενεζουέλα, μόνο το 1% πηγαίνει στη βιομηχανία Τέλος της ανεξέλεγκτης πολιτικής πετρελαίου 4.) Ο ρόλος της PVDSA: Ο ρόλος της PVDSA, Petroleums of Venezuela, θα πρέπει να είναι αυτός μιας εταιρείας που επικεντρώνεται στον πυρήνα δραστηριότητα, το πετρέλαιο, για το οποίο δημιουργήθηκε, να μην είναι ο διαχειριστής των φυσικών πόρων. Ως συνέπεια της σύγχυσης σε αυτό το σημείο, άρχισε να χορηγεί παραχωρήσεις πετρελαίου σε όλες τις διεθνείς εταιρείες που ήρθαν. Η διοίκηση της γης, που είναι του Κράτους, έγινε από το PVDSA. Στο τέλος είχε πάψει να είναι μια λειτουργική εταιρεία, για να μετατραπεί σε εμπορική εταιρεία. Το PVDSA δεν πρέπει να ασκεί τον ρόλο του κράτους. Θα πρέπει να είναι ένα βραχίονα για την εκτέλεση της πολιτικής του κράτους και ένας αποτελεσματικός παραγωγός πετρελαίου: να τερματιστεί ο «αποέλεγχος». Υπήρξε μια τεράστια αύξηση στον αριθμό των εργαζομένων, πάνω από 40,000. Ήταν συμβασιούχοι, έκτακτοι και άλλες κατηγορίες. Το κόστος παραγωγής είναι 3 δολάρια το βαρέλι, συμπεριλαμβανομένης της τεχνικής υποστήριξης, της οικονομικής, κ.λπ. Όταν επαληθεύετε το κόστος καθώς φεύγει από το κεντρικό γραφείο, είναι 12 $, 13 $.
Χ.Π.: Στην πραγματικότητα, τι σημαίνει αυτή η αύξηση του λειτουργικού κόστους;
Bernardo Alvarez: Χρησιμοποιήθηκαν εξελιγμένοι μηχανισμοί. Για παράδειγμα, άρχισαν να χτίζουν διυλιστήρια στο εξωτερικό. Στη συνέχεια, έδωσαν εκπτώσεις που μείωσαν τη φορολογική συνεισφορά κατά $2 ή $3. Με καταγωγή από εδώ, από αυτό το υπουργείο, υπήρχαν πολλά οικόπεδα.
HP: Μετά την ολοκλήρωση της τροποποίησης, το PVDSA έχει ενσωματωμένες συνθήκες εργασίας;
Bernardo Alvarez: Η σύγκρουση στην οποία ενεπλάκη το PVDSA δείχνει ότι υπάρχουν διαφορές. Μέρος του προσωπικού που συμμετείχε στο κίνημα κατά της κυβέρνησης φοβήθηκε – ήταν υπό πίεση. Δεν υποτιμούμε τον ρόλο των ΜΜΕ ενάντια στις κυβερνητικές πολιτικές. Ένα άλλο μέρος δεν συμφωνούσε με το νέο Νόμο. Κάποιοι συμμετείχαν άμεσα στη συνωμοσία. Το καλό σε όλα είναι ότι οι θέσεις εξηγούνται από μόνες τους.. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στο PVDSA που έχουν εθνικό όραμα, υπεράσπιση των συμφερόντων της χώρας. Οι μεταμορφώσεις γίνονται. Έχουμε νέο νόμο. Βαθιές αλλαγές δεν γίνονται χωρίς τη συμμετοχή των εργαζομένων της εταιρείας.
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά