AARON MATÉ: Είναι τα πραγματικά νέα. Είμαι ο Aaron Maté. Δύο μήνες αφότου είπε ότι θα αναλάβει δράση, ο Πρόεδρος Τραμπ κήρυξε την κρίση υπερβολικής δόσης οπιοειδών έκτακτη ανάγκη για τη δημόσια υγεία.
DONALD TRUMP: Πέρα από τον συγκλονιστικό απολογισμό των θανάτων, το τρομερό μέτρο της κρίσης των οπιοειδών περιλαμβάνει τις οικογένειες που διαλύθηκαν και για πολλές κοινότητες, μια γενιά χαμένων δυνατοτήτων και ευκαιριών. Αυτή η επιδημία αποτελεί εθνική κατάσταση έκτακτης ανάγκης για την υγεία. Δεν μπορούμε να επιτρέψουμε να συνεχιστεί αυτό. Είναι καιρός να απελευθερώσουμε τις κοινότητές μας από αυτή τη μάστιγα του εθισμού στα ναρκωτικά.
AARON MATÉ: Η απόφαση του Τραμπ υπολείπεται αυτού που συνέστησε η δική του επιτροπή τον Αύγουστο. Η επιτροπή είπε ότι θα πρέπει να κληθεί μια εθνική έκτακτη ανάγκη, η οποία θα είχε απελευθερώσει νέους ομοσπονδιακούς πόρους. Αντίθετα, ο ορισμός του Τραμπ επιτρέπει μόνο τη χρήση των υπαρχόντων πόρων.
Περισσότεροι από 59,000 Αμερικανοί πέθαναν από υπερβολική δόση οπιοειδών το 2016 και φέτος βρίσκεται σε ρυθμό για να φτάσει στην κορυφή αυτού του ρεκόρ. Ο Johann Hari είναι συγγραφέας του βιβλίου με τις μεγαλύτερες πωλήσεις, Chasing the Scream, The First and Last Days of the War on Drugs. Johann, καλώς ήρθες. Υποθέτω ότι η πρώτη μου ερώτηση είναι, εάν ο Τραμπ δεν διαθέσει νέους πόρους για αυτήν την κρίση, τότε κάνει πραγματικά τίποτα;
JOHANN HARI: Αν θέλετε να κατανοήσετε την προσέγγιση του Ντόναλντ Τραμπ απέναντι στον εθισμό, δείτε τι έκανε στον ίδιο του τον αδελφό. Μίλησε σήμερα για τον αδερφό του, Φρεντ Τραμπ, Τζούνιορ, ο οποίος ήταν τόσο σοβαρός αλκοολικός που ήπιε μέχρι θανάτου στα 30 του. Είναι μια τραγική και φρικτή υπόθεση. Η απάντηση του Ντόναλντ Τραμπ στον σοβαρό εθισμό του αδερφού του ήταν να οδηγήσει τη χήρα και το ανάπηρο μωρό του αδερφού του στο δικαστήριο για να τους αποκόψει από την οικογενειακή περιουσία.
Η απάντηση του Τραμπ στην κρίση εθισμού του έθνους είναι αρκετά παρόμοια. Είναι πολύ ενοχλητικό. Αν κοιτάξετε καλά αυτά που είπε, είναι πραγματικά ένας κατάλογος σφαλμάτων, πράγματα που έχουν δοκιμαστεί, πράγματα που αναφέρονται με μεγάλη λεπτομέρεια για το Chasing the Scream και γνωρίζουμε τα αποτελέσματα. «Απλά πες όχι» είναι μια από τις προσεγγίσεις του. Ξέρουμε τι συμβαίνει. Υπήρξε μια σημαντική μελέτη για το πρόγραμμα DARE, αυτό που έμαθε στα παιδιά να λένε απλώς όχι. Τα παιδιά που το πέρασαν ήταν ελαφρώς πιο πιθανό να κάνουν χρήση ναρκωτικών από τα παιδιά που δεν είχαν κάνει.
Λέει ότι η λύση είναι να εμποδίσουμε την παροχή από το Μεξικό και να χτίσουμε το τείχος. Θα έχετε παρατηρήσει ότι υπάρχουν φυλακές στις Ηνωμένες Πολιτείες που έχουν τοίχους γύρω τους. Έχω πάει σε πολλές από αυτές τις φυλακές. Μπορείτε να πάρετε ναρκωτικά σε κάθε ένα από αυτά. Εάν δεν μπορείτε καν να κρατήσετε τα ναρκωτικά μακριά από μια μικρή περιτειχισμένη περίμετρο, είναι καλή τύχη με τα σύνορα 3,000 μιλίων με το Μεξικό, τεταμένα από ρατσισμό.
Το βασικό πρόβλημα εδώ είναι ότι ο Τραμπ και, φοβάμαι, η ευρύτερη αμερικανική κουλτούρα, παρεξηγούν γιατί συμβαίνει αυτή η κρίση και ως εκ τούτου, δεν βρίσκουμε τις σωστές λύσεις. Αυτή η κρίση δεν συμβαίνει επειδή υπάρχουν φάρμακα. Πολύ ισχυρά τοξικά ήταν διαθέσιμα κάθε μέρα που υπήρχαν οι Ηνωμένες Πολιτείες. Ο λόγος που υπάρχει μια πολύ σοβαρή κρίση αυτή τη στιγμή είναι επειδή υπάρχει τεράστιος πόνος στις Ηνωμένες Πολιτείες. Πηγαίνετε στα μέρη που έχω πάει όπου η κρίση είναι χειρότερη, όπως το Monadnock στο Νιου Χάμσαϊρ ή το Κλίβελαντ του Οχάιο, και θα το δείτε αμέσως. Υπάρχει ένας πολύ ενδιαφέρων παραλληλισμός, νομίζω, και έχω περάσει τον μισό χρόνο μου στις ΗΠΑ, αλλά αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στη Βρετανία. Και στην ιστορία αυτής της πόλης, του Λονδίνου, υπάρχει ένας πολύ σημαντικός παραλληλισμός που σας λέει τι συμβαίνει με την κρίση των οπιοειδών.
Τον 18ο αιώνα, τεράστιος αριθμός ανθρώπων στη Βρετανία εκδιώχθηκαν από την ύπαιθρο σε αυτές τις αποκρουστικές αστικές φτωχογειτονιές. Ήταν η γέννηση της εκβιομηχάνισης. Έχασαν όλα όσα έδιναν νόημα στη ζωή τους. Έχασαν τις κοινότητές τους, έχασαν το είδος της δουλειάς που είχαν κάνει, έχασαν την αίσθηση του εαυτού τους. Αυτό που συνέβη ήταν κάτι που λέγεται τρέλα του τζιν. Ήταν ένα ξέσπασμα μαζικού αλκοολισμού. Πραγματικά συνέβη, υπάρχει ένας διάσημος πίνακας από την εποχή που μια γυναίκα έπινε ένα μπουκάλι τζιν ενώ το μωρό της πέφτει από το παράθυρο. Υπήρχε πραγματικά αυτή η κρίση.
Εκείνη την εποχή, αυτό που έλεγε ο κόσμος είναι αυτό που είπε σήμερα ο Ντόναλντ Τραμπ. Κοίτα αυτό το κακό ναρκωτικό, τζιν. Δείτε πώς καταστρέφει τους ανθρώπους. Αν μπορούσαμε να απαλλαγούμε από αυτό το κακό ναρκωτικό, τότε όλα θα ήταν εντάξει.
AARON MATÉ Όπως λέτε, οι πολιτικές του Τραμπ πρόκειται να βλάψουν τις ίδιες τις κοινότητες που τον ψήφισαν, όπου αυτή η κρίση έχει εκραγεί. Επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω, ωστόσο, ακόμα κι αν καταλαβαίνουμε ότι, όπως λέτε, στην καρδιά του εθισμού βρίσκεται ο πόνος, είναι η απώλεια σύνδεσης, πώς μπορούμε να το εφαρμόσουμε αυτό στην πολιτική;
JOHANN HARI: Όταν πας να κοιτάξεις το πιάτο, δεν υπάρχει τίποτα αφηρημένο σε αυτή την απάντηση σε αυτήν την ερώτηση, που είναι ακριβώς η σωστή ερώτηση που πρέπει να κάνεις. Έχω πάει στα μέρη που το έχουν κάνει. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Η Ελβετία είχε μια τεράστια κρίση οπιοειδών τη δεκαετία του 1990. Οι άνθρωποι μπορεί να θυμούνται φρικτές σκηνές από την Ελβετία ανθρώπων σε ένα μαζικό ξέσπασμα αρκετά ακραίας χρήσης ηρωίνης, συχνά δημόσια. Καταστροφή, δοκίμασαν πολλά διαφορετικά πράγματα και έλυσαν αυτή την κρίση. Το έχω αναφέρει σε βάθος. Είμαι επίσης Ελβετός πολίτης, καθώς και, προφανώς, όπως καταλαβαίνετε από τη φωνή μου, βρετανικό βάθος.
Η Ruth Dreifuss, η Πρόεδρος της Ελβετίας, εξήγησε στους ανθρώπους, όταν ακούτε τη λέξη νομιμοποίηση, αυτό που φαντάζεστε μοιάζει με αναρχία και χάος. Αυτό που έχουμε τώρα είναι αναρχία και χάος. Έχουμε άγνωστους εγκληματίες που πουλάνε άγνωστες χημικές ουσίες σε άγνωστους χρήστες ναρκωτικών, όλα στο σκοτάδι, όλα γεμάτα βία, ασθένειες και χάος. Αυτό που έκανε είναι ότι νομιμοποίησε την ηρωίνη με τρόπο που είναι ριζικά διαφορετικός από αυτό που συμβαίνει στις Ηνωμένες Πολιτείες με τα συνταγογραφούμενα οπιοειδή ή την παράνομη ηρωίνη.
Ο τρόπος που λειτουργεί είναι, εάν έχετε εθισμό στα οπιοειδή, σας αναθέτουν σε μια κλινική. Εσείς πηγαίνετε σε εκείνη την κλινική, εγώ πήγα σε αυτή στη Γενεύη, εμφανίζεστε στις 7:00 το πρωί, γιατί οι Ελβετοί πιστεύουν στο να κάνουμε πράγματα νωρίς. Εμφανίζεσαι, σου δίνουν την ηρωίνη ή το οπιοειδές σου εκεί. Δεν μπορείς να το βγάλεις μαζί σου, πρέπει να το χρησιμοποιήσεις εκεί, μια νοσοκόμα θα σε παρακολουθεί. Έπειτα φεύγεις για να πας τη θεραπεία και τη δουλειά σου, γιατί σου προσφέρουν πραγματικά εκτεταμένη φροντίδα, ψυχολογική υποστήριξη, επιδοτούμενη στέγαση, επιδοτούμενη εργασία για να αντιμετωπίσεις πραγματικά το πρόβλημα που σε έκανε να θέλεις να αναισθητοποιηθείς συνέχεια.
Σκεφτείτε αυτό, γιατί θέλετε να το αντιπαραβάλετε με αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ. Υπάρχουν δύο αιχμές. Το πρώτο σκέλος είναι, δώστε στο άτομο το φάρμακο. Το δεύτερο σκέλος είναι να ασχολούνται πραγματικά ψυχολογικά και περιβαλλοντικά με τους λόγους για τους οποίους το χρησιμοποιούσαν εξαρχής. Ένα από τα πράγματα που με γοήτευσε όταν πήγα σε αυτήν την κλινική είναι ότι μπορείτε να παραμείνετε σε αυτό το πρόγραμμα όσο θέλετε. Ποτέ δεν υπάρχει πίεση να μειώσετε, και θα σας δώσουν όποια δόση θέλετε, εκτός από μια θανατηφόρα.
Πραγματικά με εξέπληξε γιατί σκέφτηκα ότι σίγουρα όλοι θα μείνουν σε αυτό για πάντα. Μίλησα την ψυχίατρο εκεί, τη Rita Mange, η οποία μου εξήγησε. Της είπα γιατί; Στην πραγματικότητα, μου εξήγησε ότι δεν υπήρχε σχεδόν κανένας που να ήταν ακόμα στο πρόγραμμα για δέκα χρόνια και ποιος ήταν σε αυτό στην αρχή. Σχεδόν όλοι επιλέγουν να μειώσουν και να σταματήσουν με την πάροδο του χρόνου. Της είπα: «Γιατί είναι αυτό;» Είπε, «Λοιπόν, γιατί τους φροντίζουμε και η ζωή τους βελτιώνεται. Έπειτα, καθώς οι ζωές τους βελτιώνονται, δεν θέλουν να τους αναισθητοποιούν τόσο πολύ».
Τώρα σε αντίθεση με αυτό που συμβαίνει στις ΗΠΑ και, πρέπει να πω, που επευφημείται όχι μόνο από τον Τραμπ, αλλά στην πραγματικότητα από πολλούς ανθρώπους από την πλευρά μας που είναι καλοί και αξιοπρεπείς άνθρωποι, που πραγματικά παρεξηγούν αυτήν την κρίση και στην πραγματικότητα προτείνουν πολιτικές που θα προκαλέσουν ακόμη μεγαλύτερη ζημιά. Αυτό που συμβαίνει στις ΗΠΑ είναι ότι εάν ο γιατρός σας σας συνταγογραφεί και ο γιατρός σας αντιληφθεί ότι χρησιμοποιείτε όχι λόγω σωματικού πόνου αλλά λόγω ψυχολογικού πόνου, ο γιατρός σας υποχρεούται από το νόμο να σας κόψει τη θεραπεία. Αυτή είναι μια νομική απαίτηση ή μπορούν να πάνε φυλακή ως έμπορος ναρκωτικών, κάτι που έχει συμβεί σε πολλούς γιατρούς.
Τότε βρίσκεστε μόνοι σας σε ένα περιβάλλον όπου είναι εξαιρετικά ακριβό να αγοράσετε αυτά τα συνταγογραφούμενα φάρμακα στη μαύρη αγορά, ενώ η ηρωίνη είναι αρκετά φθηνή για λόγους που ευχαρίστως να σας εξηγήσω αν θέλετε. Αυτό που λαμβάνουμε είναι ότι μεταφέρεστε, μακριά από την υποστήριξη που λαμβάνετε στην Ελβετία, μεταφέρεστε στην πραγματικότητα σε μια εγκληματική αγορά όπου γίνεστε εγκληματίας. Στην πραγματικότητα αντιμετωπίζεις φυλάκιση, στιγματισμό, τιμωρία. Κάνουμε το ακριβώς αντίθετο από την πολιτική που λειτούργησε για τη μείωση της κρίσης των οπιοειδών.
Αν θέλετε να μάθετε τα αποτελέσματα στην Ελβετία, απλά δείτε τα. Ξέρετε πόσοι άνθρωποι έχουν πεθάνει από υπερβολική δόση στο νόμιμο πρόγραμμα ηρωίνης στην Ελβετία; Η απάντηση είναι μηδέν, κυριολεκτικά κανένας. Παραμένει μια παράνομη αγορά. Είναι πολύ μικρότερο, πολύ λίγοι άνθρωποι πεθαίνουν σε αυτό, πολύ λιγότεροι από αυτούς που πέθαναν πριν από τη νομιμοποίηση. Η Ελβετία είναι μια πολύ συντηρητική χώρα. Η γιαγιά μου πήρε την ψήφο το 1974. Αυτό δεν είναι το Σαν Φρανσίσκο. Ωστόσο, όταν διεξήγαγαν ένα δημοψήφισμα για αυτό το πρόγραμμα, από τη στιγμή που οι άνθρωποι το είχαν δει στην πράξη, στην πραγματικότητα, υπήρχε τεράστια υποστήριξή του, το 70 τοις εκατό των Ελβετών ψήφισαν υπέρ της νομιμότητας των οπιοειδών για αυτόν ακριβώς τον λόγο.
AARON MATÉ: Γιατί πιστεύετε ότι συνεχίζουμε, ως κοινωνία, να απορρίπτουμε τις λύσεις που λειτουργούν; Αναρωτιέμαι αν έχετε κάποιες σκέψεις σχετικά με την ψυχολογική δυναμική στη δουλειά στον στιγματισμό των εξαρτημένων και ως την άρνηση να τους δείτε ως ανθρώπους που πονάνε;
JOHANN HARI: Νομίζω ότι η απάντηση σε αυτό που λες έχει δύο μέρη. Η μία είναι η απάντηση που είμαι βέβαιος ότι γνωρίζουν όλοι όσοι παρακολουθούν το Real News Network, η οποία αφορά τα κεκτημένα συμφέροντα του βιομηχανικού συγκροτήματος των φυλακών και της DEA και όλων αυτών των ανθρώπων. Όλα αυτά είναι πολύ αληθινά. Δεν το υποτιμώ ούτε στιγμή. Αυτό είναι ένα πραγματικά σημαντικό μέρος της αντίστασης στην αλλαγή.
Υπάρχει ένας άλλος παράγοντας, για τον οποίο είναι πιο δύσκολο να μιλήσω, ο οποίος είναι, παρόλο που ξέρω όλα όσα μόλις σας είπα και το πιστεύω πολύ βαθιά, με τους ανθρώπους που αγαπώ που έχουν εθισμούς, πολλές φορές είμαι πραγματικά θυμωμένος . Προσπαθώ να μην ενεργώ με αυτόν τον θυμό, σίγουρα δεν με ενημερώνει πώς πιστεύω ότι πρέπει να αντιδράσουμε. Νομίζω ότι είναι φυσικό αν κοιτάς κάποιον που έχει πρόβλημα εθισμού, σκέφτομαι έναν από τους συγγενείς μου που έχει ένα παιδί που αγαπώ πολύ, υπάρχει ένα μέρος σου που σκέφτεται, δεν νομίζω ότι είναι αφύσικο να πιστεύεις ότι κάποιος πρέπει απλώς να σε σταματήσει, αλλά πιστεύω ότι μπορούμε να δούμε τα αποτελέσματα. Έχω πάει σε κοινωνίες που ενεργούν με βάση την προσέγγιση που είναι ότι κάποιος πρέπει απλώς να σε σταματήσει.
Στην Αριζόνα, βγήκα σε μια αλυσιδωτή συμμορία με γυναίκες που έβαλαν να φορούν μπλουζάκια που έγραφαν «Ήμουν τοξικομανής» από εκείνον τον ψυχοπαθή Τζο Αρπάιο, ο οποίος δόθηκε χάρη από τον Τραμπ για κάποια άλλα εγκλήματά του. Αυτές οι γυναίκες ταπεινώνονται και καταστρέφονται και, φυσικά, όταν φεύγουν από τη φυλακή, μερικές φορές οι άνθρωποι λένε, "Α, αυτό δεν λειτουργεί για να σταματήσει ο εθισμός;" Είναι πολύ χειρότερο από αυτό. Αυτό κάνει τον εθισμό τους χειρότερο γιατί κάνει τον πόνο και το τραύμα τους πιο βαθύ. Έχω πάει σε μέρη που το έχουν δοκιμάσει, έχω δει τα αποτελέσματα. Θα έχετε παρατηρήσει κοιτάζοντας έξω από το παράθυρο, στις Ηνωμένες Πολιτείες η κρίση εθισμού μεγαλώνει μαζικά. Έχω πάει σε μέρη που ενήργησαν με αυτήν την άλλη παρόρμηση. Ακριβώς όπως όλοι έχουμε μια οργή θυμού, νομίζω ότι σχεδόν όλοι έχουμε μια, σαφώς ο Τραμπ δεν είναι ένας από αυτούς, δεδομένου του τρόπου με τον οποίο αντιμετώπισε τον αδελφό του, αλλά σχεδόν όλοι έχουμε επίσης μια στοργική και συμπονετική ανταπόκριση. Έχω πάει σε μέρη που ενήργησαν με αυτές τις στοργικές και συμπονετικές απαντήσεις.
Σκεφτείτε την Πορτογαλία. Το 2000, η Πορτογαλία είχε ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα ηρωίνης στον κόσμο. Το ένα τοις εκατό του πληθυσμού ήταν εθισμένο στην ηρωίνη. Κάθε χρόνο δοκίμαζαν τον αμερικανικό τρόπο όλο και περισσότερο και κάθε χρόνο το πρόβλημα χειροτέρευε, ώσπου τελικά, δημιούργησαν ένα επιστημονικό πάνελ με επικεφαλής έναν υπέροχο άνθρωπο που γνώρισα, ονόματι Dr. Joao Goulao, και το πάνελ για να λύσει το πρόβλημα . Το πάνελ είπε να αποποινικοποιηθούν όλα τα ναρκωτικά από την κάνναβη μέχρι το κρακ, αλλά, και αυτό είναι το κρίσιμο επόμενο βήμα, πάρτε όλα τα χρήματα που ξοδεύουμε επί του παρόντος για να ξεπεράσουμε τις ζωές των ανθρώπων και ξοδέψτε τα αντί να ανατρέψετε τη ζωή τους.
Αυτό που έκαναν είναι ότι επαναχρησιμοποίησαν όλα αυτά τα χρήματα για ένα πρόγραμμα δημιουργίας νοήματος. Πες ότι ήσουν μηχανικός, πάνε σε ένα γκαράζ και θα σου πουν, αν απασχολήσεις αυτόν τον τύπο για ένα χρόνο, θα του πληρώσουμε το μισό μισθό. Έφτιαξαν ένα μεγάλο πρόγραμμα με μικροδάνεια, ώστε τα άτομα με προβλήματα εθισμού να μπορούν να δημιουργήσουν και να διευθύνουν επιχειρήσεις όπου ήταν τα αφεντικά τους. Και πάλι, τα αποτελέσματα είναι εξαιρετικά ξεκάθαρα. Η χρήση ενέσιμων ναρκωτικών μειώνεται κατά 50% στην Πορτογαλία, 5-0 τοις εκατό. Ουσιαστικά κανείς στην Πορτογαλία δεν θέλει να επιστρέψει.
Κάποια στιγμή, πρέπει να δούμε τα στοιχεία. Αυτό που με ανησυχεί για την κρίση των οπιοειδών, υπάρχουν πολλά πράγματα που με ανησυχούν για την κρίση των οπιοειδών, αλλά ένα πράγμα είναι η απάντηση της πλευράς μας. Άνθρωποι που θαυμάζουμε εσείς και εγώ, άνθρωποι που είναι φυσικοί σύμμαχοι, οι περισσότεροι ξέρουν, οι περισσότεροι από την πολιτική μας πλευρά και στην πραγματικότητα, οι περισσότεροι Αμερικανοί τώρα θα ήξεραν, ότι το σενάριο της Νάνσι Ρίγκαν για, ας πούμε, την επιδημία κρακ, ήταν ανοησία. Κατηγορήστε τον έμπορο ναρκωτικών, πείτε ότι φταίνε οι άνθρωποι που πωλούν τα ναρκωτικά, και μόνο, αν μπορούσαμε να σταματήσουμε τους ανθρώπους που πουλάνε τα ναρκωτικά, το πρόβλημα θα εξαφανιζόταν. Οι περισσότεροι άνθρωποι γνωρίζουν ότι ήταν ένας γελοία απλοϊκός και ανόητος τρόπος σκέψης για την επιδημία κρακ. Δείτε όμως τι λέει η πλευρά μας για την κρίση των οπιοειδών.
Αυτό που λένε είναι, κακοί έμποροι ναρκωτικών, σε αυτήν την περίπτωση, η Big Pharma, η οποία ασκεί εύλογη κριτική και επικρίνω πολλά άλλα πράγματα, αλλά οι κακοί έμποροι ναρκωτικών έχουν προκαλέσει αυτήν την κρίση και πρέπει να σταματήσουμε το κακό ναρκωτικό αντιπρόσωποι από το να το κάνουν. Είναι πραγματικά η επιστροφή ενός σεναρίου Reaganite, απλά κάπως επανασχεδιασμένο. Μισώ τη Big Pharma όσο κανένας. Αυτή η κρίση δεν συμβαίνει λόγω της Big Pharma. Κοιτάξτε πότε αρχίζει η κρίση. Ξεκινά το 2008. Υπάρχει κάποιος που παρακολουθεί αυτό το πρόγραμμα και δεν μπορεί να σκεφτεί κάτι που συνέβη το 2008; Πολλοί περισσότεροι Αμερικανοί ήταν σε πολύ μεγαλύτερη δυστυχία.
Κάποια στιγμή πρέπει να κοιτάξουμε, να πάμε στα μέρη όπου η κρίση οπιοειδών είναι υψηλότερη. Είναι επίσης τα μέρη όπου η κρίση αυτοκτονίας είναι υψηλότερη, όπου η κρίση αλκοολισμού είναι υψηλότερη. Στην πραγματικότητα, και αυτό είναι δύσκολο να το πεις, Marianne Faithfull, πολλοί άνθρωποι θα το ξέρουν. Ήταν ροκ σταρ, είχε πρόβλημα ηρωίνης. Στα απομνημονεύματά της, λέει αυτό το πολύ δύσκολο πράγμα για τον εθισμό στην ηρωίνη. Λέει, στο σημείο που έμεινε άστεγη, λέει: «Η ηρωίνη μου έσωσε τη ζωή, γιατί αν δεν ήταν η ηρωίνη, θα είχα αυτοκτονήσει». Δεν λέει ότι η ηρωίνη είναι η λύση, προφανώς δεν είναι.
Είναι προφανές σε όλους ότι φέρνει τους δικούς του κινδύνους και τα δικά του προβλήματα, αλλά υπάρχει ένα πραγματικά σημαντικό πράγμα που πρέπει να καταλάβουμε. Μίλησα με έναν γιατρό στην Οκλαχόμα που ονομαζόταν Dr. Hal Vorse, ο οποίος ήταν πολύ καλός σε αυτό. Αυτό που συμβαίνει είναι ότι, αν απλώς πετάξεις ανθρώπους που είναι εθισμένοι από τη συνταγή τους, αυτό που συμβαίνει είναι ότι κάποιοι από αυτούς θα πάνε και θα πάρουν ηρωίνη στους δρόμους και είναι πολύ πιο πιθανό να πεθάνουν, επειδή η ηρωίνη του δρόμου είναι πολύ πιο μολυσμένη και η ηρωίνη είναι ούτως ή άλλως πιο ισχυρό. Μερικοί από αυτούς απλώς θα αυτοκτονήσουν και κάποιοι από αυτούς θα ζήσουν απλώς τρομερές ζωές με πραγματικά βαθύ ψυχολογικό πόνο.
Η ευρύτερη λύση, και αυτό μπορεί να ακούγεται πολύ μεγάλη, αλλά αυτή είναι μια μεγάλη κρίση, επομένως θα πρέπει να μιλάμε για μεγάλες λύσεις. Η ευρύτερη λύση είναι να οικοδομήσουμε μια κοινωνία στην οποία θέλουν να είναι παρόντες οι άνθρωποι, όπου εκτιμούμε τους ανθρώπους, όπου καλύπτονται οι ψυχολογικές ανάγκες των ανθρώπων. Υπάρχουν τέτοιες κοινωνίες στον κόσμο. Έχουν πολύ χαμηλά επίπεδα εθισμού. Οι Ηνωμένες Πολιτείες υπήρξαν, σε διάφορα σημεία της ιστορίας τους, μια κοινωνία όπως αυτή για πολλούς ανθρώπους, όχι για όλους.
Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να κοιτάξουμε τον, ο Bruce Alexander, ο οποίος έκανε ένα υπέροχο πείραμα και μας δίδαξε πολλά για τον εθισμό. ατομική ανάκαμψη, και αυτό έχει πραγματική αξία, αλλά πρέπει να μιλήσουμε πολύ περισσότερο για την κοινωνική ανάκαμψη. Κάτι πήγε στραβά με εμάς, όχι μόνο ως άτομα, αλλά ως ομάδα. Δεν είναι μόνο ότι οι άνθρωποι του Monadnock στο Νιου Χάμσαϊρ απλώς τυχαίνει να δυσλειτουργούν μυστηριωδώς όλοι ταυτόχρονα, ενώ οι άνθρωποι σε ένα ωραίο μέρος του Βερμόντ δεν είναι. Πρέπει να κατανοήσουμε τις βαθιές κοινωνικές αιτίες αυτού του πόνου. Αυτό είναι εν μέρει το δικό μου, ένα βιβλίο που έχω γράψει και κυκλοφορεί τον Ιανουάριο, λέγεται Lost Connections, έχει να κάνει με αυτή τη βαθύτερη κοινωνική κατανόηση των κρίσεων που αντιμετωπίζουμε.
AARON MATÉ: Johann Hari, πρέπει να το αφήσουμε εκεί. Απλώς για να διευκρινίσουμε αυτή την αναφορά του 2008 για όποιον την έχασε, τότε ήταν που η οικονομική κρίση έπληξε σε όλο τον κόσμο. Johann, ανυπομονώ να σου μιλήσω για το επερχόμενο βιβλίο σου, Lost Connections, που έχει να κάνει με την κατάθλιψη, σωστά;
JOHANN HARI: Ναι, πρόκειται για τη βαθιά αδιαθεσία που συμβαίνει στην κουλτούρα μας, η οποία εκδηλώνεται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους, κατάθλιψη, άγχος, εθισμό, Τραμπ, και ποιες είναι οι πραγματικές αιτίες αυτής της κρίσης και πώς μπορούμε πραγματικά να αρχίσουμε να λύσε τα.
AARON MATÉ: Ο Johann Hari είναι συγγραφέας του βιβλίου με τις μεγαλύτερες πωλήσεις, Chasing the Scream, The First and Last Days of the War on Drugs. Johann, σε ευχαριστώ και σε ευχαριστούμε που είσαι μαζί μας στο The Real News.
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά