Πηγή: Democracy Now!
Το Υπουργείο Εργασίας των ΗΠΑ δήλωσε την Τρίτη ότι ο πληθωρισμός στις Ηνωμένες Πολιτείες αυξήθηκε στο 8.5% τον Μάρτιο - ο υψηλότερος των τελευταίων τεσσάρων δεκαετιών. Εν τω μεταξύ, η Oxfam προειδοποιεί ότι πάνω από 260 εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο θα μπορούσαν να οδηγηθούν σε ακραία φτώχεια μέχρι το τέλος του έτους λόγω της πανδημίας και του αυξανόμενου κόστους ενέργειας και τροφίμων. Για περισσότερα σχετικά με την αυξανόμενη πληθωριστική κρίση, μιλάμε με τον οικονομολόγο Jayati Ghosh, ο οποίος λέει ότι οι τιμές των βασικών αγαθών εκτινάσσονται πολύ υψηλότερα από ό,τι μπορεί να εξηγηθεί μόνο από τις τιμές του πετρελαίου και τις ελλείψεις προσφοράς, εξαιτίας αυτού που αποκαλεί «πυρετώδη κερδοσκοπία» στις χρηματοπιστωτικές αγορές και τις επιχειρήσεις αισχροκέρδεια. Μιλάει επίσης για το πώς ο Παγκόσμιος Νότος βλέπει την απάντηση της Δύσης στη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία ως βαθιά υποκριτική σε σύγκριση με τις αυξανόμενες ανθρωπιστικές κρίσεις σε μέρη όπως η Υεμένη και το Αφγανιστάν, και καλεί το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο να αντιστρέψει τις πρακτικές προώθησης της λιτότητας σε λιγότερο πλούσιες χώρες και αντ' αυτού να επικεντρωθούν σε τεράστιες δημόσιες δαπάνες για την καταπολέμηση υπαρξιακών κρίσεων όπως ο πληθωρισμός και η κλιματική αλλαγή. Το πρόσφατο άρθρο της έχει τίτλο «Ο πόλεμος του Πούτιν βλάπτει τον αναπτυσσόμενο κόσμο».
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Αυτό είναι Democracy Now!, democracynow.org, Η έκθεση για την πολεμική και την ειρήνηΤο Είμαι η Έιμι Γκούντμαν, με τον Χουάν Γκονζάλες.
Εξετάζουμε τώρα την αυξανόμενη τιμή της ενέργειας και των τροφίμων σε όλο τον κόσμο. Το Υπουργείο Εργασίας των ΗΠΑ δήλωσε την Τρίτη ότι ο πληθωρισμός στις Ηνωμένες Πολιτείες αυξήθηκε κατά 8.5% τον Μάρτιο - το υψηλότερο επίπεδο των τελευταίων 40 ετών. Εν τω μεταξύ, η Oxfam προειδοποιεί ότι πάνω από 260 εκατομμύρια άνθρωποι θα μπορούσαν να οδηγηθούν σε ακραία φτώχεια μέχρι το τέλος του έτους λόγω της πανδημίας και του αυξανόμενου κόστους ενέργειας και τροφίμων. Η Oxfam International είπε, «Χωρίς άμεση ριζική δράση, θα μπορούσαμε να γίνουμε μάρτυρες της βαθύτερης κατάρρευσης της ανθρωπότητας σε ακραία φτώχεια και πόνο στη μνήμη».
Για περισσότερα, μας συνοδεύει η Jayati Ghosh, καθηγήτρια οικονομικών στο Πανεπιστήμιο της Μασαχουσέτης Amherst, προηγουμένως καθηγήτρια οικονομικών στο Πανεπιστήμιο Jawaharlal Nehru στο Νέο Δελχί της Ινδίας, όπου δίδαξε για 35 χρόνια, μόλις διορίστηκε στη Συμβουλευτική Επιτροπή του ΟΗΕ για την αποτελεσματικότητα Πολυμέρεια. Το πρόσφατο της άρθρο σχετικά με την αύξηση των τιμών των εμπορευμάτων μετά τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία είναι ο τίτλος «Ο πόλεμος του Πούτιν βλάπτει τον αναπτυσσόμενο κόσμο».
Σας καλωσορίζουμε Democracy Now! Υπάρχουν πολλά νέα στις Ηνωμένες Πολιτείες, καθηγητή Ghosh, σχετικά με τον πληθωρισμό, με τους αριθμούς να βγαίνουν μόλις χθες, οι χειρότεροι των τελευταίων 40 ετών. Αν μπορείτε να μιλήσετε για αυτό και μετά να το βάλετε στο πλαίσιο του κόσμου;
JAYATI GHOSH: Ναι απολύτως. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι πρόκειται για υψηλό πληθωρισμό και είναι πολύ υψηλότερος, νομίζω, από ό,τι περίμεναν πολλοί άνθρωποι, συμπεριλαμβανομένης της διοίκησης. Καθοδηγείται πραγματικά από τις τιμές των καυσίμων. Και οι τιμές των τροφίμων έχουν σημασία, αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό στις Ηνωμένες Πολιτείες είναι κυρίως η τιμή του πετρελαίου που οδηγεί σε αυτό. Υπάρχουν ζητήματα της εφοδιαστικής αλυσίδας σε μια σειρά από άλλες μικρότερες περιοχές, όπως τα αυτοκίνητα και ούτω καθεξής. Αλλά αυτός είναι ένας πληθωρισμός ώθησης κόστους, όπως τον αποκαλούν οι οικονομολόγοι. Είναι η αύξηση του κόστους των καυσίμων, κάτι που χρησιμοποιείται σε οτιδήποτε άλλο. Χρησιμοποιείται στην παραγωγή πολλών, πολλών άλλων αγαθών και υπηρεσιών. Χρησιμοποιείται στις μεταφορές. Και έτσι δεν επηρεάζει μόνο τις τιμές στην αντλία, επηρεάζει ουσιαστικά όλες τις άλλες τιμές στην οικονομία.
Το πρόβλημα είναι ότι τότε οι κυβερνήσεις λένε: «Α, καλά, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να κάνουμε την κεντρική τράπεζα να αυστηροποιήσει τη νομισματική πολιτική, να αυξήσει τα επιτόκια». Δεν είναι αυτό το πρόβλημα, γιατί δεν είναι αυτή η λύση. Αυτό δεν επηρεάζει την αιτία του πληθωρισμού. Επομένως, πρέπει πραγματικά να σκεφτείτε διαφορετικά μέτρα σε αυτήν την κατάσταση.
JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: Και ποια μέρη του αυξανόμενου πληθωρισμού, ή τι ποσοστό, χονδρικά, αποδίδετε στην εισβολή και τις επακόλουθες κυρώσεις κατά της Ρωσίας και ποιο μέρος στα διαρθρωτικά προβλήματα της παγκόσμιας οικονομίας, γενικά;
JAYATI GHOSH: Αυτή είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση, γιατί γνωρίζουμε ότι και οι δύο αυτές τιμές — τρόφιμα και καύσιμα — αυξάνονταν ακόμη και πριν από τον πόλεμο στην Ουκρανία. Αυτό που συνέβη στη συνέχεια είναι μια δραματική και πολύ απότομη αύξηση, ακόμη και πέρα από την αύξηση που είχαμε ήδη. Εκείνη την εποχή, πριν από τον πόλεμο της Ουκρανίας, οι τιμές των καυσίμων αντιπροσώπευαν περίπου το 30% της αύξησης του πληθωρισμού στις ΗΠΑ. Τώρα είναι περισσότερο σαν το ήμισυ του ποσοστού του πληθωρισμού που καθορίζει. Αλλά οι ίδιες οι τιμές έχουν αυξηθεί από ό,τι θα περίμενε κανείς, δεδομένου του πραγματικού αντίκτυπου στην προσφορά.
Είναι απολύτως αλήθεια ότι, ξέρετε, η Ρωσία είναι ένας σημαντικός εξαγωγέας πετρελαίου και φυσικού αερίου. Αλλά, hey, οι όγκοι των εξαγωγών της δεν έχουν μειωθεί τόσο πολύ. Μόλις έχουν εκτραπεί σε άλλες χώρες. Είναι επίσης αλήθεια ότι τόσο η Ουκρανία όσο και η Ρωσία είναι κύριοι προμηθευτές σιτηρών τροφίμων. Η Ουκρανία κάνει σιτάρι και ελαιούχους σπόρους. Προμηθεύουν επίσης λίπασμα. Έτσι, όλα αυτά επηρεάζουν την παραγωγή τροφίμων παγκοσμίως. Αλλά οι τιμές στην πραγματικότητα έχουν εκτοξευθεί πολύ πέρα από αυτό που θα περίμενε κανείς μέσω αυτής της μείωσης της προσφοράς.
Και αυτό γιατί υπήρξε πολύ πυρετώδης κερδοσκοπική δραστηριότητα σε αυτές που ονομάζονται προθεσμιακές αγορές εμπορευμάτων. Αυτές είναι αγορές που αναμένουν την τιμή σε ένα μήνα από τώρα, σε τρεις μήνες από τώρα. Και αυτές οι τιμές έχουν μόλις ξεφύγει τους τελευταίους έξι μήνες, με μαζική εμπλοκή κερδοσκοπικών δραστηριοτήτων και στη συνέχεια μειώνονται καθώς ορμούν από το ένα εμπόρευμα στο άλλο. Έτσι, πολλές από τις αποσταθεροποιητικές επιπτώσεις της κερδοσκοπίας σε αυτό που ονομάζονται αυτές οι προθεσμιακές αγορές επηρεάζουν την τρέχουσα τιμή, καθώς και την αγορά spot.
JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: Και υπήρξε οικονομικός αντίκτυπος στον παγκόσμιο Νότο, προφανώς, από τον πληθωρισμό, και τροφοδοτήθηκε, όπως λέτε, επίσης από τις συνέπειες του πολέμου. Αλλά υπήρξε επίσης —και αυτό δεν έχει σημειωθεί πάρα πολύ στην κάλυψη των μέσων ενημέρωσης στη Δύση— μια έντονη απόκλιση στην κοινή γνώμη στον Παγκόσμιο Νότο σχετικά με αυτόν τον πόλεμο έναντι της κοινής γνώμης στη Δύση. Σε χώρες όπως η Ινδονησία, μερικές από τις μεγαλύτερες χώρες στον κόσμο, το Πακιστάν, η Βραζιλία, η Κίνα, η κοινή γνώμη είναι πολύ πιο συμπαθητική στους Ρώσους από ό,τι στην Ουκρανία, και σίγουρα πολύ περισσότερο από ό,τι στη Δύση. Αναρωτιέμαι γιατί νομίζεις ότι συμβαίνει αυτό;
JAYATI GHOSH: Λοιπόν, επιτρέψτε μου να κάνω τη δεύτερη ερώτησή σας πρώτα. Νομίζω ότι αυτό που είναι πραγματικά εντυπωσιακό -και δεν το αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι στη Δύση- είναι ο βαθμός στον οποίο η υποκρισία του είδους των ηθικών διπλών σταθμών είναι εμφανής σε αυτόν τον πόλεμο στην Ουκρανία. Δηλαδή, ναι, είναι τρομερό αυτό που συμβαίνει. Είναι μια βάναυση και εντελώς αδικαιολόγητη εισβολή, και άνθρωποι πεθαίνουν και άνθρωποι υποφέρουν. Αλλά περισσότεροι άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους στην Υεμένη τους τελευταίους τρεις μήνες, με όπλα που παρείχαν οι ΗΠΑ και πολύ, πολύ βάναυσες επιθέσεις. Τα παιδιά λιμοκτονούν στην Υεμένη και στο Αφγανιστάν εξαιτίας της πολιτικής των ΗΠΑ. Και έτσι, ξέρετε, όλοι οι άλλοι στον κόσμο λένε, «Πώς γίνεται να νοιάζεσαι καθόλου μόνο όταν υπάρχουν λευκοί Ευρωπαίοι που επηρεάζονται;» Νομίζω ότι — ξέρετε, αλήθεια, δεν νομίζω ότι οι άνθρωποι στη Δύση αντιλαμβάνονται τον βαθμό στον οποίο έχουν χάσει απολύτως την ηθική τους νομιμότητα όσον αφορά την πολύ, πολύ διαφορετική αντίδραση που έχουν εκθέσει σε αυτόν τον πόλεμο στις ζωές των λευκών Ευρωπαίων και σε όλα τα άλλες ζωές στον υπόλοιπο κόσμο. Αυτό δεν έχει χαθεί σε κανέναν στον αναπτυσσόμενο κόσμο. Υπάρχει μια πολύ, πολύ έντονη αντίδραση.
Και αυτό θα επηρεάσει όλα τα είδη των πραγμάτων. Θα επηρεάσει τις δυνατότητες πολυμερούς προσέγγισης. Θα επηρεάσει το αν η G7 έχει καμία απολύτως θέση να ζητήσει από τις χώρες να κάνουν οτιδήποτε. Και θα επηρεάσει το αν οι άνθρωποι θα ακολουθήσουν τις ΗΠΑ και την Ευρώπη στην επιβολή κυρώσεων όταν οι ΗΠΑ και η Ευρώπη θέλουν να το κάνουν, αλλά όχι για άλλες εξίσου τρομερές πράξεις στις οποίες συμμετέχουν οι ίδιοι. Έτσι, πιστεύω πραγματικά ότι οι άνθρωποι στη Δύση πρέπει να ξυπνήσουν και να συνειδητοποιήσουν πόση ζημιά έχει γίνει στη δική τους πολύ περιορισμένη αντίληψη για το τι είναι ηθικό και ηθικό, όταν ο υπόλοιπος κόσμος είναι πολύ, πολύ εμφανής σε εξέλιξη.
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Αναρωτιέμαι, καθηγητή Ghosh, αν μπορείτε να μιλήσετε για τις πραγματικές εταιρείες, εάν θα μπορούσατε να αναφέρετε ονόματα των μεγάλων εταιρειών που εξοντώνουν αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή, που αποκομίζουν τεράστια κέρδη. Εννοώ, ξέρουμε όταν πρόκειται, για παράδειγμα, για το φυσικό αέριο, και πολλοί στις Ηνωμένες Πολιτείες έχουν ρωτήσει — θα έλεγαν, «Λοιπόν, οι άνθρωποι πληρώνουν 5 ή 6 δολάρια λόγω του πολέμου, του πολέμου της Ρωσίας στην Ουκρανία». Αλλά αποδεικνύεται ότι η ExxonMobil και η BP — όλες αυτές οι εταιρείες πετρελαίου βγάζουν περισσότερα χρήματα αυτή τη στιγμή από ποτέ στην ιστορία τους. Αν μπορείτε να μιλήσετε για το ίδιο όταν πρόκειται, συνολικά, για τον πληθωρισμό και τις τιμές των τροφίμων, επίσης;
JAYATI GHOSH: Λοιπόν, αυτό είναι το όλο θέμα, ότι, ξέρετε, μόλις λάβετε κάποια αύξηση στις τιμές, οι εταιρείες βλέπουν αυτό ως έναν καταπληκτικό τρόπο να αποκομίζουν γρήγορα πρόσθετα κέρδη αυξάνοντας τις τιμές τους ακόμη περισσότερο από ό,τι δικαιολογείται. Λοιπόν, ναι, υπάρχει, όπως ανέφερα, αυτό το στοιχείο ώθησης κόστους, αλλά αυτό που παίρνετε επίσης είναι κερδοσκοπικό, απλό και απλό. Έτσι, εταιρείες, όπως αναφέρατε, στον τομέα του πετρελαίου, εταιρείες στον τομέα των τροφίμων, εταιρείες σε μια σειρά από άλλους κλάδους αυξάνουν τις τιμές τους πολύ περισσότερο από ό,τι δικαιολογείται από την αύξηση του δικού τους κόστους. Και μπορούν να το κάνουν αυτό γιατί υπάρχει μια ολόκληρη ατμόσφαιρα πληθωριστικών προσδοκιών. Και αυτό τους δίνει τη δυνατότητα — δεν υπάρχουν όρια.
Θέλω να πω, αυτή είναι μια στιγμή που, πραγματικά, πρέπει να έχετε δημόσια πολιτική που να ρυθμίζει εταιρείες όπως αυτή. Και είναι πιθανό ότι οι κυβερνήσεις μπορούν να το κάνουν. Πρέπει να ρυθμίσετε τις εταιρείες που κερδοσκοπούν ανοιχτά. Πρέπει να ορίσετε κάποιους ελέγχους στις τιμές των βασικών ειδών, που μπαίνουν σε όλες τις άλλες τιμές. Και τα καύσιμα είναι ένα από αυτά. Πρέπει πραγματικά να βεβαιωθείτε ότι αυτές οι τιμές ρυθμίζονται και καθορίζονται. Άρα, η ιδέα αυτής της ελεύθερης αγοράς είναι εντελώς λανθασμένη, γιατί πρόκειται για μεγάλες παχιές εταιρείες —ολιγοπώλια— που μπορούν να ελέγξουν την αγορά. Και έτσι πρέπει πραγματικά να βεβαιωθείτε ότι οι κυβερνήσεις ρυθμίζουν αυτές τις τιμές.
Το ίδιο ισχύει και διεθνώς. Αναλαμβάνουμε τους μεγάλους παίκτες στις αγροτικές επιχειρήσεις να αυξάνουν τις τιμές των βασικών σιτηρών και των τροφίμων πολύ πέρα από αυτό που δικαιολογείται από την αύξηση του κόστους. Και αυτό επηρεάζει τους ανθρώπους στον αναπτυσσόμενο κόσμο που βρίσκονται ήδη σε πολύ χειρότερη θέση από εκείνους στις ΗΠΑ και την Ευρώπη, οι οποίοι ήδη βίωσαν την πανδημία πολύ χειρότερα, επειδή είχαν πτώση στην απασχόληση, πτώση των βιοποριστικών τους πόρων, μειωμένους μισθούς. Δεν είχαν ανάρρωση. Οι κυβερνήσεις τους δεν είχαν τα χρήματα να ξοδέψουν, που δαπανήθηκαν στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Εξακολουθούν να είναι πολύ χαμηλότερα από τα επίπεδα απασχόλησης που υπήρχαν πριν από την πανδημία. Και τώρα αντιμετωπίζουν αυτές τις τεράστιες αυξήσεις στις τιμές των τροφίμων και των τιμών των καυσίμων που πραγματικά πρόκειται να κάνουν τεράστιες αυξήσεις στη φτώχεια και την πείνα παγκοσμίως.
Επομένως, πρέπει να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα στη ρίζα, που είναι όσον αφορά τους τρόπους με τους οποίους δομούνται οι τιμές, οι εταιρείες που επιτρέπεται να ξεφύγουν από την απλή κερδοσκοπία σε περιόδους κρίσης και να θεσπίσουμε κανονισμούς και ελέγχους που θα το αποτρέψουν .
JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: Και μιλώντας για αυτές τις διαμαρτυρίες που έχουν αρχίσει να αναπτύσσονται, ειδικά στον αναπτυσσόμενο κόσμο, στη Σρι Λάνκα, υπήρξε μια μαζική διαμαρτυρία για το κόστος των βασικών αγαθών. Και την Τρίτη, η χώρα διέκοψε τις πληρωμές του διεθνούς χρέους της, ουσιαστικά αθετώντας τα χρέη της. Προβλέπετε μια πιθανή κρίση χρέους σε ολόκληρο τον αναπτυσσόμενο κόσμο ως αποτέλεσμα αυτών των πληθωριστικών δυνάμεων;
JAYATI GHOSH: Ναι απολύτως. Και αυτό είναι κάτι που είχαμε προβλέψει πριν από ένα χρόνο, στην πραγματικότητα, ακόμη και πριν από τον πόλεμο της Ουκρανίας. Ο πόλεμος της Ουκρανίας, αν θέλετε, έχει τονίσει και εντείνει το πρόβλημα. Αλλά δεν είναι μόνο οικονομολόγοι σαν εμένα. ο ΔΝΤ έχει προβλέψει αυτό, ότι αν δεν κάνετε κάτι για, πρώτα απ 'όλα, το τεράστιο χρέος που είχαν ήδη πολλές χώρες, τότε η σπασμωδική απάντηση των χωρών του Βορρά, των ΗΠΑ και της Ευρώπης, για να αυξήσετε το ενδιαφέρον επιτόκια, άρα κεφάλαιο — όλο το κεφάλαιο επιστρέφει σε αυτές τις χώρες, και μετά θα έχετε τεράστια αστάθεια και φυγή κεφαλαίων από όλες τις αναπτυσσόμενες χώρες, θα αντιμετωπίσετε τεράστιες κρίσεις χρέους. Αυτό είναι μόνο η αρχή. Αυτό είναι, αν θέλετε, το πρώτο βήμα προς την άβυσσο.
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω για την έρευνα στην οποία συμμετέχετε σήμερα με την Progressive International, η οποία ιδρύθηκε, μεταξύ άλλων, από τον ανεξάρτητο γερουσιαστή του Βερμόντ Bernie Sanders, καθώς και από τον Γιάνη Βαρουφάκη από την Ελλάδα. Μπορείτε να μιλήσετε για την έρευνα για το ΔΝΤ και πως σχετιζεται με αυτο που μιλαμε?
JAYATI GHOSH: Λοιπόν, ξέρετε, νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι σε αυτήν την έρευνα θα υποστηρίξουν ότι το ΔΝΤ ήταν ένοχος πολλών αμαρτιών της ανάθεσης και της παράλειψης. Νομίζω ότι οι αμαρτίες της ανάθεσης είναι πολύ σημαντικές, αλλά είναι γνωστές. Επιτρέψτε μου να τονίσω γρήγορα. ο ΔΝΤ πηγαίνει σε χώρες που βρίσκονται σε βαθιά κρίση και λέει: «Μειώστε τις δημόσιες δαπάνες». Και είναι μέρος του τρόπου με τον οποίο υποτίθεται ότι θα επαναφέρουν κατά κάποιον τρόπο αυτές τις χώρες σε ισορροπία, λέγοντας: «Μειώνετε τις κρατικές δαπάνες, επιβάλλετε λιτότητα και οι επενδυτές θα αισθάνονται πιο σίγουροι. Στη συνέχεια θα συρρέουν ιδιώτες επενδυτές». Αυτό συμβαίνει σπάνια. Το μόνο που συμβαίνει είναι ότι το πρόβλημα γίνεται πολύ, πολύ χειρότερο.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι με τους οποίους το ΔΝΤ είχε πολύ διπλά πρότυπα, πάλι, όσον αφορά τις πλούσιες χώρες και τις μη πλούσιες χώρες, τις χώρες μεσαίου και χαμηλού εισοδήματος, γιατί στις πλούσιες χώρες λένε, «Ναι, ξοδέψτε περισσότερα. Πρέπει να είσαι αντικυκλικός. Πρέπει να αναζωογονήσετε την οικονομία». Στις χώρες μεσαίου και χαμηλού εισοδήματος, λένε: «Α, πρέπει να μειώσετε τις δαπάνες σας, γιατί πρέπει να μειώσετε το έλλειμμά σας. Έχετε ένα πολύ μεγάλο χρέος. Πρέπει να βεβαιωθείτε ότι μπορείτε με κάποιο τρόπο να μειώσετε αυτό το χρέος» — στην περίοδο της κρίσης. Έτσι, με τη σειρά τους, στη συνέχεια απαιτούν επιπλέον αμοιβές και προμήθειες. Επιβάλλουν προσαυξήσεις στις χώρες που βρίσκονται στη χειρότερη κατάσταση, που έπρεπε να πάρουν ΔΝΤ δάνεια για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα ή να λάβουν μεγαλύτερα ΔΝΤ δάνεια, κάτι που είναι απολύτως γελοίο. Είναι το ΔΝΤ αποκομίζοντας κέρδη από μια καταστροφή σε όλες αυτές τις χώρες. Αυτές λοιπόν είναι οι αμαρτίες της ανάθεσης, οι οποίες είναι πολύ μεγάλες και είχαν καταστροφικές συνέπειες σε ολόκληρο τον κόσμο, πραγματικά.
Αλλά το αμάρτημα της παράλειψης, θα έλεγα, είναι στην πραγματικότητα ακόμη μεγαλύτερο. ο ΔΝΤ είναι ο μόνος πολυμερής οργανισμός που έχουμε σήμερα που χειρίζεται τα παγκόσμια οικονομικά και μπορεί να σκεφτεί διεθνείς οικονομικές ρυθμίσεις για κρίσεις, για να αντιμετωπίσει τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η ανθρωπότητα. Δεν έχουμε άλλη δομή. Τώρα, ανθρωπότητα, ξέρουμε. Πρώτα υπήρξε μια πανδημία. Γνωρίζουμε ότι θα μπορούσαν να υπάρξουν περισσότερες πανδημίες και ούτω καθεξής. Αλλά υπάρχει η κλιματική αλλαγή, η οποία, πάλι, είναι ήδη πάνω μας, η οποία επηρεάζει την αγροτική προσφορά, η οποία επηρεάζει την άνοδο των παράκτιων θαλασσών, η οποία επηρεάζει τα μέσα διαβίωσης, η οποία προκαλεί ήδη σημαντικές αυξήσεις στην περιβαλλοντική καταστροφή, στην πείνα, στην απώλεια θέσεων εργασίας, σε ανθρώπους που πρέπει να μετακινηθούν, μετατόπιση, κάθε είδους πράγματα.
Πρέπει να φέρεις τεράστιες δημόσιες δαπάνες. Και το ΔΝΤ είναι ο οργανισμός που μπορεί να το κάνει. Πού είναι η φιλοδοξία που μπορεί πραγματικά να προσφέρει αυτή την ελάχιστη χρηματοδότηση για τις τεράστιες κλιματικές προκλήσεις που αντιμετωπίζουμε παγκοσμίως; Και το οποίο, πραγματικά, πάλι, δεν μπορείς να είσαι εθνικιστής σε αυτό. Το κλίμα δεν σέβεται τα διαβατήρια και τις βίζες. Δεν σταματάει να περιμένεις στα σύνορα. Θα επηρεάσει όλους, αν δεν κάνουμε κάτι τώρα. Και το ΔΝΤ ήταν αξιοσημείωτα μη φιλόδοξος, νωθρός, θα έλεγα, πραγματικά δεν έκανε το ελάχιστο που έπρεπε να κάνει. Δημιουργήθηκε αμέσως μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο σε έναν πολύ, πολύ διαφορετικό κόσμο, με αυτή τη δομή εξουσίας που είναι εντελώς γελοία τώρα, με τις ΗΠΑ να μπορούν να μπλοκάρουν τα πάντα, τις ΗΠΑ και την Ευρώπη να ελέγχουν το 60% των δικαιωμάτων ψήφου και όλα αυτά. Αλλά ως αποτέλεσμα, πραγματικά δεν έχει κινηθεί για να κάνει τα βασικά πράγματα που πρέπει να κάνει ένας πολυμερής οργανισμός που είναι υπεύθυνος για την παγκόσμια χρηματοδότηση — να αποτρέψει την ιδιωτική χρηματοδότηση —
JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: Και ήσουν -
JAYATI GHOSH: — τρέλα — ναι.
JUAN ΓΚΟΝΖΑΛΕΖ: — μιλάμε για την κλιματική αλλαγή. Αναφερθήκατε στην κλιματική αλλαγή. Πώς έχει επηρεάσει η έκρηξη αυτού του πολέμου τις προσπάθειες σε διάφορες χώρες; Ακόμη και στις Ηνωμένες Πολιτείες, βλέπουμε τον Πρόεδρο Μπάιντεν να υποχωρεί σε ορισμένες από τις προτάσεις του όσον αφορά τη μείωση του αποτυπώματος άνθρακα μας. Θα μπορούσατε να μιλήσετε για τις επιπτώσεις του πολέμου στην κλιματική αλλαγή;
JAYATI GHOSH: Είναι πολύ λυπηρό το γεγονός ότι ο πόλεμος της Ουκρανίας έδειξε ότι όποτε υπάρχει οποιαδήποτε άμεση κρίση, οι κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο δεν θα κάνουν απλώς πίσω, αλλά θα ανακαλέσουν όλες τις δεσμεύσεις όσον αφορά τις εκπομπές άνθρακα, όσον αφορά τη μετάβαση σε πιο πράσινη ενέργεια, όσον αφορά τα πάντα. Έτσι, ακόμη και ένας πόλεμος όπως αυτός, που είναι, ας το παραδεχτούμε, ένας περιορισμένος πόλεμος σε ένα μέρος της Ευρώπης, κάνει όλους στον κόσμο να ξεχάσουν εντελώς όλες τις μεγάλες υποσχέσεις και στρατηγικές τους, ορισμένες χώρες να επιστρέφουν στον άνθρακα, μερικές χώρες που δίνουν έμφαση στα πιο βρώμικα είδη καυσίμων, ξεχνώντας όλες τις απόπειρες — αντί να λένε, «Λοιπόν, κοίτα, τώρα ας πιέσουμε πραγματικά για πιο πράσινη ενέργεια. Επειδή οι τιμές του πετρελαίου είναι υψηλές, ας πιέσουμε για πιο πράσινη ενέργεια», λένε, «Όχι, όχι, γρήγορα, αρπάξτε όλες τις δυνατότητες για την πιο βρώμικη ενέργεια». Είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες. Είναι η Ευρώπη. Είναι η Ινδία. Είναι η Κίνα. Είναι όλοι στον κόσμο. Καμία χώρα δεν έχει πράγματι - ή, ελάχιστες χώρες έχουν πει στην πραγματικότητα, «Ας το χρησιμοποιήσουμε αυτό ως ευκαιρία για να προχωρήσουμε πολύ πιο άμεσα στις πράσινες πηγές ενέργειας με δημόσια χρηματοδότηση», κάτι που πραγματικά θα έπρεπε να είναι η απάντηση. Αυτό είναι τρομακτικό, γιατί σημαίνει ότι σήμερα είναι ο κόσμος, αύριο μπορεί να είναι οτιδήποτε άλλο. Οι κυβερνήσεις δεν δεσμεύονται. Δεν βλέπουν τα γραπτά στον τοίχο. Δεν αναγνωρίζουν τον σαφή και παρόντα κίνδυνο μιας κλιματικής καταστροφής.
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Jayati Ghosh, θέλουμε να σας ευχαριστήσουμε που ήσασταν μαζί μας, καθηγητή οικονομικών στο Πανεπιστήμιο της Μασαχουσέτης Amherst. Το πρόσφατο της άρθρο, θα συνδεθούμε με, μετά τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, με τίτλο «Ο πόλεμος του Πούτιν βλάπτει τον αναπτυσσόμενο κόσμο».
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά